Die Nase voll von Rohloff

Eben ist zum dritten Mal in drei Jahren der innere Seilzug grissen. Das Teil ist weniger als 15 Tkm gerollt. Baumarktschaltung!

Schorsch

Hallo Schorsch

Das hatte ich auch schon zweimal! Danach wurden die Schaltkabel ausgewechselt und bis jetzt (ueber 12000km seither) laeuft es wieder einwandfrei. Keine Ahnung ob das daran gelegen hat. Auf alle Faelle wuerde ich das naechste Mal die externe Schaltansteuerung waehlen.

Es Gruessli
Michi

www.bikevisions.ch.vu

so isses,
mir kommt das mit der internen Schaltung auch recht labil vor.
Daher habe ich mich gleich für die Ex-Box entschieden.

@ Schorsch: Baumarktstandard isse aber bei allem Ärger nicht! Du warst halt nur zu geizig! Wer 800.-€ ausgibt und dann die restlichen 90.-€ sfür die Ex-Box cheut, der is nunmal selber Schuld

Gruß

Holger

SeilBox Fraktion

muß die Rohloff dafür nach Kassel?
Wär ein echter Nachteil

Hallo Christian,



nein, im Rohloffhandbuch ist der Umbau auf den Seiten 92-94 beschrieben. Rohloff empfiehlt da es sich um keine "routinemäßige Arbeit" handelt, die Änderung der Schaltansteuerung von einem "Fachmann" durchführen zu lassen. Ich würde mir den Umbau schon zutrauen, im Zweifelsfall könnte ich immer noch zu meinem Händler gehen.

Die externe Schaltung habe ich damals aus irgeneinen Grund nicht gekauft. Ich glaube da war was mit schwergängig oder so.

Nach Kassel muss das Teil nicht, aber zum Facharzt. Zum Wechseln brauchts ein bischen besonderes Wekzeug und viel Geduld. Ich hab das einmal selbst gemacht und das war nicht so lustig.

Ach ja, die vorderen Seilzüge musste sich vor ein paar Wochen auswechseln, also daran kanns nicht gelegen haben. Oder haben die hinteren Seizüge die vorderen kaputt gemacht?

Ich bleibe dabei, wer mit der Schaltung auf Reise gehen will sollte eine Menge Ersatzteile mitnehmen und geeignetes Werkzeug und viel Gelassenheit. Und das Handbuch natürlich. Und für den Wechsel des hinternen Seilzuges empfiehlt Rohloff die Benutzung eines Schraubstocks.

Das mit dem Baumarkt nehmen ich zurück. Mit Baumärkten kenne ich mich nicht genügend aus.

Schorsch

Hi!

Also mein Beileid zu den kaputten Edelteil. So faszinierend die Edelnabe ist so sehr kann ich Deinen Ärger verstehen. Ich mein für 800 Euro kann man erwarten, dass da nicht alle Ritt irgendwas kaputt geht. Schließlich holt man sich die Edelnabe ja eben um nicht ständig zu schrauben!

Es mag sein dass ich ohnehin einer der Fraktion bin, der sehr nach Preis-Zuverlässigkeit geht. Und da würd ich sagen ist dies doch ein ziemlicher Minuspunkt für die Rohloff :-(

Meine Kettenschaltung ist ja alles andere als Wartungsfrei aber immerhin kann man bisserl machanisches Geschick (das mir zum Teil leider fehlt) vorausgesetzt alles selbst machen und man kann sich für die 800 Euro erst mal drei, vier komplette Ersatzteilsätze auf Halde legen (Shimano XT Verschleißteile: Kurbelgarnitur, Kette, Kasette). Sehr schade so was.


Ich wünsch Dir viel Erfolg bei der Reparatur und mehr Glück beim nächsten Ersatzteil. Ist schon ne Schande wo doch Rohloff eigentlich als DER Musterknabe für Made in Germany gilt.


Viele Grüße,

Patrick, der seine Shimano-Teile aber auch nicht in den Himmel loben will - macht auch genug Stress

Extern gab es bei mir im Original noch nicht.
Nach Seilzugriss in Tirol vor einigen Jahren, fahre ich das Edelteil eigentlich nur noch lokal spazieren, trotz der nun vorhandenen Klickbox. Für Touren habe ich eine nette SRam-7-Gang, die hat gerade in Norditalien wieder ihre Reisetauglichkeit bewiesen.
Komischerweise läuft das (viel) billigere SRam Rad einiges leichter (kein Nabendynamo, 28", andere Sitzhaltung). Im Gegenzug war aber ein Mitradler dabei (Rohloff, SON) der mit Abstand der schnellste im Bergabrollen war. Reifen sind eigentlich überall die Marathons.

Gruss
Beppo

Kannst du sagen, an welcher Stelle das interrne Seil gerissen ist und ob es nur auf einer Stelle (denn dann riecht es nach Seilfehler) oder auf längeren Abschnitten angegriffen war? Die ganze Geschichte ist nämlich ein bisschen anfällig, wenn der Austrittswinkel nicht stimmt. Wenn du nicht auf extern umrüsten willst, dann denke mal an den Schnellwechsel-Achsring. Der ist schäztungsweise seit den Zwanzigtausendern Standard, wenn intern. Der Seilwechsel ist damit deutlich einfacher, Papierdichtungen werden auch keine mehr fällig.

Falk, SchwLAbt

Genua das isses. Wenn die Züge schön rausgehn hält auch das interne Seil ewig und drei Tage.

hi schorsch, ich fahre rohloff mit seilbox eben wg. der anfälligkeit der internen konstruktion. die ist anfälliger als bei shimano, da muss man nicht so oft seilzüge wechseln ;-) (man stelle sich mal das geschrei im forum vor...)

Nichtsdestotrotz würde ich verschärft bei deinem Händler Druck machen, dass eine wartungsfreie Konstruktion eingebaut wird (s. mal die Tipps unten von Falk, wg. Winkel und so.). Bei 800 Teuronen darf so etwas nicht sein.

Viel Glück !

Gruss
Diffbeck

So wie Falk sehe ich es auch, habe es auch schon mal angemerkt. Die Anfälligkeit des internen Seilzugs hängt erheblich von der Verlegung der Züge bis zur Nabe ab. Die Standardlösungen, die angeboten werden, z.B Montage eines Halters auf dem Cantisockel , sorgen für ungünstige Verlaufswinkel zur Nabe.

Selbst habe ich bei annähernd 6000km bislang kein Problem mit der internen Ansteuerung gehabt. Mein MR ist jedoch auf diese Variante speziell ausgelegt. Der Rahmen hat eine angeschweißte Zugführung an unterhalb der linken Sitzstrebe, durch die die Züge exakt parallel zueinander zur Nabe verlaufen. Die Züge sind so abgelängt und montiert, dass in keinem Gang einer der Züge unter nennenswerter Spannung steht. Ich denke, dass bei nachträglichem Umrüsten auf die Rohloff nur die Schaltbox-Variante zum Zuge kommen sollte. Sie wurde sicher nicht von ungefähr entwickelt.

Micha

Das interne Schaltzüge hin und wieder reißen, liest man in dem Forum ja öfters. Wie sieht es jedoch mit dem Verschleiß bei der Schaltbox aus?
Musst' hier schon jemand die Züge bei der Schaltbox auswechseln? -Wenn ja, nach wie viel km?
Gruss Chris

Mit dem extern System fahre ich immer noch die ersten Schaltzügen. Zur Zeit > 12 000 km ohne Probleme.

Einfacher ist das zwar, aber eigentlich nicht nötig. Es kommt entscheidend darauf an, den sog. Schaltzuggegenhalter ordentlich anzubringen, das bringt keine unüberwindbaren Hindernisse mit sich.


WdA (LuFF)

Mit dem extern System fahre ich wie José immer noch die ersten Schaltzügen. Zur Zeit 15000 km ohne Probleme.

Hallo,
habe die Züge nach 25.000km gewechselt nachdem die erste Litze gerissen war.

Hat dieses Rad,

http://poison-bikes.de/images/Produkte/Zyankali/Zyankali_R142_SW_ROT_2.jpg

die externe oder interne Ansteuerung?

Die interne Schaltansteuerung über den Bremsssockel.


WdA (LuFF)

Ich kann mich über meine interne Ansteuerung nicht beschweren:
Bis jetzt 10.000 Kilometer in Originalbesetzung.

Trotzdem überlege ich mir bei meinem geplanten Rahmenwechsel sicherheitshalber auf die Externe Ansteuerung umzubauen.

Ich kann nicht glauben, das das Dein Ernst ist. Für 800 € kann man wohl eine Schaltung erwarten, die einwandfrei funktioniert.

Gruss aus Kölle
Udo

Wenn die Schaltung mit der Zugansteuerung einwandfrei moniert ist schon.

Mein Interne hat jetzt ca 70tkm runter beim 3. Schaltseil die Vorgänger wurden prophylaktisch getauscht.

Wenn das Seil irgendwo scheuert, reists halt bald.

Detlef

Es sollte sich doch mittlerweile mal herumgesprochen haben, daß so gut wie alle Probleme mit den Innenzügen an fehlerhafter Schaltzugverlegung liegen!

Helau (oder Alaf?) Udo,

schon mal auf die Ausstattungsliste bei VW geschaut?
Jedes Extra kostet

Nebenbei: die interne Steuerung ist nicht schlecht, sie sollte auch über zig Kilometer ihren Dienst tut (sollte!!) das besondere Bonbon ist halt 90.- teurer.

take it or leave ist

Gruß

Holger

Hallo,

ich kenne leider keine bessere. Ich würde nicht sagen, dass sie das viele Geld wert ist, bin trotzdem froh über das Teil, weil radeln mein Hobby ist und ich da gern mal etwas mehr abdrücke. Der Komfortgewinn ist schon enorm, leider habe ich immer noch Probleme mit einem extrem schwergängigen Drehgriff, trotz externer Ansteuerung und geschlossenen Zügen. Der Zustand stellte sich nach 4 Wochen feuchter Radeltour durch Irland ein, im feuchten Neuseeland hatte ich dasselbe Problem. Für mich das einzige was wirklich kritikwürdig an dem Teil ist.

Gruß Peter

Ja, die Drehgriffe haben mich am Rad eines Freundes auch nicht überzeugt. Sind die mittlerweile besser geworden? (- Meine Beobachtung stammt aus dem Jahre 2005.)
Oder gibt es gegen Aufpreis von 90,- Euro auch bessere (besserer Kunststoff, leichtgängiger, robuster).

Grüße

Stefan

Es gibt welche aus Titan von einem Fremdhersteller.
Robustere gibt es nicht, was soll da auch noch robuster werden? Es dürfte der robusteste Schaltgriff aller Hersteller sein. Lediglich die Beschriftung reibt sich relativ schnell ab, was für manche ein Problem ist. (eigentlich völlig Wurst, ich fahr seit 2004 ohne die Schrift und falsch schalten kann man bei einer Nabenschaltung nicht)

Schwergängigkeit liegt eigentlich immer an der Verlegung der Züge und nicht am Schaltgriff selbst. Falls nach Jahren Dreck in den Schaltgriff kommen sollte, kann man den sehr einfach auseinandernehmen und reinigen.

Von Rewel.

ciao Christian

Hi Schorsch,

ich biete dir an mit mir zu tauschen: ich fahre die Shimano Nexus seit 2,5 Jahren ca. 12500 km ohne den Schaltzug je getauscht zu haben!

Gruß

Ralf

Hallo Peter,



das Problem hatte ich auch. Wie sehen bei dir die Hülsen am Ende der Züge aus? Falls diese aus Kunstoff sind, tausche diese gegen Hülsen aus Metall. Hast du einen Zwischenring zwischen Drehgriff und Griff? Außerdem hat es bei mir sehr geholfen, den Drehgriff zu demontieren, zu säubern und anschließen zu fetten. Außerdem ist es wichtig, daß in der Schaltbox reichlich Fett drin ist.
All diese Maßnahmen haben bei mir dazu geführt, daß an meinen Rädern kein Schwergang der Drehgriffe mehr existiert.

Hallo Jürgen,

ist es notwendig die Schaltbox zu fetten? Ich fahre seit 6.000 km ohne je gefettet zu haben und der Griff ist leichtgängig.

Gruß Steffen

Die externe Ansteuerung mag manche (reale und virtuelle) Probleme beheben, Schwergängigkeit aber kaum. Im Gegentum, sie erhöht ja die Reibung. Das mag man fühlen oder nicht, aber leichter gehn wird es deswegen nicht.
Anderenortes war einmal die Rede von einer schwergängigen Rohloffschaltng die bei Regen plötzlich wieder leichtgängig wurde. Schuld war dort festgebackener Staub und Schmutz im Drehgriff.

Hallo Steffen,



hat bei mir nach dem Forumstreffen in Dahn, wo das Rad im Dauerregen stand und ich durch den selbigen gefahren bin ungemein geholfen.

Steht übrigens auch deutlich in der Bedienungsanleitung von Rohloff. Da muss Fett rein.

Ich hatte das als sarkastischen Kommentar verstanden. Mit einem deutlichen Ausschlag ins zynische

Das wird doch nicht etwa wirklich ernst gemeint gewesen sein

Hallo HVS,

es geht hier nicht um Jahre, sondern um eine 4 Wochen Tour. Züge und Drehgriff waren beim Start nagelneu. Wie erläutert,habe ich dieses Problem in feuchten Gegenden. Züge sind unbeschädigt und extern angesteuert. Viel kann man da eigentlich nicht falsch machen. Werde jetzt mal mein Glück mit Nokon - Zügen probieren. Ich hoffe es hilft.

Gruß Peter

Hallo Peter

Mit Nokon-Zügen...

sind nicht schlecht, aber speziell für die Rohloff tust du dir damit nix Gutes!

Damit verschlechtert sich der Schalt-Komfort spürbar.
Die Original-Züge sind immer noch die Besten.


Gruß Mario

Ich antworte einfach mal stellvertretend auf diesen Beitrag: der Thread ist inzwischen ein Jahr alt, da würde sich mal ein neuer lohnen...;)

Hallo Mario,

vielen Dank für den Tip! Woher hast Du die Info, wie äußert sich die Verschlechterung des Schaltkomforts? angeblich verringert sich die Reibung spürbar und man kann sehr enge Radien verlegen. Mir fiel halt nix besseres ein. Ein regelmäßiges Drehgriff zerlegen, säubern und fetten scheint mir mit dem Preis der Nabe wirklich nicht vereinbar. Mir ist auch unerklärlich, warum so viele Leute dieses Problem nicht haben. Die Zugverlegung hat mein Fahrradfritze gemacht. Zu dem habe ich recht großes Vertrauen.

Gruß Peter

>>>Click<<<

Hallo Peter

Die Info stammt von dem Händler, der mir mein Rad aufgebaut hat, zusätzlich noch in Absprache mit Rohloff.
Ich hätte damals nur zu gerne die Nokons genommen, rein der Optik wegen.


Gruß Mario

Hallo Peter,

wie sieht denn die Zugverlegung an deinem Rad aus? Gibt es da kleine Kurvenradien oder sogar Gegenbögen? Vielleicht könntest du, falls noch nicht geschehen mal ein Bild von deinem Rad hier einstellen, insbesonders auch noch vom Drehgriff und den Schaltzügen. Seit ich an meinem Birdy den neuen Rahmen habe schaltet die Rohloff da auch etwas schwerer, weil da ein kleiner Gegenbogen in der Zugverlegung drin ist.
Hast du einen Zwischenring zwischen Drehgriff und Griff montiert? Diesen Tipp habe ich vom Falk beim Forumstreffen in Dahn erhalten. Ohne diesen Ring könnte das Gummi des Griffes mit dem Gummi des Drehgriffes reiben, was auch zu Schwergang führen kann.

Dieser Tipp, hier noch bildlich, aus der Dogfish-Werkstatt...





...der Ring muss natürlich nicht unbedingt aus edlem Stahl sein.


Gruß Mario

Das könnte natürlich auch bei Drehgriffschaltern für richtige Schaltungen auftreten ....

bei meinen alten SRT-600-Schaltgriffen lagen damals 2 solcher dünnen Kunststoffringe bei.

job

Hallo alle zusammen,

vielen Dank für die vielen Tips! Die Zugverlegung ist ordentlich und ohne zu enge Radien, die Hülsen sind aus Blech. Das Problem verstärkt sich mit der Zeit von einwandfrei bis zur Unerträglichkeit. Bei mir geht es wohl besonders schnell. Die Idee mit dem Ring werde ich aufgreifen, bekommt man den beim Radfritzen? Es geht hier nicht um ein bischen schwerer, sondern um richtig schwer - schalten ohne Handschuh mit verschwitzten Händen ausgeschlossen!

