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#992007 - 11/22/13 06:12 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: CC2013]
CC2013
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Na, da ist ja einiges zusammen gekommen.

Ich denke auch ich werde nun wohl auf den Ersatzreifen verzichten. Flicken auch für den Mantel selbst Duct-Tap, Nadel und (Nylon-)Faden habe ich auch dabei. Ein Mantelschaden wäre zwar dann ärgerlich, aber nur auf einem wirklich "kurzen" Abschnitt der Reise (Mittelteil von Xining nach Chengdu) tragischer.

Dank für eure Auskünfte!
Grüße,

Sebastian
www.chinacrossing.de / www.bishkek2bali.de

Zu zweit 8.000 Km auf dem Fahrrad quer durch China und Asien.
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#992016 - 11/22/13 06:38 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Machinist]
dcjf
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Underway in Switzerland

Das ist mir in Gegenrichtung am Parpaillon auch passiert, habe dann aber auch im Tal einen Laden gefunden in dem ich einen Reifen bekam (war ebenfalls ein dünner Rennradreifen, bei dem Pass sollte man wohl mit etwas mehr Flankenschutz unterwegs sein).
Ansonsten kann ich es nicht verstehen, dass hier eher abgeraten wird einen Ersatzmantel mitzunehmen. Wenn man zu zweit ist, fällt der nicht mehr so ins Gewicht. Meine Flickereien haben zwar teils auch schon länger gehalten, aber für das Tandem führe ich jetzt auch immer einen mit, der bei den Touren jeweils auch gebraucht wurde (1x nach Sizilien, 1x in Albanien) und selbst mit dem Rennrad ist er jetzt dabei, da es nerviger ist wegen einem fehlenden Mantel den ganzen Terz mit Laden suchen oder Transport organisieren zu machen, zumal es ja oft das Wochenende betrifft.
Auf aussereuropäischer Tour ist er sowieso Pflicht, dieses Jahr hat es mich vor Yushu (Erdbebenstadt, daher noch voll im Aufbau und mit bescheidener Infrastruktur) erwischt, dass der Marathon Mondial innerhalb weniger km kollabierte, er wies an 6 unterschiedlichen Stellen ernsthafte (innere) Schäden auf, so dass eine Reparatur nicht mehr möglich war (wohl Produktionsfehler, jetzt daheim hat mir Schwalbe einen kompletten Satz geschickt). Unterwegs bekommst du meist keine qualitativ äquivalenten Reifen und ich kenne mehrere Stories von Radlern die sich daher extra für sehr teueres Geld Ersatz zuschicken haben lassen (mit den einheimischen Reifen hatte es keinen Spass gemacht, entweder häufiges Flicken oder gleich kompletter Kollaps). Im Falle von China hatte ich Glück, dass ich über einen dort wohnenden Freund einen der zwei auf Taobao vorrätigen Mondials besorgen konnte.
Man findet unterwegs zwar auch in vielen Orten einen 26er Reifen, die kosten dann oft nur 2 €, entsprechend ist die Qualität. Daher nehme ich immer einen Mantel mit, z.B. den Extreme (der ist leichter als die XR Schlappen). Reparaturen mögen als Provisorium zwar halten, machen mir bei den ersten Abfahrten aber jeweils Zahnschmerzen, bis das Vertrauen auf den Flick grösser geworden ist.

Grüsse

Christian

PS sehe erst jetzt, dass es explizit um China geht, daher mein Rat, nimm einen Mantel mit, in grösseren Städten hast du zwar eine gute Radladenversorgung, aber qualitativ hochwertige Reifen sind dennoch schwer zu finden.

Edited by dcjf (11/22/13 06:39 PM)
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#992340 - 11/24/13 12:59 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: dcjf]
Yasec69
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Bei längeren Reisen mit Hänger hab ich ihn dabei - bei kürzeren Reisen mit Rucksack oder nur Packtaschen (je nach Rad) aus Platzgründen nur einen Mantelflicken.

Hätte ich schon mal gebrauchen können - aber in der Nähe war ein Bahnanschluss, also alles gut :-)
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#992369 - 11/24/13 04:55 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: dcjf]
CC2013
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Ich finde es gibt 2 Möglichkeiten: 1.) Entweder ich verzichte auf den Ersatzreifen, kaufe mir einen Billigen vor Ort und lass mir einen guten Ersatz an eine Adresse auf dem Weg senden (wenn ich vorOrt keine guten finde). 2.) ich nehme mir einen Ersatz mit, dann sollte er aber vollwertig und gut sein.