Auch wenn es unmodern ist, bin ich im Digitalfotozeitalter noch nicht angekommen und kann somit keine Bilder einstellen. Bitte um Entschuldigung. Es handelt sich um 28" Zoll Reiserad aus Stahl und hab es beim "Generator" in Leipzig gekauft. Es trägt mich ansonsten seit 6 Jahren sehr zuverlässig durch die Lande, aber derlei nervt halt.

Gruß vom Peter

Na das ist ja eine seltsame Argumentation.
Bei VW habe ich als Ausstattung z.B. ein teueres Automatikgetriebe anstelle des billigeren Handgetriebes.
Und dann bestelle ich ein Automatikgetriebe, weil ich es aus irgendwelchen Gründen besser finde, aber doch nicht weil das Handgetriebe andauernd kaputtgeht.
Insbesondere für 800 Euro (und auch für weniger) kann ich erwarten und erwarte ich eine technische Lösung, die zuverlässig arbeitet.

Hallo,
bei Rohloff arbeiten beide Schaltansteuerungen zuverlässig.
Auch die interne Ansteuerung verschleisst nicht so schnell, wenn dieMontage korrekt ist (was jedoch leider oft in Unkenntnis der Details nicht so ist).
Ein Schaltseilwechsel nach 10.000 - 20.000 Km ist doch kein Mangel am Produkt. Den VW muss man auch von Zeit zu Zeit in die Inspektion bringen.
Gruß
Frank

Noch besser und ein Gramm leichter sollte eine dünne Teflon-Scheibe sein. Gibt es bei Sanitärfachbetrieben.

Gruß

Igel-Radler, bei dem die Rohloff ganz ohne Ring in der gleichen Konfiguration wunderbar schaltet (ein halber mm Luft tuts nämlich noch besser und ist noch leichter )

Tja, mit einem halben Millimeter Luft wackelt der Griff bloß wie ein Kuhschwanz!

Gruß Mario

Deshalb gibts für richtige Schaltungen auch richtige Schalthebel

Ich will ja nichts sagen, aber Piloten von richtigen Shimano-, Campagnolo- und wahrscheinlich auch Sram-Schaltungen haben die hier angeführten Probleme einfach nicht.
Dafür haben sie auch noch etwas Geld über nach Anschaffung der Schaltung
800 € für die Schaltung, und dann streikt sie weil sie das Seil um einsfuffzig killt - heilige Kuh

gibts den Satz auch in "verständlich"?

job

an meinen beiden Rohloffs habe ich die Probleme auch nicht, beide übrigens ohne Zwischenring. Deshalb war ich über diese Sache auch etwas verwundert.

Wenn ich mir hier die Diskussion anschaue siehst Du das nicht ganz richtig.
Wenn ich hier die Argumente der Rohloffnutzer lese, ist das Problem ja nicht "interne" oder "externe Ansteuerung". Das Problem liegt vielmehr darin, daß einige Radhersteller immer noch nicht gelernt haben, daß Fahrradbau eben nicht mehr wie früher ein beliebiges Zusammenklopfen verschiedener Teile ist, sondern daß das Fahrrad immer mehr ein System ist, wo ein Teil zum anderen auch passen muß.
Sprich in dem Fall: Stimmt etwas mit den Anlötteilen und der Zugverlegung nicht, dann macht das Radl immer Ärger. Da kann aber Rohloff erst mal nix dafür, sondern der Radlhersteller. Auch wenn die Zugverlegung auf den ersten Blick gut ausschaut, es können schon nicht allzugroße Winkelfehler Ärger machen.
Auch das Weglassen von Scheiben etc. (wird auch gerne von Händlern praktiziert - nach dem Motto: Passt nicht mit Scheibe, dann montieren wir ohne - nur müsste das heißen: Passt nicht mit Scheibe, dann passt es überhaupt nicht).
Pauschal gilt: Funktioniert am Rad was nicht, ist es oft ein systembedingtes Problem und liegt nicht am einzelnen Bauteil. Das Bauteil funktioniert für sich selber, aber im verbauten System gibt es Einflussfaktoren, die eine einwandfreie Funktion stören.

Übrigens hieß der klassische systembedingte Fehler vor einigen Jahren zu lange oder zu kurze Schaltzüge in Kombination mit zu weichen Hüllen. Da gab es dann unerwünschte Schaltvorgänge beim Lenkeinschlag und nicht richtig einstellbare Schaltungen: Entweder funktionierte das Raufschalten oder das Runterschalten.
Neu kenne ich das Problem an jüngeren Baumarkträdern.

Warum verwundert? Du bist doch schon sehr lange im Forum unterwegs und die Klage über die Schwergängigkeit der Rohloff ist doch schon öfter vorgetragen worden.

Dem kann ich so nicht folgen. Jetzt mal abgesehen von Wegwerfrädern der "Baumarktklasse" gelingt es den von Dir angesprochenen Herstellern doch regelmäßig aus den vorgegeben Shimano, Sram oder Campa-Teilen exakt schaltende Fahrräder zu montieren. Nicht, dass ich da aus der Erfahrung mit tausenden Rädern spreche. Aber da ich für Freunde und Bekannte der Anlaufpunkt für nahezu alles, was mit Rädern zu tun hat, bin und durch ein freundschaftliches Verhältnis zu meinem Dealer immer mal mit neuen Rädern fahren kann, gebe ich dieser Feststellung schon ein gewisses Maß an Gültigkeit.

Weil Schaltschwergängigkeit fast immer an mangelhaft geführten Schaltzügen oder sonstigen Zusammenbaufehlern liegt.

Hier im speziellen Fall bin ich darüberhinaus verwundert, weil er schreibt das das der Zustand erst nach 4 Wochen eintrat. Wenns am Zwischenring liegen würde, sollte doch das Problem von Anfang an vorhanden sein?

Der Zusammenbau ist übrigens nicht schwerer als der Zusammenbau eines Kettenschaltungsrades. Man sollte aber schon mal in die Anleitung schauen, wenn man es noch nie gemacht hat. (machen wohl auch nicht alle Fahrradhändler)
Wenn es mal wieder falsch gemacht wurde, gibt es hier im Forum neben Schadenfreude und Seitenhieben auch viele hilfsbereite Beiträge.

Davon bin ich angesichts der Häufigkeit, mit der über die Schwergängigkeit dieser Schaltung geklagt wird, nicht richtig überzeugt.
Und wie gesagt, es gelingt den Herstellern von Rädern mit landläufigen Komponenten regelmäßig, solches zu vermeiden.



Nicht zwangläufig. Ohne Zwischenring würde sich wohl im Betrieb Kunststoff an Kunststoff reiben und dadurch wohl aufrauen. Das kann anfangs durchaus leichter gehen. Aber ein solcher Fehler ist ja mit einem einzigen Blick festgestellt.



Naja, so schlimm ist nun auch wieder nicht.
Wer den Schaden hat, spottet eben jeder Beschreibung

Hallo,
ich habe schon mindestens ein halbes Dutzend Räder mit Rohloff-Schaltungen probegefahren und eines meiner Räder selbst mit Rohloff nachgerüstet sowie das Rad eines Freundes.
Keine der Schaltungen war dabei schwergängig. Wenn die Zugverlegung korrekt ist (ohne zuvile Winkelgrade) und auch die Aussenhüllen korrekt abgelängt sind (ohne scharfe Kanten oder Quetschungen), dann geht die Schaltung weich wie Butter.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine korrekt montierte Rohloff schwergängig ist, solch große Toleranzen bestehen bei einem derart hochwertigen Produkt bestimmt nicht.

Hersteller von "landläufigen" Produkten gelingt es mitnichten, immer gleiche Schaltqualität zu erreichen. gerade bei Shimano-Kettenschaltungen sind die Unterscheide groß. Hier habe ich etliche Räder besessen und gefahren und jedes Rad fühlte sich beim Schalten anders an: von weich über knackig bis hakelig (auch innerhalb der gleichen Komponentengruppe).

Solche Unterschiede konnte ich bei den von mir gefahrenen Rohloffrädern nicht feststellen. Unerheblich war es auch ob eine interne oder externe Schaltansteuerung verabut ist. Bei korrekter Montage schalten beide sehr leicht und exakt.
Gruß
Frank

sollte dieses hochempfindliche Teil, das dauernd die über 800€ teuren Schaltungen eines wesentlichen Teils des Forums außer Funktion setzt, mehr als 1,50 € kosten wäre ich doch etwas verwundert

GottseiDank gibts Osaka Dort werden tatsächlich Schaltungen gebaut, die einfach schalten - ganz ohne sonderbare germanische Höchstleistungen der Ingenieurskunst
(oder auch : welche Schaltung bringt es in diesem Forum auf die größte Anzahl von Krankenständen ? )

Dann schreib doch mal, was deiner Überzeugung nach ansonsten ein Problem sein könnte, vielleicht hilft das weiter.

Eine besondere Häufung sehe ich übrigens nicht, die überwiegende Mehrheit der hier doch recht zahlreichen Rohlofffahrer hat keine Probleme.

"...welche Schaltung bringt es in diesem Forum auf die größte Anzahl von Krankenständen?"

Dazu müsste "man" jetzt erstmal alle Forumsbeiträge zu diesem Thema kennen...


Gruß Mario

wenn man das so sehen mag... ich habe gerade auf die Kettenschaltung zurück gewechselt... aber das hat andere Gründe... aber das so extrem dazustellen...

wie eine Kettenschaltung muss auch die Rohloff ordentlich verbaut und eingerichtet werden, damit haben nicht alle Händler Erfahrung und wenn man es ohne diesbezügliche Erfahrungen versucht kann einiges schief gehen

die Rohloff funktioniert sehr lange ohne weiteres zutun, ganz anders bei einer Kettenschaltung...

naja und dann wird natürlich sofort losgeschriehen wenn etwas kaputt ist, ohne Suche der Ursache... aber so ist das immer, Schuld sind immer die anderen und besonders die gierig böse Firma Rohloff, die Schaltungen bauen, die nur für Fahrerärgernisse gut sind...

Liebe Grüße Maik

Stymmt!
Auf den ersten Touren mit Rohloff hab ich jedes mal geflucht, weil ich imer zu weit geschaltet habe. War ich halt vom SRAM-Griff gewohnt. Auch der Griff an kats Rad geht nach 3 Jahren Nutzung immer noch so leicht wie am ersten Tag.

job

Auch bei mir hat die Entscheidung zur Kettenschaltung andere Gründe - trotzdem ist die Häufung der Wehwehchen der Rohloff auffällig und für den Außenstehenden fast schon erheiternd.

Komisch bei mir ist es genau andersrum. DIe Rohloff wird fast nur erwähnt wenn sie mal kaputt ist. 95% Schaltseil gerissen. 4% "is irgendwas kaputt" oder "geht schwer" und EIN % berichtet von "echten" Fehlern wie zB die Gänge springen nicht mehr rein oder dies und jenes.
Zu Beachten sind aber die Kilometerleistungern so mancher Getriebe. Schaltseil wird alle 20 000km von den meisten vorsorglich gewechselt. Dann hört man von Rohloffs die 100 000km mitmachen und nix passiert.
Nun schau ich nicht mal auf die Forumsbeiträge sondern auf meinen Esel und bedenke welche Probleme schon bauartbedingt eigentlich eine Kettenschaltung macht. Fahr mal durchs Gestrüpp und rupf dann wutentbrannt die Schaltung aus den Speichen, weil sie sich verheddert. Wäre mit einer Nabenschaltung nie passiert. Muss ja nicht mal eine Rohloff sein...
Was ich sagen will: Für den Preis einer Rohloff erwarten manche scheinbar, dass sie sich von alleine pflegt, ölt und wartet. Tut sie aber nicht und dann auf den Hersteller schimpfen ist irgendwo falsch.

(war nix persönliches sondern eher auf den gesamten Thread bezogen)
Claudius - der übrigens keine Rohloff hat...

Nochmal, Manfred

Von welcher Häufung sprichst du?


Gruß Mario

Haben wir jetzt zwei Sommerlöcher?

Rasseln

Schaltgriff

Ölverluste

Mal wieder Rasseln -is aber nicht so schlimm

Zwei Beiträge darunter schreibt Lucas, dass die Rändelmutter beim Schaltbox sich 3 mal gelöst hat. Plötzlich konnte man nicht mehr Gänge wählen usw

Bremswirkung beim Freilauf

Totalausfall durch Schaltseilriss- wird auch immer wieder gern genommen


Das waren jetzt -ungelogen- nur drei Minuten schneller Suchlauf. Und ich erinnere mich an mehrere Beiträge, wo über Totalausfall und/oder den Ausfall einzelner Gänge geschrieben wurde.

Dies insofern nur, weil Du ja eine Frage gestellt hattest, die auch beantwortet werden sollte.

Damit gehe ich dann auch aus dieser Diskussion raus, weil ich eigentlich niemanden ärgern wollte. Nicht mal mich selber.

Trotzdem noch ein Satz zur Empirie. Wenn Opel über Jahre hinweg in den diversen Statistiken als Hersteller auffiel, dessen Fahrzeuge reparaturanfällig waren, ist die Mitteilung eines Opelfahrers (ja mein Gott, ich gebe es ja zu, auch einer zu sein - damit Ihr auch was zum Spotten habt )dass er selber keine Reparatur hatte, für ihn erfreulich........

Nun aber allen einen trotz Rohloff-Fred friedlichen und erfreulichen Feierabend.

du vergisst wohl den "wer ist online" Bildschirm, auf dem sich deine Suche gut nachverfolgen ließ. Falls noch jemand auf die Suche geht: die Rohlofffäden sind teilweise sehr lang.
Immerhin hat diese aufwändige Recherche ein paar Fäden hochgebracht, man könnte in etwa sagen ein bis zwei Fäden pro Jahr, wobei die ja nicht mal unbedingt gegen Rohloff sprechen.
Damit ist ja wirklich alles zur "Häufigkeit" gesagt.



danke gleichfalls

Na das kann ich nun doch nicht auf mir sitzen lassen.
Es könnte sogar sein, dass das Fenster mit der Suche noch immer offen ist. Muss halt nebenbei arbeiten (Homeoffice)

Aber nur noch morgen und dann geht es aufs Rad nach Burgund. Trotz hiesigen Dauerregens und kommendem Hochwasser



(Natürlich mit Kettenwürger....Duck und weg)

Hallo,

wenn man sucht findet man ...
Diese Einzelfälle, die teilweise dramatisch hochgespielt werden sollte man aber mal in Bezug setzen zu der Gesamtzahl der zigtausend bisher in Betrieb befindlichen Rohloff-Naben.
Die Mängelquote liegt u.U. niedriger als bei jeder anderen Schaltung.
Und: viele dieser Mängel sind gar keine Mängel, sondern sind in einer falschen Handhabung bzw. Installation des Produktes begründet.
Ein interssanter Beitrag eine Rohloffmitarbeiters findet sich z.B. hier:

http://db.utopia-fahrrad.de/UT_Mess.a4d?Nr=10366&Code=forum

In diesem Forum gibt es auch etliche Diskussionen über Rohloff und auch dort versucht man des öfteren krampfhaft irgendetwas Negatives an dieser Schaltung zu finden.

Grüße und ein schönes Wochenende
Frank

Du hast völlig wahr. Wenn ich die Speedhub mit meiner 6-Gang Kettenschaltung vergleiche, steht die Siegerin eindeutig fest:

Meine alte Kettenschaltung hat zwar relativ mehr gekostet als die Speedhub, aber dafür:

1. Hatte ich wirklich nie, aber auch garnie, eine erhöhte Geräuschentwicklung im 7. Gang.
2. es gab auch nie Probleme beim Gangwechsel von 7. auf 8. Gang und umgekehrt.
3. Überhaupt kam es nie vor daß beim Gangwechsel ein ganz anderer als Zwischengang reinhüpfte.
4. es ist nie das interne Schaltseil gerissen.
5. Es gab auch nie Probleme mit der externen Schaltbox.
6. Es lief überhaupt nie Öl aus, eigentlich lief bei keiner meiner Schaltungen jemals Öl aus, außer bei der Speedhub. Was zeigt daß die Speedhub in dieser Hinsicht eindeutig die absolut schlechteste ist.
7. Ich hatte nie Probleme mit dem zweiten Schaltzug.
8. Es ist nie ein Gang schlecht oder falsch eingerastet, es war auch diesbezgl. nie was zum Einstellen.
9. Ich hab auch nie Ölwexel machen müssen.
10. Der Drehgriff war nie schwergängig.
11. War was verbogen, hab ich das mit der Rohrzange wieder gerichtet.
12. Es hat mir nie die Drehmomentstütze verbogen, ausgerissen oder sonstwas.
13. Ich hab nie das Ritzel wenden müssen.
14. Radbruttogewicht war mit der 6-Gangschaltung ca. 10-15kg weniger.
15. Ich hatte weniger Reifenpannen.

sehr interessant...

Klar - auf dem alten 6-Gang Radl konntest fast kein Gepäck mitnehmen, das Rohloffrad ist der Schwerlaster, und schon sinds 10-15 Kilo mehr brutto.

...ein Schelm, wer hier nicht zweimal liest... ;-)

Mit geniessenden Gruessen,
roland.

mmm, dann ist die Rohloff wohl so 20 kg schwerer als die Torpedo 3-Gang, die ich früher gefahren bin. Bruttogewicht ist gleichgeblieben und Gepäck ist da schon abgerechnet...
Josef

Soviel Bauch zugenommen?

Jau Frank, iss natürlich irgend wie auch gemein, oer so...




Nö, stimmt überhaupt nicht..
Alles jemals hier aufgeführte "Negative" stammt ausschließlich direkt oder indirekt von Rohloffnutzern. Bestenfalls haben die Nichtnutzer dies kommentiert oder auch mal zusammengefasst .
Gäbe es diese massiven und immer wieder auftauchenden Klagen über Mängel nicht, wüssten wir als Nichtnutzer ja gar nichts davon und könnten also auch nicht spotten.



Gruß zurück




Noch 4 Stunden bis zum Urlaub!

So ein Mist, eben ist mir mein Popcorn ausgegangen.

Bleibt am Ball, äh an der Rohloff, ich gehe nur eben Nachschub holen.

Lieben Gruß Mansell

... der gerne seine Rohloff ausfährt, aber auch rein gar nichts gegen Kettenschaltungen hat.

Servus,

bin seit zwei Jahren Rohlöffer.
Inzwischen würde ich mir nur noch beim Renner eine klassische Kettenschaltung einbauen.
Ansonsten bin ich absoluter Nabenschaltungsfan geworden.
Egal, ob SRAM, Shimano oder Rohloff. Je nach Anwendungsbereich. Ist einfach genial so was und sollte noch weiter verbessert werden, wenn überhaupt möglich.

Josef

Die Fachabteilungen im Radforum sind auch nicht zum spotten gedacht.

Ich halte es durchaus noch verträglich, wenn man mal irgendwo einen Seitenhieb fallen läßt, aber durchgehend Beiträge zum Spotten oder Provozieren zu schreiben ist etwas daneben. Da sollte es ein gesundes Verhältnis zu konstruktiven Beiträgen geben.

Du hast mich falsch verstanden, ich meinte das utopia-Forum, da schreiben einige Leute sehr engagiert über die Rohloff ohne Sie jemals gefahren zu haben.

Na dann...fröhliches Spotten!

Gruß
Frank

Wieso, das ist doch gar nicht nötig bei diesem perfekten Produkt.

Wenn ein Produkt nur gut funktioniert wenn es 100% streng nach Vorgabe verbaut wird, und das andere Produkt schon gut funktioniert wenn Vorgaben nur zu 80% eingehalten werden, oder wenn es schlicht weniger Vorgaben gibt, sind Fehler die auf nicht-Einhalten der Vorgaben beruhen im Endeffekt doch dem empfindlichen Produkt und nicht hauptsächlich den Fahrradmonteur zuzurechnen.

Wenn es wirklich so wenige Rohloffs wären die Stress machten, würde doch Rohloff schon längst mal ne Statistik veröffentlicht haben, wieviele Naben nicht nur wegen üblicher Wartungsarbeiten eingeschickt wurden, im Verhältnis zur Gesamtzahl. Dass sie mit der maximalen Laufdauer (100.000km) werben ist doch schon bezeichnend. Das wäre als würde man bei ner ADAC-Pannenstatistik die Automarke vorne sehen, bei der man das am längsten laufende Auto findet.

Gruß, Ingmar - _ich_ habe mein Popcorn im Haus

...kann man schon so stehen lassen. Ich hatte auch kaum Probleme mit meinen Shimanos bzw. Suntours, da diese auch an sehr guten Rahmen (Koga-Miyata, Centurion, Müsing) sehr gut verbaut waren.
Mich fasziniert einfach die Idee, daß der ganze Schaltklamauk in einer Dose verstaut ist. Wenns das ganze auch noch mit einen gewichtsmäßig der Kette vergleichbaren Kardan gäbe, hätte ich es wahrscheinlich auch schon probiert.
Ich kenne die aktuellen Shimanopreise zwar nicht, aber von 800 Euro ist man mit einer Komplettgruppe doch sicherlich auch nicht mehr weit weg, wenn man die XT hernehmen würde.

Josef

War übrigens sehr amüsant auf meiner kürzlichen Korsikatour.
Es kamen einige Franzosen auf mich zu, und wollten wissen, wo denn die ganzen Gänge sind (in Frankreich sind Nabenschaltungen wenig verbreitet).

Die Rohloffnabe ist aber auch keine Komplettgruppe, oder ? Ein paar Entschleuniger fehlen da noch die ja bei den Komplettgruppen normalerweise dabei sind. Aber einzeln für Shimano XT: Schaltwerk 35,-, Umwerfer 25,-, Schalthebel 50,-, Hinterradnabe nicht vergessen 30,- also rund 140 Euro zusammen. Kauf ich mir also gut 5 Stück davon für eine Rohloff ...
Zugegebenermassen etwas frech gerechnet, aber was tut man nicht alles fürs Sommerloch.

Gruss Andi

Kassette für 40 Euro vergessen

Da warens nur noch 4 für ne Rohloff...

ciao Christian

Mehrpreis für ne Dreifachkurbel fehlt auch noch

und man bekommt sicher 20-30 EUR, wenn man die nicht benötigten 22er und 32er Kettenblätter in der Bucht versteigert.

job

Da waren jetzt Einwände ? Ich habe hier im Forum gelernt, daß standesgemässe Ritzel für Rohloffnaben aus Titan rund 120Euro kosten und was die ein oder andere Kurbel kostet will ich gar nicht wissen . Aber ihr habt natürlich recht, sagte ja auch, frech gerechnet ...

Andi

Hallo Josef,
mir geht's genau anders herum, ich warte darauf, daß Idje endlich einen Randonneur mir Rohloff, Excenter, Firmtech (was vergessen?) rausbringt. Das wird dann mein fünftes Rad

Hallo

Muß man die Rohloff gefahren haben, um zu ihr eine Meinung haben zu dürfen?

Das Sendungsbewußtsein von Rohloff-Benutzer ist extrem ausgeprägt, zu keiner anderen Schaltung gibt es solche "Glaubensbekenntnisse" wie zur Rohloff Speedhub. Der Preis kann es irgend wie nicht sein, da gibt es vergleichbar teure Produkte. Woran liegt es also? Am Funktionsprinzip? Das kann auch nicht sein, denn es ist nicht die einzige Getriebenabe am Markt. Also, was ist es?

Simply. "It's a Rohloff"

ein Randonneur ist kein wettbewerbsfähiges Rennrad. Für ein richtiges Rennrad mit dem man Rennen fährt oder fahren könnte, ist ein Rohloffgetriebe ungeeignet, weil viel zu weit gespreizt.

Gruß

Theodor

und wäre von der UCI sicher auch verboten oder?

job

ungeeignetes braucht nicht verboten zu werden!
Kein Straßenrennfahrer käme auf die Idee mit 13,5% Gangsprüngen zu fahren, da wäre er absolut chancenlos abgehängt.
Warum darfst du dir selber überlegen,

Gruß

Theodor

dann bin ich ja mal gespannt, wann der erste mit einer Nupace-Nabe bei nem Radrennen auftaucht.

job,
der vor kurzem einen netten Film gesehen hat, in dem die UCI nicht besonders gut wegkam.

wenn Du knapp die Hälfte eines Facharbeiter-Monatsgehaltes in eine Nabe steckst, kannst Du Dir einfach nicht mehr leisten, Kritik daran zu dulden.

Das weiß der clevere Marktstratege Bernd Rohloff und hatte es daher nie nötig, mit Sachargumenten zu werben, sondern mit - durchaus originellen - Appellen an die Exklusivität seines Produkts.

So gesehen hat die Rohloff inzwischen einiges gemeinsam mit der Rolex, einer Armani-Brille oder einer Dunhill-Pfeife. Daß die Probleme mit dieser Nabe inzwischen ein eigenes Forum rechtfertigen könnten, tut ihrem Nimbus keinen Abbruch.
Markus

Ach komm, da spricht doch nur der Neid des besitzlosen.


job,
der früher mal dachte ohne R gehts auch.

Lieber Markus

Als Facharbeiter, der wirklich knapp die Hälfte seines Monatslohnes in eine solche Nabe gesteckt hat, ein paar Anmerkungen:

Ein Produkt, für das ich soviel Geld ausgebe, wird vorher getestet, kaufe mir Sowas ganz bestimmt nicht aus einer Laune heraus.
Oder wegen besagter Exklusivität. Auch nicht deswegen, weil es Andere für gut halten, die Sache muss in erster Linie *mir* taugen!

Gerade bei einer Rohloff gibt es unbestritten ein paar Mankos, die jeder Besitzer anders beurteilt. Sie alle sind eingehend bekannt.
Bevor irgendein Urteil darüber abgegeben wird, sollte man erstmal alle Kriterien seinem eigenen Prüfstand unterziehen.

Und danach kann man sich sein Urteil bilden: Entweder kann man damit leben, oder lässt es bleiben!

Dasselbe gilt übrigens für exclusive Edelstahlketten!


Gruß Mario

auch kettenschaltungen besitzen einige mankos, an die man sich halt über die jahr(zehnt)e gewöhnt hat (sag ich als ausschließlich kettenschaltungsfahrer).

mich wundert die diskussion hier einigermaßen: meine beiden radhändler, die beide einge rohloffräder im angebot haben, sagen beide, dass es bei den rohloffs praktisch nie defekte gäbe????

grüße, gerhard

Ich kenne hier in LE selbst einen Fahrradladeninhaber der seine Rohloff schon einschicken musste, weil irgendwelche Gänge nicht mehr richtig reingingen.

Meine Kettenschaltungen sind für mich schon zu wartungsarm, und da gehen die Gänge immer rein, und nein, das verändert sich, wenn der Schaltzug einmal gelängt ist auch nicht mehr. Der einzigste Vorteil für die Nabenschaltung sehe ich in der Möglichkeit eines Kettenkastens.

Allerdings hat man dann mies große Gangsprünge, sonst könnte man ja noch Halfstep basteln. Aber das ist ja das Problem der Rohloff, es ist eine MTB-Schaltung. Die meisten Radreisenden sind aber Ebenen-,Streckenfahrer. Und da müssen die Gangsprünge im kleinen Bereich linear sein, und in den langen Gängen immer kleiner werdend, damit der Leistungssprung pro Gangwechsel gleich bleibt. Also braucht es auch bei der Rohloff mind. eine Halfstep-Anordnung, und kann keinen komplett geschlossenen Kettenschutz anbringen.

Für Rennradler würde vllt. eine enger gespreizte leichte Rohloff interessant sein (300%/14Gänge).

Gruß, Ingmar

Die lügen. Man sieht doch deutlich, daß Speedhubfahrer nicht anderes tun, als sich ständig vor anderen Radlern zu verstecken, damit die nicht ihre vielen Probleme mitbekommen (wo sie doch soviel Geld dafür bezahlt haben!). Soviele Zahnräder auf so kleinem Raum, das muß doch Probleme geben. Dazu muß man die Nabe ja nichteinmal selbst gesehen haben.
Und der Weltrekord, der angeblich mit einer Speedhub gehalten wird, ist auch leicht erklärt:
Der Mensch hat sich wahrscheinlich einfach die dickste Nabenhülse gesucht, die am Markt ist, um darin einen Motor unterzubringen. Dazu muß man das nicht sehen....
.-)

Servus,

also zugegeben graut mir schon vor dem Augenblick, wenn einmal auf Tour eine meiner Maguras ohne Öl dastehen sollte oder meine Rohloff einen Defekt hat. Wäre wahrscheinlich gleichbedeutend mit einem Tourabbruch.
Bei meiner bisherigen XT-Komplettgruppe konnte ich praktisch alles mit Bordmitteln reparieren und der Improvisierungsspielraum bei Defekt ist dort naürlich auch gößer. Hat auch einige Zeit gedauert, bis ich mich für die Rohloff entschieden habe, woran dieses Forum nicht ganz unschuldig ist (auch, daß es ein Norwid geworden ist).
Wen ich aber daran denke, wie die komplette XT nach einer Reise immer aussah und wie pflegeleicht die Rohloff jetzt nach der letzten Tour ist, ist schon super.
Der Preis war mir übrigens egal. Kauft man nicht jeden Tag so was.

Grüße
Josef

richtig. Deshalb habe ich auch noch nie inhaltlich an der Nabe rumgemäkelt, sondern nur am Sozialverhalten ihrer Fangemeinde pah, wenn Du meine Vorräte an Uniglide-Ritzeln sehen könntest !
Markus

Ja Theodor, das ist mir schon klar, aber ich will ja auch kein wettbewerbsfähiges Rennrad haben . Als RR habe ich ja mein Cilo Swiss .

Hallo

Ich wüßte nicht welche Regel, eine Rohloff verbieten würde, eine Rennlenkerlösung wäre zwar notwendig. Nur wie sieht es mit Radwechseln aus?

Wobei mir beim Sozialverhalten die Hilfsbereitschaft der Anhänger wesentlich sympatischer ist, als Häme und Spott der Kritiker.
In diesem Faden übrigens ganz besonders, da es ja hier von den Rohlofffahrern nicht um Missionierung ging, sondern um Hilfestellung gegenüber Leuten die bereits diese Schaltung haben.

Na, ja, Sommerloch eben.

Ups, da sehe ich aber mehr Vorteile. Natürlich die gerade Kettenlinie oder die Kapselung der Schaltmechanik vor Verschmutzung. Ein sehr großer Vorteil ist IMO aber auch die sequenzielle Anordnung der Gänge. Das Schalten geht auch mit einer Kettenschaltung, aber eine Nabenschaltung ist in dieser Hinsicht viel komfortabler. Vor allem im Dunkeln stört es mich bei der Kettenschaltung, dass ich manchmal den Überblick verliere, auf welchen Kettenblättern und Ritzeln ich gerade fahre und ob ich sinnvollerweise als nächstes vorn oder hinten schalten sollte.

Ansonsten bin ich unvoreingenommen. Ich habe an meinen 7 Rädern Shimano- und Campa-Kettenschaltungen, eine 3x7 Sachs Kette/Nabe, eine Super-7, eine 6-Gang-Kettenschaltung und schließlich auch eine Rohloff.

Im Sommer benutze ich am meisten das älteste und am simpelsten ausgestattete Rad mit 6-Gang Kettenschaltung, im Winter das mit 7-Gang Nabenschaltung.

Das Rohloffrad nehme ich nur ab und zu und genieße es dann.

Helmut

die Du zumindest bei mir hoffentlich nicht zu ernst nimmst. Hinter "Sozialverhalten" stand bei mir ein Grinsekopp - und mit denen geh ich sonst sehr sparsam um.

Habe ich schonmal gesagt, dass bei einer zügigen Anfahrt in Zweiersprüngen aufgeschaltet wird? Halbstufen haben beim gegenseitigen Belauern im Rennen sicher ihre Berechtigung, im Alltagsfahrbetrieb sind sie einfach nur Ballast.

Falk, SchwLAbt

Soll ich mir es mal angucken? Wir können auch mal quertauschen, dann zeigt sich sofort, ob es am Getriebe oder an der Leitung liegt.
Es klappt aber nur nach Feierabend in der Woche. Sag mal »Bedscheid«.

Falk, SchwLAbt

Hallo,
ja, ich kann mir schlecht ein Urteil über etwas erlauben was ich nur vom Hörensagen kenne.

Gruß
Frank

Du sprichst mir aus der Seele.

Martina

Hallo Falk,

vielen Dank für das Angebot. Es liegt an der Leitung. Sie war völlig vergammelt. Habe sie mitlerweile gegen Nokon - Züge vertauscht. Konnte sie günstig erstehen. Ich hoffe, dieses leidige Problem endlich gelöst zu haben. Mir ist unverständlich, wie in so kurzer Zeit die Züge derart zugammeln können. Die erste große Regenpartie habe ich am Sonnabend hinter mich gebracht. Bis jetzt läuft es noch gut. Zu allem Überfluss ist mir gestern an meinem Stadtross der Rahmen gebrochen - man bekommt auch immer alles auf einmal. Bin aber nicht auf die Schnauze gefallen - Glück gehabt! Jetzt kann sich der Reisehirsch mal im Alltag bewähren.

Gruß Peter

Hast Du die neuen Hüllen durchgehend gezogen? Sonst werden die Leitungen bald wieder schwergängig, weil Dreck reinkommt.
Wie ist eigentlich das Rastgefühl mit den Nokonhüllen?
Der Rahmenbruch ist natürlich Mist. Sieh zu, dass Du einen neuen (Rahmen, nicht -bruch) bekommst. Dem Langstreckenhobel bekommt der Leipziger Salzwinter mit Sicherheit nicht so richtig.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,

auch die alten Hüllen waren durchgehend. Ich habe das Gefühl, die Rasterung geht etwas fließender, nicht unbedingt leichter als mit neuen herkömmlichen Hüllen. Ich empfinde es als recht angenehm.

Bis zum Winter werde ich ganz sicher wieder einen neuen Rahmen haben, hab schon einen geordert. Es schmerzt trotzdem. War nämlich mein erstes richtig gutes "West - Ross" und hat schon vieele km hinter sich. Außerdem habe ich es bei Sport Eule gekauft - das geht ja nun nicht mehr. Der Langstreckenhobel muß schon ein bissel was aushalten, wozu isser schließlich ein Rad mit 18 kg geworden?

Gruß Peter

Wer diese Art von Geld für ein Wunderwerk deutscher Maschinenbaukunst hingelegt hat (samt Spezial-Rahmen), der kann oft nicht mehr zugeben, daß das angebetete Objekt doch nicht immer so perfekt ist wie von den Anhängern suggeriert wird oder er einfach ein Montags-Exemplar erwischt hat.
Hier bekommt das ganze eine fast schon religiöse Dimension.

Bei einer einfachen Kettenschaltung ist nicht nur Diagnose und Therapie einfach (liegt ja alles offen da, wie unfair) - der Eigentümer hat auch noch die Gewissheit sich soviel erspart zu haben, daß er noch ein paar Generationen aufrüsten kann - die 14 Ritzel werden wir auch noch erleben
(Vielleicht sind auch nur die Benutzer von Kettenschaltungen eher bereit, einen Schraubenzieher in die Hand zu nehmen und machen auch keinen großen Lärm deshalb )

Aber wann gabs eigentlich den letzten "Meine Shimano (Campagnolo, Sram)-Schaltung macht Probleme" - Thread ?

Übrigens läuft auch bei Shimano 9-fach und 10-fach der 7.Gang (welcher ist das überhaupt ?) ohne auffällige Geräusche.

Sendungsbewusstsein? Das gibt es doch nur bei den Helmologen, die gelegentlich andere zu diesem Tun überreden wollen.
Auch andere Schaltnaben werden von vielen nie geöffnet, gelegentlich habe ich da Exemplare in der Hand, ogottogottogott.
Ich glaube, Dir fehlt die Vergleichsmöglichkeit. Was soll den ein »Spezialrahmen« bringen?

Lies mal längere Zeit die Technikthemen. Kettenwürger und Felgenbeißer dürften über die Hälfte der Themen stellen. Hat sich jemals jemand über fischfiletfarbige Bremssohlen lustig gemacht?
Sag doch einfach, Du magst keine Nabenschaltungen. Ich mache keinen Hehl daraus, Kettenwürger nicht mehr zu mögen, weil es besseres gibt. Trotzdem kann ich aber damit umgehen. Alleine die Möglichkeit, im Leerlauf und im Stand schalten zu können, spricht für Schaltnaben.
Oder bist Du vom Dorf, wo man nie verkehrsbedingt halten muss?

Falk, SchwLAbt

das liest man mit schöner Regelmäßigkeit, ich hab' dieses Verhalten bis dato aber nur bei Anhängern div. Autofimen und nicht ganz abgeschlossener Sonderschulausbildung erlebt. Häufig begegnet mir (jetzt kenn ich ja doch schon etliche Speedhubfahrerinnen) die Ansicht: 'Für soviel Geld will ich perfekte Funktion'. Und da werden Sachen bemängelt, die einen sonst nie gestört haben. Alle aber, die wirklich viel damit fahren, scheinen nicht ununterbrochen Im Kopf die Ausgaben durchzurechnen.

Es gibt ja Eigenschaften, die weiß man voher: unveränderliche Gangsprünge, rel. hohe Masse, etc Wem das stört, erwirbt die Nabe halt nicht. Wozu auch? Niemand ernstzunehmender glaubt doch, daß sie die einzig seligmachende Nabe sei. Leute die vom Rennradbereich kommen, werden sie eher nicht mögen, andere mögen den Umstieg es wert finden. Auch hab' ich die Erfahrung gemacht, daß sie von Franzosen und Italienern eher abgelehnt wird, von Engländern und Amerikanern aber hochgeschätzt wird (das sind keine Vorurteile, sondern Erfahrungen und es ist ja auch nix Schlechtes dabei).

Im Rennradel hat sie in etwa soviel Sinn wie im BMX Rad.

Geh, bitte, für das Geld eienr einzigen <zensoriert>behandlung kannst doch Alle Rennfaher plus Familien zehnfach mit Speedhuben ausrüsten.... .-)

Echt? Dann verrate mir doch mal, warum ich immer wieder mal auf Kettenschaltungen treffe, die sich partout nicht so einstellen lassen wollen, dass bei allen Gängen sowohl das Rauf- als auch das Runterschalten reibungslos klappt. Allen einschlägigen Theorien zu Folge dürfte es das ja gar nicht geben.
Ok, wenn du natürlich von einer ungerasteten Kettenschaltung sprechen solltest, kannst du dieses Problem auch nicht haben.
Will sagen: mit zusätzlichen Features kommen auch zwangsläufig zusätzliche Probleme, die man so vorher nicht hatte.



Was würde es mir nützen, wenn ich hier im Forum meine störrische Kettenschaltung beschreiben würde? Ich würde ein paarmal erklärt kriegen, wie man sie prinzipiell einstellt (was ich weiß) , ein paar würden bestreiten, dass es sowas überhaupt geben kann und daraus folgern, dass ich zu doof bin und der Rest würde mir die Rohloff empfehlen.....




Bei vorne 3 und hinten 9 oder 10 lassen sich zumindest bei mir erstaunlich wenige Gänge geräuschfrei schalten, während bei meinem alten Siebenfachrad noch alle Gänge ohne Klimmzüge geräuschfrei waren.

Übrigens besitzen wir sowohl ein Rad mit Rohloff (gebraucht gekauft, die Rohloff war kein entscheidendes Kaufargument) als auch diverse Räder mit Kettenschaltung und ich maße mir an, vergleichen zu können. Beide Schaltungen haben Vor- und Nachteile, da ändert alles Rumgegifte von beiden Parteien gar nix dran.

Martina

Hallo,
schreiben darfst du ruhig darüber, verbietet dir ja niemand.
Aber ein umfassendes Urteil wirst du nicht abgeben können da dir die eigene Erfahrung fehlt. Du kannst nur deine Meinung kundtun die du dir aufgrund von Informationen anderer bildest.

Du hast meinen Charakter schon richtig druchschaut

Ich oute mich jetzt mal: Die Rohloff fahre ich nur, weil sie schweineteuer ist und sie sich nicht jeder hergelaufene Radler leisten kann. Das stärkt meine Ego ungemein. Dazu haben ich natürlich einen Spezialrahmen, vergoldet und mit Platinausfallenden, sonst würde das Teil logischerweise überhaupt nicht funktionieren. Jeden Tag bete ich die Nabe an und rede sie mir dabei ordenlich schön, denn zum Radfahren taugt sie eigentlich nicht. Durch die ungeheure Investition fehlt mir leider das Geld für eine dringende psychotherapeutische Behandlung.

Deshalb eine Frage an die Runde: Gibt es eine Selbsthilfegruppe von Rohloffgeschädigten, der ich mich anschließen kann? Immer dieses Verleugnen und Verdrängen, dass man eigentlich nur Schrott gekauft hat und doch lieber eine Kettenschaltung hätte nehmen sollen... Das kann auf Dauer nicht gesund sein oder???

Allzeit gute Fahrt ob mit oder ohne Rohloff

Mansell

Ketzer

Na dann sag mal was dazu:

Ich bin am letzten Sonntag von Bad Waldsee zur Höllritzer Alpe
( 1450m) geradelt und wieder heim natürlich. ( 160km ca. 2000 Hm)
Der Schlußanstieg sind knapp 600 Hm mit Spitzen von 15 bis 18 % jeweils über mehr als 100 Hm.

Ich habe normalerweise am Tourenrad eine minimale Entfaltung von 2,31 m gekettet und Maximal 9,86m
Ausgerichtet an der Minimalentfaltung wäre das 50/13 als Primärübersetzung zum Rohloffgetriebe. Nur habe ich dann eine unsinnig hohe Maximalentfaltung von 12,30m.

Bei 18% brauch ich mit dieser Minimalentfaltung für 60 U/min mehr als 400 Watt. Das schaff ich nicht über die geforderte Steigungslänge.
Also kürzer ketten:

Minmal 1,49 m maximal 9,46 m

Dann benötige ich für die Steigung von 15 bis 18%
250 bis 270 Watt
Das packe ich auch über mehr als 15 min. Also war die Tour für mich fahrbar.

Mit einem Rohloffgetriebe hätte ich für die notwendige Minimalentfaltung von 1,49 m die Primärübersetzung 32/ 13 wählen müssen.
Das ginge aber dann mit einer Maximalentfaltung von 7,87 m einher. Bei 90 U/min gut für 42 Km/h, also viel zu kurz fürs Straßenrad.

Das genannte Beispiel muß ich NICHT er"fahren". Das ergibt sich aus der Problematik der starren Übersetzung des Nabengetriebes.

Gruß

Theodor

Hallo Theodor,
weiß nicht ob du den Hirschbichl (Weißbach/Lofer - Ramsau/BGL) kennst. Da geht es die letzten 2km sausteil bergauf (ein Schild besagt 30% ?!). Bin diesen Pass vorletztes Wochenende mit meinem Rad mit Rohloff-Getriebe (38/16) gefahren. Bei der anschließenden Abfahrt zwischen Hintersee und Ramsau bin ich den Weg dann im 14. Gang gefahren und ich hatte für meine Verhältnisse genügend Maximalentfaltung, um recht flott dahinzubrausen.
Grüße aus Salzburg

Hi ihr,

ich habe aufmerksam diese Diskussion mitverfolgt und bin doch überrascht, wie die Rohloff bei manchen Probleme machen kann.
Ich habe die Rohloff vor zig Jahren, als sie neu rauskam, auf der Eurobike probegefahren und war erstmal begeistert.
Als dann vor 2,5 Jahren ein neues Rad fällig war, war ich doch etwas geknickt, dass ich sie mir nicht leisten konnte und die Shimano Nexus 8-Gang nehmen mußte.

Heute sehe ich das, auch durch dieses Forum, etwas diffenzierter: Seit ich bei der Nexus ein berggängiges Ritzel montieren ließ, vermisse ich die Rohloff nicht wirklich. Ich mußte an der Nabe in 2,5 Jahren und 12500 km rein gar nichts warten. Nur die Fettpackung ließ ich mal auffrischen, aber nicht, weil etwas nicht funktioniert hätte.
Nun kommt auch bald die Sram 9-fach-Nabe mit Freilauf heraus.
Es gibt also durchaus Alternativen zur Rohloff und dazu auch noch wesentlich preiswerter.

Gruß

Ralf

Hallo Theodor,

die Lösung hier sind 2 Kettenblätter (mach ich so seit Jahren).

Detlef

hallo Ralf, welches Ritzel hast da montiert, was berggängig ist, würd mich interessieren; von Hause aus ist wohl ein 19-er Ritzel drauf soweit ich das sehe. Hast die Premium Version der inter 8 ? Ich hatte bislang keine Probleme mit der Nabe - auch keine Kosten abgesehen von einem neuen Schaltseil - , werde aber auch nach 9000 km wohl das " Fett " erneuern.


Grüße vom Niederrhein Ludger

Servus,

also wenns ein Gelumpe wäre, würde ich das sehr offen zugeben und mir schnellstens was anderes kaufen.
Ansonsten (bis auf das religiöse ) triffts schon auf mich zu.
Maßgefertigter Norwid-Rahmen. Auftragsgelötet natürlich und mit Rohloff. Einfach ein schönes Teil. Gibt auch schöne Campa-und Shimanoausgestattete Bikes. Aber man muß ja nicht nur eines haben. Bei mir sind es inzwischen 13 + ein Tandem.

Grüße
Josef
(und ja keinen Neid....)

Hallo Theodor,
das besagt nur, dass dir persönlich die Bandbreite der Entfaltung nicht genügt (mir genügt sie in jedem Fall unter allen bisherigen Fahrbedingungen).

Ansonsten ist es sehr wohl von Bedeutung, dieses hervorragende Getriebe selbst zu fahren und zu geniessen.
Das Unvergleichliche Feeling lässt sich durch nichts ersetzen.

Für mich sind Kettenschaltungen seither nur noch zweite Garnitur.

Gibt also tatsächlich auch gute Sachargumente neben all der Schaumschlägerei, warum man keine Rohloff fahren möchte.
Da kann man wenigstens sinnvoll drauf eingehen:
Ich fahre auch mit Minimalübersetzung von 40/17, da gerne in den Bergen unterwegs. Geschwindigkeiten über 40 fahre ich eigenlich nur wenn es sich durch Rollen bergab von alleine ergibt. Ehrlich gesagt fahre ich in der Ebene selten viel schneller als 30kmk/h (erst recht nicht mit Packtaschen), deshalb habe ich auch kein zweites Kettenblatt.

Fährt eben jeder anders und deshalb fahren nicht alle das gleiche.

Hallo Zusammen,
Ich finde es gut, das ihr endlich die traumatischen Kindheitserinnerungen aufarbeitet.
Wie war das damals, als das neue Rad eine 3-Gang Torpedoschaltung hatte und keine
5 oder 10-Gang Kettenschaltung ?
Nur weil Papa die Kettenschaltung nicht ständig reparieren und Mutti nicht immer
ölverschmierte Hosenbeine waschen wollte.

Grüsse vom "Neuling" Markus
ausserdem ist das klasse Forum mitschuld das ich mir eine Rohloff gekauft habe, obwohl
wir damals schon gewußt haben das eine Kettenschaltung viel cooler ist....

Hallo Rupert,

38/16 bedeutet eine noch etwas kleinere Minimalentfaltung am
28 Zoll Rad 1,44 m zu maximal 7,59m ( Radumfang 2180mm)
Wenn du 26 Zoll Hinterrad fährst noch ein bißchen weniger.
ca. 1,38 m minimal ca. 7,18m maximal.
23% sind die Rampen am Hirschbichl steil lt. Generalkarte.
Das ist schon eine ganz schöne Plage. Aber die Maximalentfaltung, die dir reicht, wäre mir viel zu kurz. Bei 90 U/min gerade mal 41 km/h oder 39 km/h ( bei 26 Zoll).
Das ist für mich fürs Straßenrad eindeutig zu wenig. Denn jenseits der 40 km/h kommt auf langen Etappen doch öfter mal vor und das Straßenrad ist für lange Etappen da.
Wenn ich irgenwo kurz einen Berg hochfahren will und An- und Abreise mit Zug oder Auto unternehme, kommt das MTB zur Anwendung.
Fürs MTB ist mir die kurze Übersetzung egal, damit fahre ich keine langen Straßenetappen.
Fürs MTB hat Herr Rohloff übrigens sein Getriebe entwickelt und da paßt es auch hin.

Gruß

Theodor

*hoil*
Hol doch nicht meine ganzen elenden Kindheitstraumata hoch. Jungs bekamen "Rennräder" (Rennrad war als Synonym für Fahrrad mit Kettenschaltung zu verstehen) und Mädels eben die Sachs-Torpedo-3-Gang. Was hab ich gebettelt.... Und natürlich, als meine kleine Schwester dann soweit war und meine Eltern die Dinge inzwischen lockerer gesehen haben, die hat natürlich ein Rennrad gekriegt.
*hoil*

Suse, geht geht jetzt mal kurz beim Psychiater vorbei....

SUPER - DAS kenn ich, das war bei mir genau so, nur das es ein Bruder war. Ich bekam so ein Peugeot mit "normalem" Lenker und 3-Gang und mein Bruder nur drei Jahre Spaeter Motobecane mit Rennlenker und 2x5-Gang

Ach ja, und sobald ich kann werde ICH mir eine Rohloff kaufen Warum
Ganz einfach, Kettenschaltung "darf" ich nicht, wegen Zuladung (ok, DAS HIER bestimmt nicht schon wieder ) und habe ich genuegend oft am MTB damals kaputt getreten und die einzig andere "zugelassene", die Sram P5 Gang Cargo, die ist wirklich "schlimm".

"Das Unvergleichliche Feeling lässt sich durch nichts ersetzen."



albernes Geschwätz!
Ein Fahrrad ist eine Maschine, um Strecken zu bewältigen, sonst garnix. Die Anwendung bestimmt die Ausstattung. Wenn eine bestimmte Schaltung notwendig oder nützlich ist, dann bau ich die ein.
"Feeling" habe ich, wenn der Tag gut läuft, die Beine wollen wie der Kopp, auf der Paßhöhe, bei Wein, Weib und Gesang etc.., aber nicht, weil ich eine Blechdose mit Zahnrädern drin bewege.

Gruß

Theodor

Tja,
armer Kerl, dann verpasst du ja wirklich was. (was der Bauer nicht kennt...)
Bin ich froh dass ich auch andere Dinge geniessen kann,
es ist auch sinnlos weiter darüber zu reden, werd halt glücklich mit deinen Kettenwürgern , ich bevorzuge die elegante Lösung.

Gruß

...in MTB-Kreisen wird aber schon mit der Rohloff geliebäugelt. Zumindest ist dies, neben der Reiseradszene, der Bereich, wo die Dose noch am bekanntesten ist.

Josef

Völlig OT: was genau trittst du an der Kettenschaltung kaputt? Den Freilauf? Dann kann ich eine Phil Wood Nabe empfehlen, die übrigens fast so viel wie die Rohloff kostet und keine Schaltung integriert hat....

Martina

bin ich, ich gestehe es
trotzdem werde ich jetzt einmal schweigen zum Thema Rohloff
Ich habe ja nichts gegen das Ding - nur haben will ich es auch nicht.

Und wie kommst zu der kühnen Behauptung, ich kenne das Rohloffgetriebe nicht?

Hellseher oder was?
dann aber gründlich versagt!

Selbstverständlich bin ich damit schon gefahren und habe es aus den bekannten Gründen nicht gekauft.

gegen "feeling" bringende Drogen kann ich natürlich nichts einwenden, als Getriebe hats, wie beschrieben, Mängel und taugt nicht sonderlich gut fürs Straßenrad.

Gruß

Theodor

So wie du dich die ganze Zeit hier gegeben hast musste man den Eindruck haben dass dus nicht kennst.
Liegt wahrscheinlich wies schon ein anderer Schreiber hier erwähnte an deinem Fahrstil.
Ich fahre auch überwiegend Straße und finde es gerade hier hervorragend.
Geschwindigkeiten über 35 Km in der Ebene fahre ich ohnehin nicht, und bergab lasse ich rollen, auf Höchstgeschwindigkeit kommte es mir ohnehin nicht an, ich bin kein Raser.
Auch als ich noch Rennrad gefahren bin kam bei nur sehr selten das große Blatt zum Einsatz.
Was mich nur bisher in diesem Tread nervte, ist ja nicht die möglich Entfaltung, sondern die Beharrlichkeit mit der man versucht, einem Produkt Mängel anzudichten (die "begrenzte" Entfaltung sehe ich ja nicht als Mangel), die zumindest nicht in diesem Umfang vorhanden sind.
Tatsächlich ist es wohl die mit Abstand zuverlässigste und wartungsärmste Schaltung am Markt.
So, bevor ich wieder in Schwärmen komme klinke ich mich aus...
Grüße und einen schönen Feiertag morgen wünsche ich...
Frank

Holá Detlef



Mein (noch) Reiserad ist mit Rohloff Nabe 2 Kettenblätter 46/38 und 16 Ritzel Bestückt. Ist für mich immer noch nicht das Gelbe vom Ei dieser Kompromiss. Hinzu kommt dass durch die 2 Kettenblätter + Umwerfer die Rohloff noch Teurer wird.

Sagst Du mir bescheid, wo Dein Abfalleimer steht, wenn Du das Hinterrad reingeworfen hast? Nicht, dass die Müllabfuhr vor mir da ist...

Falk, SchwLAbt

Holá Falk

Wenn ich die nicht Verkauf bekomme, werde ich die Rohloff zum Biergarten 3 x im Jahr mit nehmen.

Warst Du mit dem Lieger in Finnland?

Das mit dem berggängigen Ritzel ist entscheidend. Auf langen Radtouren mit viel Gepäck kommt es nämlich auf maximale Geschwindigkeit meist gar nicht an, sondern auf die Alpenpasstauglichkeit. Bei meiner Sachs Super-7 habe ich ein 24-er Ritzel draufgemacht, und damit fahre ich auch Stelvio und Gr. St. Bernardo. Und das ganze Rad hat 2002 nur 500,- Euronen gekostet, hat einen recht leichten gemufften Stahlrahmen von Villiger (Handgefertigt steht drauf!), robuste Hohlkammerfelgen, stabilen Gepäckträger, und an der Schaltung war bisher nichts zu machen, außer auf die Übereinstimmung von zwei Markierungen im Sichtfenster zu achten, wenn der 4. Gang eingelegt ist. Ach so, und einen Vollkettenkasten mit Serviceöffnung hat es auch. Erst damit spielt eine Nabe ihre volle Wartungsarmut aus, denn die Ketten halten bei minimaler Pflege fast ewig. Ich fand die Rohloff-Nabe auch interessant, habe mich aber durch den horrenden Preis abschrecken lassen. Das mit dem Ölwechsel finde ich aber gut. Wenn sich das an anderen Nabenschaltungen machen ließe, müsste das die Lebensdauer verbessern. Schließlich schwimmen in dem Schmiermittel nach einiger Zeit größere Mengen an Metallabrieb. Oder werden die durch Dauermagnete rausgefischt?
Und zum Preis: Rolls-Royce-Fahrer lassen sich auch nicht vom Kauf abschrecken, nur weil die objektive Qualität und Zuverlässigkeit bei vergleichbarer Pflege kaum mit Renault oder Fiat mithalten kann.

Ich antworte einfach mal auf diesen Beitrag hier, weil ich denke, mit ca. 15 bis 20 Mm mit ner Rohloff wirklich schon ein wenig "Erfahrung" zu haben (und außerdem ist mein Popcorn alle, und bin zu faul neues zu holen )

Also:
- Am Reiserad hab ich eine Rohloff Speedhub. Das Ding ist einfach nur gut und es hat bisher außer einem Ritzel- und zwei Ölwechseln keine verschleißbedingten Arbeiten benötigt. (Nicht verschleißbedingt: Zugwechsel, weil ich eine Zughülle grob fahrlässig abgeknickt hatte)
Ansonsten funktioniert das Teil einfach. Nichts von Schwergängigkeit, ...


- Am Reserverad habe ich eine Shimano Deore LX, nicht mehr ganz so neu. Und die Schaltung finde ich absolut gewöhnungsbedürftig, vielleicht weil ich die Vorteile von Nabenschaltungen, u.a. im Stand schalten zu können, gewohnt bin. Den Vorteil, unter Last schalten zu können, will ich nicht wirklich komplett ausnutzen (mehrere Ritzel auf einmal mit Kettenblattwechsel), weil die Geräusche, die sich dabei ergeben einfach nicht gesund sein können. So kommt es hin und wieder vor, dass ich kurze steile Rampen (wie bspw. unsere Tiefgaragenrampe) hoch schieben muss, weil ich nicht rechtzeitig aufs kleine Kettenblatt, respektive große Ritzel komme und der Schaltung das Lastschalten nicht antun will, zumal ich als Last fast immer noch meinen Nachwuchs im Schlepptau habe. Bei der Rohloff bin ich sehr viel schneller von einer 6m Entfaltung auf einer knapp 2m Entfaltung und brauche sehr viel weniger Strecke dafür. Damit musste ich noch nie wegen Gangwechselproblemen schieben.

- Am Rennrad fahre ich die Campagnolo Record aus 1995 und bin nach wie vor von ihr begeistert. Hier kommen die Vorteile der Kettenschaltung zum Tragen: feine Abstufung (Im Mittel 9% im Vergleich zu 13,5%), geringes Gewicht, Geräuscharmut. Der Nachteil von wegen nicht im Stand schalten können, kommt hier nicht ganz so zum Tragen, da als Last meist nur mein Körpergewicht und das Rennrad selbst zählt und das kann ich am Berg meist noch lang genug auf Geschwindigkeit halten, bis ich den kleineren Gang drin habe. Nur an Ampeln ist es doof einen großen Gang drin zu haben. Ich weiß: Vorderradbremse halten, etwas vor schieben und bei gehobenem Hinterrad schalten und kurbeln geht auch. Am Rennrad wollte ich auch unter keinen Umständen eine Rohloff haben. Das passt von der Optik und dem Gewicht einfach nicht.


Meine Kritkpunkte an der Rohloff:

- Es gibt kein wirklich rennlenkergeeignetes Betätigungsinstrument vergleichbar zu Campa Ergopower, SRAM Double Tab Control oder das Pendant vom Angelhakenkombinat. Weniger um ein Rennrad damit aufzubauen, als einen Randonneur. Drehgriff am Rennlenker ist für mich inakzeptabel, da ich ungern die Hand von der Bremse weg bewege, um zu schalten.
- Der Drehgriff, insbesondere die Ganganzeige nutzt sich sehr schnell ab. Stört mich aber nicht wirklich, da ich schon immer den Gang eingelegt habe, den ich brauchte und mich nicht wirklich nach der Gangeinzeige gerichtet habe, wozu auch?
- Hin und wieder beschleicht mich das Gefühl, dass doch etwas von der Energie, die ich in die Nabe einleite dort in Wärme und nicht in Vortrieb umgesetzt wird. Das ist bei Kettenschaltungen in den ordentlichen Gängen definitiv nicht der Fall.
- Die Geräuschentwicklung im 7. Gang enttarnt mich schon von weitem als Rohlofffahrer, selbst nach dieser Distanz.

Nochwas: Mich interessiert, wie du auf ein Spektrum von 635% (9,46 / 1,49) kommst.
Wenn ich mir die Spezifikationen der aktuellen XT anschaue, komme ich auf ein theoretisch maximales Spektrum von 618% (maximale vordere Differenz 22 Zähne laut Datenblatt: 22,32,44 vorne und 11-34 hinten) Und so wirklich fein sind die Abstufung dann auch nicht. Im Mittel bei etwa 15 %

(Hoffentlich gibt das keinen auf die Mütze von wegen Themenentgleisung. Aber eigentlich nicht, der Lieger hat selbstverständlich auch ein R-Gerät).
Nein, einmal war die Zeit zu kurz, mich dran zu gewöhnen, und außerdem habe ich ein Problem mit dem Tragrahmen der Sitzschale. Kann sein, dass ich zuviel Dampf gemacht habe.
Aber dann rennt die Mühle, dass es eine wahre Pracht ist!

Wir haben meine beiden Gelenkrahmen benutzt. Ein paar Leute auf den Bahnhöfen haben ganz schön geguckt, beim Ab- und Aufrüsten in Doppelausführung. Irgendwelchen Ärger mit dem Zugpersonal gab es nirgendwo.

Falk, SchwLAbt

Wo ist hier der Vorteil zu einer sauber gefahrenen Kettenschaltung an einem Strassenrad? In dem Zeitraum tauscht man vllt. 2-3mal die Kette und einmal die Kassette. Und das dauert insgesamt <<30min. (4x5min, und das ist mMn noch großzügig gerechnet).
Ich denke nach 20Mm wird bei dir auch langsam ne Kette fällig werden.

Es ist halt eine MTB-Schaltung, wer 15-20Mm im Matsch fährt, hätte natürlich mit einer Kettenschaltung viel mehr Verschleiss als im Vgl. zu einer Rohloff mit komplett geschlossenen Kettenkasten.
Im Vergleich zu Strassenrädern ist der Wartungsvorteil minimal, so er denn überhaupt existiert (wie lange dauert denn so ein Ölwechsel in Handarbeit?!).
Bleibt doch am Ende nur das Schalten im Stand, was, wie du selbst zugibst, mit Kettenschaltung auch noch geht. Gut, so ein Radpanzer übers Vorderrad nach vorne zu drücken ist wohl eher utopisch, bei einem schön leichten Reiserad aber nicht mehr.

@Falk: Mach dir nicht die Knie kaputt, wenn du so derbe reintrittst und dich noch abstützen kannst.

Gruß, Ingmar

Kettenwechsel zähle ich nicht mit, da dies auf beiden Schaltungstypen anfällt und die Frequenz beim Straßenrad weniger vom Schaltungtyp, als von der Kettenqualität abhängt.

Bis dann
Eberhard

Edit: Und außerdem sagt der Kettenverschleiß relativ wenig über die Nabenqualität aus.

Ich denke ja eher Kettenverschleiss hängt in erster Linie von der Verschmutzung ab, dann erst von der Qualität, dann getretene Leistung, dann Schaltverhalten.

Aber wie du meinst, lassen wir die Ketten weg: dann kommen wir in dem Zeitraum auf einmal Kassette wechseln vs. 1mal Ritzel wechseln+2mal Ölwechseln. Ganz schön wartungsintensiv dein Dosengetriebe.

Gruß, Ingmar

Naja 1-2 Stunden Wartung bei 1000 Betriebsstunden ist nicht wirklich viel.
Aber auch bei einer Kettenschaltung eines Straßenrads ist das nicht wirklich viel.

Nur der Unterschied: Mein Rohloffrad fahre ich zu wenigstens 20-30 Prozent auch auf nicht befestigten Wegen und das bei jedem Wetter.

---> Ich glaube nicht, dass ich die Strecke hätte zurücklegen können, ohne das Schaltwerk nach jeweils maximal 2 Mm zu säubern. Aufwand sicher jeweils knapp 0,5 h. --> 5 Stunden Zeitaufwand
Dieser Aufwand entfällt, bei der Rohloff.

--> Das Einsatzgebiet hat neben dem Einfluß auf den Verschleiß auch Einfluß auf die Funktion.

Editierzeit leider vorbei: Sorry, ich hatte in meiner Betrachtung das Drehen des Ritzels noch vergessen, ...

Bis dann
Eberhard

ich hab da den direkten Vergleich. Bis vor 3 Jahren ist kat nur mit Kettenschaltung gefahren. Ständig musste ich was einstellen. Kettenschutz rappelte, Ritzel war verschlissen, Kette rasselte, usw. usf.
seit 3 Jahren und 12000km musste ich 1x Kette tauschen und hab 1x Ölwechsel gemacht. (ok, der 2. kommt bald) Bei der Kettenschaltung hätte ich bestimmt 4x Kette und 2x Ritzel tauschen müssen.

Das war dann auch der Grund warum ich meine Meinung zur Anschaffung eines R geändert habe.

job

Ich baue da gerade eine Lösung mit der Kopplung von HS33 und HS66 am Randonneur-Lenker. Momentan fahre ich fürs Hinterrad eine HS66 und fürs Vorderrad eine HS33, natürlich sind die Bremsgriffe gerade seltsam angebaut (einer oben, einer an der Krümmung), am Ende werden das vier Griffe sein, so daß ich in allen Griffpositionen bremsen kann. Schalten geht dann allerdings trotzdem nur am Drehgriff oben, das ist richtig, meiner Meinung nach aber kein Nachteil. Gerade der Vorteil vom R-Gerät ist ja, daß ich im Stand schalten kann, also bremse ich erst stark runter, wenn nötig, und kann dann locker schnell schalten.

Hallo Jose,

Jerder muss das fahren was Ihm am meisten passt, Ich komm mit 44/38 und 16 prima klar.

Ich hab gehört Falk sammelt Rohloffs vielleicht kommt Ihr ja ins Geschäft?

Detlef

an den meisten Reiserädern sind inzwischen MTB-Schaltungen verbaut, selbst an solchen, die klassischen Reiserädern ähneln und Rennlenker besitzen. Häufig auch von Shimano LX, XTR, XT usw.


hört sich jetzt erstmal so an als wenn das keiner macht. Tatsächlich ist es aber so, das auch auf guten Feld und Waldwegen zumindest im Winterhalbjahr der Boden nicht richtig abtrocknet und immer ein feiner Matschsprühnebel auf die Antriebskomponenten gelangt und im Sommer halt Staub. Da kann jeder einfach an sein Rad schauen. Nur als reiner Straßenfahrer kommt man da drumherum.
Schön wer solche ruhigen Straßen noch in seiner Nähe findet. (oder Kopfhörer rein und dann Bundesstraße )


Die Frage ist also eher, wer fährt immer auf sauberen Straßen?

Die Frage welche Schaltung ist u.a. die, wie und wo man selber fährt.
Aus deinen Beiträge im Forum kann ich gut entnehmen, das du genau die richtige Schaltung für dich fährst, selbst wenn ich das nach meinen Kriterien bewerte. Da wäre selbst eine Probefahrt sinnlos, ergibt sich allein schon aus der Theorie.
Rohlofffahrern geht das übrigens ähnlich und sie sind vorher fast immer Kettenschaltung gefahren, wodurch sie gut vergleichen können, ob es bei ihrem persönlichem Fahrstil sinnvoll war oder nicht.

Hallo Detlef



Ich habe nicht das gegen Teil behautet au0er meine Erfahrung mit der Rohloff da gestellt.

Und daß Du, genau wie bei Deiner HS99 .-) mehre Schaltgriffe in Serie schalten kannst (für die Tüpflischießer: bei der HS sind sie natürlich parallel). Wennst ein bisserl bastelst.

nö, genauso in reihe!

coole Idee, aber ausser beim Tandem wüsste ich nicht warum man 2 Schaltgriffe brauchen sollte.

job

Nö, parallel. Die schauen nur nach Reihe aus.


Nö, grad da nicht. So weit kommts noch, daß der Ballast auch noch mitspricht.

Aber v.a. am Rennlenker gibts doch massig Positionen, und auch am normalen Bügel plus Triaaufbau könnte man sichs vorstellen.

ciao Christian

Das heißt richtig 'lebende Schleppbremse'
*duckundwech*

Martina

Hallo Georg,
da hab ich auch schon dran gedacht.

Doch weiß ich nicht, wie man das halbwegs elegant hin bekommt, ohne Löcher für die Hydraulikleitungen bohren zu müssen, zumal der Lenker ja so schon geteilt sein muss. So ganz habe ich das Vertrauen in einen geteilten Lenker noch nicht und schon gar nicht an einen mit Löchern zusätzlich malträtierten Lenker.....

Es sei denn du bekommst tatsächlich einen Drehgriff, von der Firma, die wegen Reichtum anscheinend nicht mit jedem sprechen muss. Anders kann ich mir den "zuvorkommenden" Service nicht erklären, ... (Die Rede ist von Mittelmeyer)

Bis dann
Eberhard

Wow, der kostet ja schlappe 93 EUR und damit gerade mal 10% meiner Rohloff. Brauche ich nur nicht, weil ich genau an derselben Stelle wie auf deren Foto auch meinen Original-Rohloff-Griff montiert habe. Ja, mein Lenker ist teilbar und bisher sehr stabil, ich habe da volles Vertrauen. Die Hydraulikabgänge werde ich per Magura-Winkelstücken montieren, momentan geht eine Bremsleitung noch direkt am Lenker entlang und ich greife immer drauf.

"..Nochwas: Mich interessiert, wie du auf ein Spektrum von 635% (9,46 / 1,49) kommst.
Wenn ich mir die Spezifikationen der aktuellen XT anschaue, komme ich auf ein theoretisch maximales Spektrum von 618% (maximale vordere Differenz 22 Zähne laut Datenblatt: 22,32,44 vorne und 11-34 hinten) Und so wirklich fein sind die Abstufung dann auch nicht. Im Mittel bei etwa 15 % .."

Hallo Hesse,

hier die Erklärung:

Ich folge der Philosophie, die Schaltung wird je nach erwartetem Geläuf modifiziert.

ZU diesem Zweck habe ich für meine ELWMS folgende Optionen:
Zwei Kurbeln mit 50 / 34 und 48/36/22
drei Kassetten 11/23, 12/ 27/, 11/ 32

Es wird montiert, was ich brauche: Derzeit ist zumeist die Dreifach Kurbel montiert, weil ich den Aufrechttourer hauptsächlich für die steilen Sachen einsetze. Lange Strecken mit weniger extremen Steigungsspitzen fahr ich lieber mit dem Baron.
Die 12/ 27 und die 11/ 32 Kassetten sind auf zwei verschiedenen Laufrädern, also sehr schnell gewechselt.
Jetzt kannst du rechnen:

Radumfang 2170mm x 22/32 = 1,49m
Radumfang 2170 mm x 48/11 = 9,47m

ergibt einen Übersetzungsumfang von 636%.
Schaltbar ist das ganze mit Lenkerendschaltern und langem Ultegra Schaltwerk
Den Sprung von 22 auf 36 mögen STI oder Rapidfireschalter nicht so recht, das wird hakelig, aber mit den simplen Lenkerendschaltern gehts gut.
Die Extreme 48 / 28 und 48/32, sowie 22/ 11 und 22/13 sind nicht mehr fahrbar, aber das sollte man sowieso nicht tun.
Das ist natürlich keine fein abgestufte Schaltung mehr, aber ich brauch es nur für Touren mit extremen Steigungsspitzen.Schließlich bin ich Opa und habe ein recht darauf es mit möglichst leicht zu machen.
Das 22er ist sozusagen der Rettungsanker.

Gruß

Theodor

Da will ich auch nochmal meinen senf dazu geben. Ich bin ja mit einer Nexus unterwegs und daher habe ich nur 300% übersetzungbereich, am berg zu lang und im flachen zu kurz. Die 500% wie bei der Rohloff wären schon nett.

Nochmal zu 40+ km/h ...
Im flachen fahre ich so um die 20 km/h. Bergab wird man durch rollen lassen ja wirklich schnell genug und hat eher probleme mit den bremsen (threads darüber jibbet hier ja auch ein paar).

AAAber auf hügeligen strecken, da bräuchte ich mehr entfaltung. Da kann ich mit der jetzigen max. entfaltung hügelabwärts nicht mehr mittreten. Würde ich aber gerne, denn wenn ich da schön geschwindigkeit aufbauen könnte, könnte ich hügelaufwärts mehr "schwung mitnehmen".

MfG

in der Preisklasse der Nexus gibt es inzwischen auch die SRAM i-Motion , die hat schon 340% Übersetzungsbereich wobei der erste und der letzte Gang einen Sprung von 17% haben und die Gänge dazwischen einen Sprung von 14%.
Das ist eigentlich ein interessanter Ansatz.

Hallo,

auch wenn es als Majestätsbeleidigung gilt, einer Rohloff-Nabe Schwergängigkeit zu unterstellen:

Nachdem ich gleiche Streckenverläufe durchs Weserbergland mit abwechselnd zwei Fahrrädern gefahren bin - eines mit Kettenschaltung und eines mit R-Schaltung - muss ich leider bestätigen, dass ich mit meinem alten Kettenwürger wesentlich flotter die Hügel hochgespurtet bin.
Dass das R-geschaltete Rad etwa 1,7 kg schwerer ist, als das Rad mit Kettenschaltung, sollte für den Vergleich keine große Rolle spielen.
Die ganzen Prüfstands- und Wirkungsgradtheorien, die ich mir vor dem Kauf des neuen Rades mit der R-Schaltung reingezogen habe, sind mit dem Praxistest zerplatzt wie eine Seifenblase.

Es gibt eben nichts, was wirklich perfekt ist. Aufgrund eines im Vergleich zum Ketten-geschalteten Rad wesentlich geringeren Wartungsaufwandes (geschlossener Kettenkasten) und wesentlich verbessertem Schaltkomfort möchte ich die R-Schaltung nicht missen. In der Norddeutschen Tiefebene und den damit gefahrenen höheren Gängen fällt das Manko nicht weiter auf.
Die Entscheidung, welche Eigenschaft für den einen oder anderen Radler wichtiger ist, muss jeder für sich selbst treffen.

Naja, die preisklasse der Rohloff wäre für mich auch ein problem, aber das eigentliche problem ist meine körperliche behinderung. Ich brauche rücktritt und einen schalthebel.
Damit schränkt sich die auswahl automatisch auf Nexus oder Nexus ein.
Einfachste lösung wären zwei kettenblätter vorne, aber der rücktritt braucht eine gewisse kettenspannung. Dafür habe ich mit einen befreundeten fahrrad-tüftler-freak einen lösungsansatz ertüftelt, tja, aber das müsste man dann entweder teuer anfertigen lassen oder mühsam selber bauen ...
...
... und so lange es mit dem aktuellen material noch irgendwie geht ...
...
... ist der leidensdruck nicht groß genug, sich die arbeit zu machen.

MfG

Hi Ludger,

ich habe die einfache Version der Nexus. Vielleicht Zähne das Ritzel hat, kann ich nicht genau sagen, nachsehen ist auch schwierig, weil der Kettenkasten drüber ist.
Wenn ich mich recht erinnere, habe ich einen Zahn mehr als das Standardritzel, was drauf war, also wohl 20 Zähne.
Was ich sicher sagen kann, dass sich das Gangspektrum um einen Gang verschoben hat, ich habe jetzt unten einen Gang mehr, oben einen weniger. In der Ebene fahre ich meistens im 6., wenns ganz eilig ist auch mal im 7. Bergab kann ich halt nicht so viel Druck machen, da nur der 8. übrig ist, aber das stört mich nicht. Ich lasse es dann einfach rollen.

Gruß

Ralf

Evtl. bin ich ja Grobmotoriker oder kann keine Frequenzen treten. Mein Problem an richtig steilen Rampen ist das Gleichgewicht und nicht die mangelnde Untersetzung! 4km/h geht noch auf Schotter, 3km/h auf Asphalt. Wenn ich am Anschlag fahre, fehlt mir nicht die Übersetzung sondern Druck. Hätte ich genug Druck könnte ich einen dickeren Gang fahren oder schneller treten.

Damit führst du dich doch selbst in die Irre:

Wenn du umbauen mitzählst und zulässt, wie du es bei deiner Rechnung gemacht hast, musst du das natürlich auch bei der Rohloff mitzählen und zulassen und dann kommst du auf über 700 %.
Ich weiss jetzt nicht, wer es in dieser Diskussion war, der die 2 Kettenblätter aufgeführt hat, wenn du da dann vorn 36/48 und hinten 16 nimmst, siehst du mit deinen 624 % aber alt aus. Und bei 36/48 hast du auch bei der Rohloff in den mittleren Gängen Halfstep-Sprünge von 7-8%
Und rechnest du deine ganzen Umbauten mit zur Wartung? Wie ist es dann mit Wartungsarmut...

Josef
als Härtetest für Ketten- und Nabenschaltungen: Baller mal im Herbst über ein offenes Maissilo: Das geht mit Kettenschaltung höchstens einmal

Servus,

ich stehe ja auch auf dem Standpunkt, wer viel misst, misst Mist, aber die bekannten Wirkungsgrade von Kettenschaltungen und der Rohloff sind doch recht gesichert.
Der Vergleich von zwei unterschiedlichen Rädern, an unterschiedlichen Tagen dürfte dagegen kaum eine bessere Genauigkeit versprechen.
Dabei geht es mir aber auch etwas wie dir. Mit meinem alten Koga 28" Reiserad (XT-Ausgestattet) hatte ich auch das Gefühl, schneller voran zu kommen, als mit meinem maßgefertigten Norwid. Die Rahmengeometrie vom Koga entspricht allerdings eher dem eines Renners zu Merxx Zeiten. Das Norwid ist ein Lasten- und Langstreckenesel bei dem nicht einmal Wiegetritt möglich ist. So wollte ich es natürlich auch haben (hier steige ich auch nach 6 Stunden ab und es tut nichts weh).
Ein entsprechend agil gebautes Rennrad würde wahrscheinlich auch mit der Rohloff ganz flott laufen. Da ich mit dem Renner aber ausschließlich bei schönsten Wetter auf sauberen Straßen unterwegs bin, würde ich da keinen Grund für die Dose sehen.

Grüße

Josef

Hallo, danke für die freundliche Antwort. Ich bewege mich mit dem Rad zwar überwiegend am Niederrhein, brauche daher keine größere Übersetzung solange ich hier rumgurke, vllt. aber wenn es mich mal ins Sauerland oder in die Eifel ziehen sollte. Für die hiesige Region ist eine inter 8 jedenfalls absolut ausreichend.

Man könnte gelegentlich - wenn man so einige Beiträge hier liest - schon Zweifel bekommen, ob die Rohloff tatsächlich das hochgepriesene Produkt dt. Ingenieurkunst ist, wie es gelegentlich dargestellt wird. Ich denke im Augenblick gibs nichts Besseres im Bereich Nabenschaltungen; bei meinen Anforderungen kommt eine Kettenschaltung jedenfalls absolut nicht in Betracht. Läßt man im übrigen die besagten oder eher nicht gesagten, selbstproduzierten Einbaumängel einmal außer Acht, bleibt an substanzieller Kritik an Rohloff eigentlich nicht viel übrig.


Grüße vom Niederrhein Ludger

...trifft ja auch auf die Montage von Scheibenbremsen zu

Josef

Doch, ein Wunderwerk deutscher Ingenieurskunst ist sie, das sage ich sogar als Ketzer und ganz ohne Ironie.
Und für die Hochpreisungen durch erwachsene Dritte ist die Firma nicht verantwortlich - man darf über St. Bernhard nicht nur herfallen.

Hallo Manfred,

Du siehst das zu verbissen, St. Bernhard kann sich ein paar Querulanten leisten. Soweit ich weiß produziert man in Kassel an der Kapazitätsgrenze und schraubt daher locker flockig die Preise in die Höhe. Die Leute kaufen das gute Stück immer noch, die Nachfrage ist weiter steigend. Ob die Leute nun alle zuviel Geld haben oder einfach spinnen, sollte der Betrachter selbst beurteilen.

Ich bin einigermaßen froh, das Teil seit 6 Jahren relativ störungsfrei zu fahren. Bin aber nicht so arrogant, zu glauben, es sei für die Ewigkeit und "unkaputtbar". Die meisten Reiseradler, die es benutzen, äußern sich weitgehend zufrieden, obwohl sie Schwächen außerhalb ihres Innenlebens hat.

Gruß Peter

Hallo Peter

"...schraubt daher locker flockig die Preise in die Höhe."

Möchte dir in diesem Punkt widersprechen: Wenn alles Andere im gleichen Maße gestiegen wäre,
wie der Preis einer Rohloff, ginge es unserer Wirtschaft um eine ganze Ecke besser!

Kann mich noch gut an das erste Mal erinnern, als ich vor 8 Jahren mit meinem
dog-fish vor dem Schaufenster stand, die Rohloff im Visier...

...damaliger Preis DM 1500.- !!


Gruß Mario

Hallo Peter,

mir schien, ich wäre ein paar Seiten vorher manchem hier als R-Gerät-Feind erschienen (so richtig als Gottseibeiuns ), was ich wirklich nicht bin. Der Techniker in mir bewundert dieses Getriebe und die dahinterstehende Ingenieursleistung - trotz ein paar (wirklich ganz wenigen ) lästerlichen Bemerkungen (und die waren mehr über Benutzer als über das Gerät ). Deshalb habe ich ein paar Worte zum Ausgleich für angebracht gehalten.

Ich besitze das Stück nicht und werde es höchstwahrscheinlich auch nie anschaffen - aus verschiedensten Gründen, aber sicher nicht, weil bei manchen gelegentlich kleinere (oder auch größere) Wehwehchen auftreten.

Hallo Manfred,

ich habe irgendwann aufgehört, mir die Schmähungen der R - fahrer durchzulesen, weil ich sie als dämlich betrachte. Deshalb habe ich keinen Bezug zu Deinen früheren Beiträgen gefunden. Ich will das auch kurz begründen:

Auf die Nutzer irgendeines Produktes Rückschlüsse auf deren Charakter oder Denkweise zu ziehen ist doch albern. Jeder hat sein Budget und sein Wertesystem. Was wo hineipasst oder nicht sollte man den Leuten schon selbst überlassen.

Mir ist mein Fahrrad ziemlich heilig, weil es mir den Luxus erlaubt, auf ein Auto verzichten zu können. Für den Preis einer Rohloffnabe bekomme ich beim Auto für 1Jahr Steuern und Vesicherung(wenns günstig ist). Da bin ich noch keinen km gefahren. Mit Rohloffs fahre ich 6 Jahre und ca. 20Tkm. Bei den Wartungskosten kommen Autofahrern(womögl. auch den Radlern mit Kettenschaltung) die Tränen. Was soll also falscher Geiz beim Rad? Regt sich jemand über Leute auf, die mit einer 2 - Tonnenkalesche einkaufen fahren? Fragt jemand nach Wartungs- oder Benzinkosten bei teuren Autos? Das entspricht dem Zeitgeist und wird als normal empfunden oder wenigstens toleriert. Kauft sich einer ein relativ exotisches und teures Fahrradgetriebe, das auch noch Geräusche macht, wird er als "Markenfetischist" dargestellt. Wie viele von den Rohloffschmähern fahren denn richtig viel Rad? Ich glaube die Bilanz ist etwas ernüchternd. Verschont mich jetzt bitte mit Gegenbeispielen, ich weiß, es gibt sie.

Dem Vergleich mit der ähnlich teuren XTR - Gruppe hält das R. - Gerät zumindest beim Tourenrad oder MTB allemal stand. Grund für überbordende Lobhudelei sehe ich bei der Nabe nicht, für vernichtende Kritik a la "Baumarktschaltung" allerdings erst recht nicht. Dem Kollegen würde ich mal ein Baumarktrad zum direkten Vergleich empfehlen.

@ Dogfish: mir sind genaue Preise von 2001 nicht mehr bekannt, mein Rad mit Nabe hat damals 2.630 DM gekostet, dafür ist es heute garantiert nicht mehr zu haben. Ich habe es auf die Preisentwicklung der Nabe geschoben. Damals war das gute Stück 5Jahre auf dem Markt, die Nabe trägt die Nr. 7634. Heute ist man bei ca. 70.000. Da die Preise nicht zu erhöhen, mutet fast schon dusslig an, oder?

Gruß Peter

Hier konkrete Zahlen (ich hab noch die Preisliste von 1.10. 2003

Speedhub 500/14 CC OEM silber ab 1.10.2003: 748,50€
Speedhub 500/14 CC OEM silber ab 1.1. 2007: 808,00€

Preissteigerung um 8%
Damit liegt die Preissteigerung im Bereich der Inflationsrate. Schön wenns überall so wäre.

Wobei mir gerade noch einfällt, in Deutschland gab es dazwischen ja auch noch die Mehrwertsteuererhöhung von 16 auf 19%.

z.B. beim einkommen

MfG

Hallo Manfred,
Du sprichst mir aus der Seele, genauso seh ich das als R-moserer auch. Mit einem kleinen Unterschied: aufgrund der hier im Forum ausgetragenen sehr konstruktiven Diskussionen schließe ich nicht grundsätzlich aus, mir auf die alten Tage irgendwann doch noch eine zuzulegen.

Ich meine, daß das Gestichel der Anti-R-Fraktion nicht ganz unschuldig ist an der doch recht aufschlußreichen Diskussion. Dialektik halt, im positiven Sinne.
Markus, Rohloffnörgler

Nur eine rhetorische Frage: Wer postet hier ständig von "Kettenwürgern"? Als wertneutral kann man das nicht bezeichnen. Meine Meinung ist immer noch, daß der Kettenverschleiß extrem vom Fahrer und nicht so sehr von den Rahmenbedingungen abhängt.

Als technisch besonders elegant kannst Du die Funktion einer Kettenschaltung nun aber wirklich nicht bezeichnen. Ohne, dass die Kette über die Ritzel gewürgt wird, funktioniert es nicht, auch, wenn Du noch so gefühlvoll schaltest. Das ist bei jeder Nabenschaltung wesentlich besser. Allerdings habe ich keine Kettenschalttradition, die vier Jahre waren in meiner gesamten Fahrbetriebszeit nur ein Fliegenschiss.
Der Begriff Kettenwürger ist aber entstanden, weil einige hier die Kettenschaltung und gleichzeitig die Felgenbremsen als »normal« bezeichnet haben. Und das ist ja wohl auch nicht unbedingt neutral.

Falk, SchwLAbt

Kettenschaltung und per Seilzug betätigte Felgenbremsen sind normal beim Fahrrad ! Nur unverbesserliche Traditionalisten halten beides für überflüssigen Luxus
und gewürgt wird da garnix

Wenn ich in den Fahrradkeller von unserem Haus gucke, sind diese Einrichtungen absolute und massiv vom Aussterben bedrohte Exoten.

Falk, SchwLAbt

Sehr schön!

"normal" sind ja wohl stahlfelgen, trommelbremse und rücktritt-dreigang ... in Holland "normal" ...
oder zehnfach ritzelpackete, felgenkneifer und papageienbekleidung auf der ruhigen glatten nebenstraße bei schönem wetter ...
oder achter ritzelpacket, einfach-kettenblatt mit kettenführung und hydraulische scheibenbremsen, sind "normal" auf einer freeride-strecke ...
Singlespeed ist normal auf einer bmx-strecke ...

Eine dem fahrer zweckmäßig erscheinende kombination aller möglichkeiten ist an einem reiserad "normal".

MfG

Sie ist jedenfalls technisch weit aus robuster als Nabenschaltungen, bei denen sehr kleine Zahnrädchen benutzt werden, die man mit Gewalt aneinander vorbeizieht. Mir ist bisher auch nur eine Nabenschaltung verreckt und keine Kettenschaltung. Während der Fahrt blockierte das Hinterrad, und zu Hause kam nur noch Metallbrösel aus der Nabe. Als technisch elegant kann ich keine technische Lösung bezeichnen bei der drei 5mm kleine Zahnrädchen den Kraftfluß im Getriebe herstellen. Das ist keine Modelleisenbahn, das ist ein Fahrrad. Auch die Rohloff Speedhub verwendet ähnlich kleine Zahnrädchen. Danke mein Bedarf an filigranen Lösungen ist erstmal gedeckt. Zumal ich mit den Kettenschaltungen keine Probleme habe, der Verschleiß ist bei mir sehr gering. Obwohl ich des öfteren mit dem Gartenschlauch ans Ritzelpaket ran muß.

Wer will denn so einen Unsinn fahren? Es nervt schon bei einer Kompaktkurbel in einem bestimmten Geschwindigkeitsbereich öfters den Umwerfer betätigen zu müssen und das ganze nun bei JEDEM Gangwechsel. Solche Vorschläge sind doch nur noch krud.

Hier werden die Nachteile beider Schaltungstypen maximiert.

Also ich hatte in ca. sechs jahren kettenschalten so einiges verschlissen, einen satz kette/kettenblätter/ritzel innerhalb von zwei monaten, als ich das MTB im winter für den täglichen arbeitsweg nutzen mußte.
Demgegenüber hielten kette/kettenblätter/ritzel der räder, die ich im winter kaum bis wenig, sonst aber sehr intensiv nutzte, bei guter pflege schon sehr viel länger. Gemessen an den in zwei wintermonaten verschlissenen war das "sehr geringer" verschleiß.
Aber nur daran gemessen. Gemessen an einem klassischen hollandrad mit kettenkasten war das immernoch enormer verschleiß.
Und wenn verschleiß was gutes wäre, würde er sich auf gold reimen.

Seit siebeneinhalb jahren bin ich mit den "einfachen" nabenschaltungen aus Japan unterwegs und davon ca. 6 jahre mit der ersten - und das getriebe war noch in ordnung, die hatte einen schaden außen an der ritzelaufnahme.
Aus der jetzigen, schätzungsweise drei jahre alten, kette wurden erst letztens zwei glieder rausgenommen und weiter gehts. Dabei läuft die kette an kettenblatt und ritzel noch offen, verdreckt also.
Mit vollkettenschutz und nabenschaltung, da kann man von "sehr geringem" verschleiß reden.

MfG

Mein Nutzungsprofil ist nicht viel anders, aber der Verschleiß ist es.

Die Rohloffnabe ist sicher in allen belangen, nicht nur technisch, robuster als Kettenschaltungen.
Die Zahnräder der Rohloff bekommst du mit Tretkraft nicht klein.
Von außen betrachtet gibt es erst recht keine so filigranen Teile wie z.B. das hintere Schaltwerk bei einer Kettenschaltung, welches sowohl bei Transporten als auch beim Fahren so exponiert ist, das es verbogen oder abgerissen werden kann. Eigentlich reicht da schon ein dummes Umfallen des Rades aus und wenn man Pech hat ist auch noch das Schaltauge verbogen.
Das man die Zahl der Ritzel inzwischen auf 9 oder gar 10 gesteigert hat, mach das System Kettenschaltung auch nicht robuster. Eine dünne Kette muss nun höchst präzise über ein noch dünneres Ritzel geschaltet werden und befindet sich dabei nicht wie die Rohloffkomponenten geschützt in einem Ölbad, sondern ist frei den Umwelteinflüssen ausgesetzt. (Staub, Schmutz, Salz im Winter). Da ist es nur logisch, das man die wesentlich robusteren Rohloffritzel und breiten Nabenschaltungsketten (die keine Schaltarbeiten verichten müssen und deshalb robuster ausgelegt werden können) viel weniger austauschen muss.

Hallo Falk,

Dein Fahrradkeller ist nicht der Nabel der Welt, sondern nur Dein Fahrradkeller. Trotz erheblicher Fortschritte bei Nabenschaltungen sterben die von Dir etwas übertrieben geschmähten Kettenschaltungen und Felgenbremsen auf extrem hohem Niveau. Zur Zeit ist es noch so, dass Rohloffnabenfahrer die Exoten sind. Ich finde aber, Exot sein ist doch was! Normal sind doch schon die meisten!

Gruß Peter

Die Zeit der Exoten ist schon vorbei, nun dürfte sie schon eine richtige Minderheit geworden sein.

Nachdem die früher häufigen Dreigangnaben durch die Kettenschaltungen verdrängt worden sind, die Fünfgangnaben zu wenig Spielraum bieten und die kurzfristig erhältliche Sachs-12-Gangnabe einfach nicht gut genug war, sind nun mit der Shimano -8-Gang und der Sram-9-Gangnabe (die inzwischen ohne Rücktritt auskommt) doch wieder einige interessante Modelle neben der Rohloff auf dem Markt.

Vom Nabenschaltungsmarkt erwarte ich mir in den nächsten Jahren noch einige interessante Entwicklungen.

dem würde ich vorbehaltlos zustimmen. Der Anteil von Nabenschaltungsfahrern hat in den letzten Jahren extrem zugenommen. Wenn ich mal die absoluten Baumarkt-Gurken rausnehme, dürften die sicher einen Anteil von 40% haben. mit stark steigender Tendenz. Seit ich meinem Vater ne 8g-Nexus ans Rad gebaut habe, will der auch keine Kettenschaltung mehr. Und alle seine Verwandten und Freunde gucken auch schon ganz neidisch. Schaltnabe ist eben nicht mehr "uncool" und Ommarad.

job

Ha, hier ist die Lösung für eure Beobachtung: älter werdende Bevölkerung -> mehr Nachfrage nach Ommaschaltungen .

Gruß, Ingmar - <duck&wech>

"Mir ist bisher auch nur eine Nabenschaltung verreckt und keine Kettenschaltung."

Darf man auch erfahren, um welche Nabenschaltung es sich gehandelt hat...?


Gruß Mario

Dieser bestimmte Gang ist wirklich sehr laut, ein Nachteil der wirklich mal an allen Rohloffs auftritt.
Warum das nicht geändert wird musst du aber nicht mich, sondern Frau Rohloff selber fragen. Ich kann nur vermuten, das man das Getriebe stark verändern müsste, um diesen Gang leiser zu bekommen.

ex-4158,

"...der Studienrat mit seiner am Berg unbrauchbaren Abstufung..."

ist für mich zum Beispiel überhaupt kein Argument,
am Berg hörst du von meiner Rohloff gar nix.


Gruß Mario

Hallo,
einen Studienrat im 7. Gang am Berg
War wohl ein Alptraum ?!
grüße aus Salzburg

In diesem bestimmten Gang dreht sich eben alles in der Nabe. Und laut Rohloff ist die Geräuschentwicklung eben deswegen da, weil dem Wirkungsgrad ein höherer Stellenwert beigemessen wird (gerade verzahntes Planetengetriebe, wenn ich mich nicht irre). Geht für mich o.k.

Letztendlich fährt man auch mit der Rohloff, eine gute Abstimmung vorausgesetzt, hauptsächlich im 8-11 Gang.. und da ist die wirklich leise (naja, bis auf den Freilauf . Im Stadtverkehr habe ich aber nichts gegen die Geräusche.. kurz mal in den 7ten Geschaltet und ich muss nicht aufdringlich klingeln. Immer schön Partnerschaftlich

Wem die Abstufung der Rohloff nicht gefällt: Die anderen Naben am Markt sind da deutlich schlechter. Gestern wieder leidvoll erfahren... Zum Schluss: 3*8/9 Kette ist auch für mich klar das beste in Punkto Entfaltung, Abstufung und Schaltkomfort, aber nur wenn es mit deutlich mehr Aufwand gepflegt wird. Für die Reise und Gutwetter o.k., für die Stadt und als Ganzjahresgerät muss ich das nicht mehr haben.

Gruß,

H.C.

Nebenstraße bei schönem Wetter - DAS IST ES !
Ich hoffe, ich habe mich hier nicht nach Holland oder auf Downhill- und BMX-Strecken verirrt
Die 9-fach Schaltungen möge man mir verzeihen - ich komme kaum vernünftig zum fahren, da ist der Einbau der 7800 auf neblige Novembertage verschoben

Hallo,
der Trick nennt sich Schräg- oder Pfeilverzahnung. Leider führt das zu höheren Fertigungskosten und kann vielleicht bei einem Planetengetriebe (ich kann es nicht beurteilen) auch funktionelle Hindernisse geben.

Gruß
Thomas

Hallo,

jetzt geb ich auch mal meinen Senf dazu...

2 Argumente gegen die Kettenschaltung kann ich nicht verstehen:

Einstellung:
Nehmen wir die Gruppen ab der LX, meinetwegen DEORE. Wenn man diese ständig (d.h. viell. jede Woche 1x) verstellen muss, dann macht man etwas falsch, kann es nicht richtig, hat falsch montiert etc...bei mir: Einmal richtig dran, fertig.

Kosten Ritzel/Kette.....Verschleiß
Ich kann die Leute nicht verstehen, die nach jeder Fahrt wie wild geworden mit der (Achtung Ironie des Schicksals) Rohloff Kettenlehre rummrennen und penibel den Kettenverschleiß festellen. Das Set Kette/Kassette kann man fahren, bis es den Geist aufgibt. Dann kostet ein LX Verschleißset 30€ (manche kaufen dafür einen Flaschenhalter....) und im allerschlimmsten Fall muss ein neues mittleres kettenblatt her. (Die Wahrscheinlickeit ist nicht so hoch, dass das Blatt in Mitleidenschaft gezogen wird).

Simon

Was zu beweisen wäre. Es werkeln in ihrem Innerem kleine Zahnrädchen, die große Drehmomente aushalten müssen. Sicherlich ist die Rohloff-Nabe die am besten verarbeitete Nabe, aber diese Systemschwäche bleibt bestehen. Es macht schon einen Unterschied ob man mit gleichmäßiger Fahrweise 200-300W auf die Kurbel bringt oder bei einem kräftigen Antritt >2000W wie das Bahnsprinter hinbekommen.

Die Beschränkung der Speedhub auf eine bestimmte Mindestübersetzung ist ein deutlicher Hinweis darauf, daß es ein maximal zulässiges Drehmoment gibt. Wenn das aus welchen Gründen auch immer überschritten wird, reduziert sich die Lebensdauer des Getriebes bis hin zum spontanen Versagen.

Nach meiner persönlichen Erfahrung hat die Rohloff absoluten Exotenstatus, ich sehe häufiger Liegeräder wie Rohloffs. SRAM oder Shimano Naben gibt es dagegen wie Sand am Meer.

Das war eine Sachs Orbit.

Du hast ja tolle Argumente.

Wenn ich mein Rad überlaste, im eigentlichen Sinn des Wortes,
egal aus welchen Gründen, wird es zusammenbrechen...
womit jetzt überhaupt nichts bewiesen ist.


Gruß Mario

also DAS hat die rohloff nicht exclusiv.
deine aussage ist banal, weil sie allgemeingültig ist: gilt für u. a. jede schraube an deinem rad, für jegliche mechanik und damit für jede schaltung.
das ist schlichte, allgemeingültige physik.

Hier in LE sehe ich mind.3x soviele Rohloffs wie Lieger. Vor allem bei den Campusgebäuden.

Gruß, Ingmar

Fährst Du selbst den Nockherberg nur von oben an?

Richtig. Daraus folgt auch, das sie nicht kaputt geht, wenn man die Mindestübersetzung einhält. Sogar als Tandemfahrer. (Einzelschadensfälle gibt es wie überall vielleicht auch hier)

Das ist natürlich keine Systemschwäche, jedes Teil geht kaputt wenn man es für etwas nutzt, für das es nicht zugelassen ist.
Als Schwäche könnte man es allenfalls noch bezeichnen, wenn die Mindestübersetzung bei Rohloff sehr groß wäre. Ist sie aber nicht, ich bin wohl einer der wenigen der überhaupt an die untere Grenze geht.

Nö, der gewählte Gang war falsch. Oder die Beine passten nicht so ganz zum gewählten Gang.

Aber prinzipiell wäre das Teil für ein MTB nicht das dümmste, v.a. wenn man gleich noch einen Kettenschutz gegen die bei Mountys häufig auftretenden Schmutzattacken vorsieht.

Nur, für ein Fully-Projekt kommt das halt auch nicht in Frage (ich bekäme meine Untersetzung schon hin, als Fliegengewicht darf ich ja ein Drittel kürzer ketten als offiziell genehmigt). Warum? Weils kein für die Rohloff und ihre Drehmomenteinleitung in den Hinterbau ausgelegtes gutes Fully gibt, v.a. im sogenannten All-Mountain-Bereich (um die 130mm Federweg mit ausgewogenen Bergauf- und Bergabeigenschaften). Wer die Rohloff zB im ausgezeichneten Liteville eingebaut hatte, wurde grob enttäuscht. Aber der Markt wäre zu klein, als daß jemand da was eigenes konstruiert. Also bleibt doch wieder "nur" die Kettenschaltung, die auch noch weniger ungefederte Masse hat, was zusätzlich für feineres Ansprechen vorteilhaft ist.

ciao Christian

und was sagst Du zur Rot5

hydraulische Kettenschaltung

das wäre doch für einen Förderer der Künste wie Dich das Ding oder?

LG Maik

Falks Traum!

soweit würde ich nicht gehen... ich fahre ja auch wieder Kettenschaltung... wobei hier auch Hydraulik imho nur Symptombekämpfung ist...

LG Maik

Und wer hat gesagt die Rohloff wäre teuer?

1505 EUR für ein komplettes Set ohne Ritzel und Kettenblätter.

chris

na halt mal... das ist aber alles Handarbeit... und die Forscherei die dahinter steckt...

Innovationen haben ihren Preis...

Liebe Grüße Maik

Sieht ja richtig gut aus. Davon geredet wurde ja schon um 1990. Mechanisch erstmal bestechend und nirgendwo Pressblech. Leider sind es wieder Schnellfeuerhebel, dass man in einem Schritt über drei Stufen kommt, ist extra eine Erwähnung wert.
Für eine Kettenschaltung aber eine ganze Menge Holz.

Falk, SchwLAbt

sollte nicht demnächst wieder ein Versuch mit einer elektronischen Schaltung gestartet werden ?

Mein erstes Rohloff-Rad war ein Stevens-Souvereign mit lautem siebten und aber auch lauten oberen Gängen.

An meinem EasyRohler habe ich trotz Kettenkasten keinen einzigen lauten Gang mehr. In normaler Sitzposition kann ich den 7. Gang nicht mehr lokalisieren, nur noch, wenn ich den Kopf zum Oberrohr beuge.

Vielleicht sollte ich dieses Paket mal Herrn Rohloff zu Forschungszwecken zur Verfügung stellen

Dieser Trick wurde bewußt nicht angewandt.

Eingangsmoment: Es gibt ja nicht viele die ein solches maximales angeben. Auch eine Kassette hat ein solches, nur wird sie einem halt nicht mitgeteilt.
Gut daß manche nicht daran denken, welche winzigen Sperrklingen darin ihren Dienst tun. Die macherten sich da noch glatt in die Hose.
Ich kenn ja ein paar Speedhuben die eingingen, aber wie es scheint keine an überhöhtem Eingangsmoment.

Und ex-4158: Eh, für jede Nabe findet sich irgendwo ein falsches Einsatzgebiet. Im Reiserad kommt die Speedhub aber m.E. nahe an das Ideal.

Eben. Die Sperrklinken einer zu schwach dimensionierten Hinterradnabe kriegt auch ein nicht allzustarkes Tandemteam genauso problemlos kaputt wie die Sachs Orbit. Und wer eine ordentlich dimensionierte Hinterradnabe für ein Tandem mit Kettenschaltung will darf dafür auch ganz schnell mal 500 Euro hinlegen.

Eine kaputtgetretene Rohloff ist mir auch beim Tandem noch nicht untergekommen, was m.E. sehr stark für die Stabilität spricht.


Martina

Ich habe nie behauptet, dass das jemand will und ich halte es auch für unsinnig. Ich habe die Kettenblätter deshalb gewählt, weil ich mehr Entfaltung nach oben und unten wollte. Und dann kann ich auch Halfstep wählen, ansonsten überlappen sich ja 8 Gänge vollständig.
Aber ist dein Argument nicht auch auf die meisten Kettenschaltungen anzuwenden? Wieviel Überlappungen und echte Gänge gibt es denn bei einer 3*9? Und wie groß sind die Abstufungen und wie oft muss man schalten?
Dann doch lieber alles logisch in einem Griff.
Josef

ist mit sicherheit individuell unterschiedlich, aber mir sind die gangsprünge ausreichend klein bis zu einer geschwindigkeit von etwa 27 km/h, dann wirds schon ein büschen grob. aber auf tour mit gepäck fahr ich schneller eh nur windfrei auf ebener strecke und gutem geläuf. da nervts aber schon manchmal.

gruß malte

Als ich noch eine Halbschritt plus Oma fuhr hab ich auch nicht bei Durchschalten durch den Gangbereich alle Zwischengänge geschaltet. Nur wenn halt der Gang ein bisserl zu hoch/niedrig war. Solche Kommentare zeugen nicht von besonderer Praxisnähe.
Ich wollt' mir ja anfangs für die Speedhub auch zwei Kettenblätter rauftun (49/46), da mir die Gangsprünge am Papier zu groß erschienen. Als ich sie dann wirklich fuhr, stellte sich das 'Problem' als nur eingebildet heraus. Wenn man freilich eggen den Wind ankämpft ware es schon bisweilen förderlich, aber die paar Male halt ich schon aus.

Das mit dem Unsinn kommt nicht von mir, sondern vom Mister xxx, ich hatte die zwei Kettenblaetter aus dem gleichen Grund, den du auch angibst, auch wieder abgebaut und vermisse sie auch nur gegen den Wind.
Josef, dem aufgefallen ist, dass der 7. viel lauter geworden ist, nachdem ich die Reifen auf 7 bar gebracht habe (vorher 6 bar). Und dessen Rohloff am anderen Rad auch leiser war.

Nein, da man bei einer Kettenschaltung den groben Geschwindigkeitsbereich vorwählt in dem man das Kettenblatt auswählt. Die Feinanpassung an die Geschwindigkeit erfolgt nur via Schaltwerk.

Eben das ist mit einer Rohloff nicht möglich! Wenn man 6,5% rauf- oder runterschalten will, muß man bei Rohloff-Halfstep immer beides schalten. Die Rohloff ist für 13% Sprünge entwickelt und nur so sinnvoll zu betreiben.

Vom maximalen Drehmoment ist nirgends die Rede, aber nur das ist entscheidend und nicht die Übersetzung. Es wird also mit einer wahrscheinlichen Belastung gerechnet worden sein.

Stimmt so nicht ganz, der techn. Dokumentation von Rohloff gibt es auch echt Angaben zu den max. Dremomenten am R-Geraet. Das max. Eingangsdrehmoment soll demanach 100Nm sein. (Techn. Daten) Das maximale Stuetzmoment soll demanch max. 163Nm sein, das max. Antriebsmoment 250Nm. Das soll laut Rohloff 1140N Pedalkraft im ersten Gang entsprechen (175mm Kurbel 46er Blat / 16er Ritzel). (Aus Zeichensatz-Zip)

Allerdings hat man als Kunde wohl nichts damit angefangen zu wissen, das das Eingangsmoment unter 100Nm bleiben soll. Eine maximale Kettenuebersetzung anzugeben ist da um einiges leichter, auch wenn da nicht wiklich 100%ig sicher ist, welche Pedalkraft wirklich aufgebracht werden kann.

PS: Obwohl ich eigentlich bei den obigen Pedalkraeften nach eigener Rechnung nur auf 70Nm Eingangsdrehmoment kommen wuerde. Da duerfte vermutlich noch eine Sicherheitsreserve auf die 100Nm eingerechnet sein.

Markus (Der schon mal ueber den maximalen Momente war)

Na und wem sagt das maximale Drehmoment was? Wohl niemand, denn wer kennt schon seine maximale Tretkraft und kann daraus sein Drehmoment ausrechnen?
Deshalb gibt es diese kundenfreundliche Angabe der Mindestübersetzung und wenn Herr Rohloff nicht jede Menge Reklamationen möchte, dann hat er wohl die Tretkraft so hoch angenommen, das sie bei der vorgegebenen Mindestübersetzung die Nabe nicht zerstört. Schließlich wird sie auch bei MTB-Rennen eingesetzt.

Jetzt muss ich auch Dich fragen, wie empfindlich bist Du? Schon mehrmals geschrieben, ich schalte zumindest beim zügigen Anfahren in Zweierstufen. Jede Stufe durchzuschalten, das gibt eine sehr gemächliche Beschleunigung. Und in der Beharrung gibt es auch immer eine passende Fahrstufe. Sollte das daran liegen, das ich meistens alleine fahre?
Halbstufen halte ich im nicht-Rennbetrieb für klassischen Unfug.

Falk, SchwLAbt

Es ist eher so daß die Reserve noch 'hinter' den 100Nm steckt. Wie wir ja wissen wurde da schon Tandemrennen im Gebirge bestritten. In Deinem Fall wird es gewiß ein Fehler in der Stütze gewesen sein. Die Naben, die eingegangen sind, sind m.W. alle durch zu hohe Gewichtsbelastung krank geworden. Die Nabe hat ja keine durchgehende Achse. Das waren aber tw. 70-80kg Fahrzeuggewicht (Rad + Gepäck).

1. Man höre und staune:

2. Dank Kettenschaltung hatte er natürlich keine Chance gegen dich, oder?

Gruß

Wolfgang

<Kopfschütteln>Was interessieren einem 6,5% Gangsprünge beim Anfahren?</Kopfschütteln>
Wie schwer ist es für Dich vorstellbar, daß ich die 6,5% Gangsprünge im Bereich der gefahrenen Endgeschwindigkeit haben will, damit ich die Übersetzung leicht anpassen kann? Zum Anfahren schalte ich meist wenig herunter, meist nur vom großen auf das kleine Blatt. In der Innenstadt fahre ich meist das Rad als Singlespeed mit ca. 4m Entfaltung und schalte gar nicht, da es sich einfach nicht lohnt.

So unterschiedlich sind die Anforderungen.

Das ist doch, was Falk sagt, wenn man rennen fährt.

MfG

Eine Schaltung ist bis aufs Gebirge nur eine Komfortausstattung, sonst könnte man bestens auch mit Single Speed durch die Gegend fahren. Was spricht dagegen mit 6,5% Gangsprüngen zu fahren? Richtig, die Rohloff kann das nicht, deswegen wird einem von den Rohloff-Fahrern eingeredet, man bräuchte das nicht, oder es während unsinnige Lösungen mit Umwerfern einem vorgehalten. Was nicht heißt, daß ein Doppelkettenblatt kombiniert mit einer Nabenschaltung generell unsinnig wäre, nur ist sie unsinnig um 6,5% Gangsprünge zu bekommen.

Wer von den hier schreibenden Rohloff-Fahrer fährt mit so einer Kettenblatt Rohloffkombination mit 6,5% Gangsprüngen?

Das ist das Ergebnis subjektiver Lebenserfahrung, daher bin ich nun einmal skeptisch bezüglich Nabenschaltungen zumal andere Naben am Markt reihenweise unter der Belastung kaputt gehen. Wenn eine Speedhub meinem Bedürfnissen objektiv entspräche, zöge ich sie auch in Erwägung, und hätte sich schon getestet. Nur das ist nicht der Fall.

Nicht ganz 6,5 aber ich.

Genutzt wird es eigentlich nur in der Ebene und um ein bischen weiter nach Unten zu kommen.

Detlef

Ach sooo!
Eine schaltung braucht unbedingt feinste zwischenabstufungen, aber singlespeed kann man fahren ...

MfG

Ich habe nicht behauptet, daß eine Schaltung 6,5% haben muß. Nur diese Abstufung bevorzuge bei einigen Gängen gegenüber gröberen Abstufung. Diese feine Abstufung bei einigen Gängen ist ein Komfortgewinn, man kann selbstverständlich auch mit einer gröberen Abstufung leben. Nur will ich nun einmal, daß das Rad an meine Bedürfnisse angepaßt ist und nicht umgekehrt. Wenn ich mich ans Rad anpassen muß, dann kann ich überspitzt formuliert gleich Single Speed fahren. Da läuft die Kette schön gerade, ist gibt nur noch einen Freilauf der kaputt gehen könnte (beim Fixie entfällt auch noch diese Fehlerquelle) und viel billiger als eine Speedhub ist es auch noch.

Und wie oft benutzt Du den Umwerfer?

Das ist schlecht Quantifizierbar.

Bei Starken steigungen > 10 % immer besonders mit Gepäck.
und in der Ebenen, da dann aber nur bei stetigem Gegenwind, um an der optimalen Frequenz zu bleiben.

Im normalen Alltagsbetrieb Stat oder kurzer Ausritt eigentlich nicht.


Sonst eher nicht. Die Häufigkeit hängt vom eintreffen der og Umstände ab, ist also schlecht quantifizierbar.

Detlef

Viel billiger als eine Rohloff? was fährst Du an singlespeed? meine 240er DT Singlespeednabe kostet ca. die Hälfte einer Rohloff... meine Phil Wood etwas mehr... die Tune Singlespeednabe noch mehr... meine Chris King Singlespeed kommt preislich sehr nahe an die Rohloff heran... wenn man natürlich irgend welchen Müll fährt, schlecht gelagert, schlecht verarbeitet kann man sich auch das sparen... dann läuft man besser... dieses Herumgeseiher warum die Rohloff doch so sch**sse ist geht mir gehörig auf den Sack... können wir den Dread jetzt hier schließen?!?

Maik

Genau, wo bleibt der Dread-Lock?!

Gruß, Ingmar - SCNR

wenigsten einer...

Liebe Grüße Maik

Uih, hier is ja was los...

Ich hab ne generelle Frage zu der Dose und dachte der Faden eignet sich...hoffentlich.

Ich hab grad das freudige Vergnügen leihweise ein Rad mit ner Rohloff zu fahren. Nun ist mir aufgefallen, dass die Gänge 3-7 (7 besonders) ordentlich Geräusche machen; bleibt das so oder geht das mit der Zeit weg?

Holá


Manche schreiben das wird leiser. Ich habe es mir eingebildet, dass es leiser wird. Der 2 Rahmen war keine Lösung. Die Schaltung ist und bleibt laut in einigen Gängen.
Du muß Dir im Klaren sein, die Geräusche in einigen Gängen zu lieben sonst hast Du ein Problem.

Danke José!
Das hab ich befürchtet

Du musst damit leben, dass die Bergstufen 1-7 durch einen schnelldrehenden Nachschaltsatz erzeugt werden, der dann eben dieses Rauschen erzeugt. Es gibt aber eine gewisse Serienstreuung und der Rahmen spielt bei der Geräuschübertragung eine große Rolle.
In den ganz kleinen Fahrstufen ist vom Nachschaltsatz deswegen wenigen zu hören, weil er da relativ langsam läuft. In der Stufe 4 läuft er alleine.

Falk, SchwLAbt

Wow! Danke für die Erklärung!!!