Wenn ich aber durch den Verzicht 740g über 6 Monate sparen kann und eigentlich immer mit Ersatz rechnen kann, zahle ich im Fall der Fälle bereitwillig auch den teuren Versand nach China für einen neuen Schwalbe. Wohlgemerkt scheint es aber in allen (östlicheren) großen Städten gute Reifen zu geben.
Grüße,

Sebastian
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#992371 - 11/24/13 05:10 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: CC2013]
Nordisch
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Ich sehe es so, dass die 500-800 Gramm kein Brot fressen.
Lieber erspare ich mir die Flickerei und das ganze Theater ums Reifen besorgen.

Gibt potentiell genug andere Sachen, um die man sich ggf. kümmern muss und nicht so einfach als Ersatz mitnehmen kann.

Edited by Nordisch (11/24/13 05:11 PM)
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#992376 - 11/24/13 05:24 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: CC2013]
derSammy
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Die Probleme des Nachschickens wurden hier doch schon mehrfach diskutiert - es ist überhaupt nicht prognostizierbar, wann ein Paket ankommt. Kann ne Woche, kann aber auch deutlich mehr als ein Monat sein.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#992377 - 11/24/13 05:29 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: dcjf]
estate
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In Antwort auf: dcjf

Auf aussereuropäischer Tour ist er sowieso Pflicht, dieses Jahr hat es mich vor Yushu (Erdbebenstadt, daher noch voll im Aufbau und mit bescheidener Infrastruktur) erwischt,..


Ziemlich offtopic jetzt:

Du warst heuer in Ost-Tibet unterwegs? Da sind wir uns ja schon wieder fast begegnet. Ich war heuer unter anderem am Amyne Machen weitwandern.
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Off-topic #992461 - 11/25/13 08:34 AM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: estate]
dcjf
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Underway in Switzerland

Hallo

und ich dachte man sieht sich im Pamir oder in Kirgistan schmunzel
In Qinghai sind wir etwas südlicher durch, von Yushu nach Golmud, das war auch eine sehr schöne Strecke.

Grüsse

Christian
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#992514 - 11/25/13 12:12 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: CC2013]
Keine Ahnung
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Ja, einen Ersatzmantel habe ich schon zweimal gebraucht. In beiden Fällen war ich weit von Orten entfernt, in denen ich mir Ersatz hätte besorgen können. Ich führe einen recht schmalen und sehr leichten Faltmantel mit mir, der nicht für weite Strecken geeignet ist, da er fast keinen Pannenschutz bietet. Bis zum nächsten Fahrradgeschäft hat der aber immer gehalten und dann kommt er wieder in die Werkzeugtasche. Ohne so einen Ersatzmantel würde ich höchstens auf Tagestouren nahe der Zivilisation gehen. Meiner Ansicht nach sind Ersatzmantel und Ersatzschlauch bei längeren Touren ein Muss. Wegen eines defekten Mantels oder geplatzten Schlauchs (tritt meist in Kombination auf) einen Tag lang das Fahrrad zu schieben, halte ich für wenig attraktiv.

Letzte Woche bin ich aus Indien zurückgekehrt (Tagung - nicht Fahrradtour). Bei einer Überlandfahrt mit einem Taxi habe ich für mich erneut beschlossen, dort nicht Fahrrad zu fahren. Es hängt zwar sicher davon ab, wo man in Indien unterwegs ist, aber dort, wo ich meistens bin (Varanasi, Lucknow, Bareilly, Mumbai, New Delhi) würde ich das als lebensgefährlich erachten. Die Radfahrer (Einheimische) mussten meinem Taxifahrer und anderen Autos + Lastwagen immer wieder auf den Randstreifen oder fast in den Graben ausweichen, um nicht umgefahren zu werden. Hinzu kamen noch schlimme Straßen, fürchterlicher Rauch (über die ganze Strecke von 240 km hinweg), Staub und unbeleuchtete Autos + Räder. Zurück zum Thema. Wenn man dann doch durch Indien fährt (machen ja einige Forumsmitglieder - mein Respekt), würde ich definitiv einen Ersatzmantel und -schlauch mitführen. Übrigens sehe ich dort praktisch ausschließlich Hollandrad-ähnliche Gefährte mit 28-Zoll-Bereifung. Ich habe mich in Lucknow umgesehen. Kein Radhändler an der Straße hatte 26-Zoll-Bereifung anzubieten. Gleiches hatte ich in China auch beobachtet und auch in Kanada und den USA hatten alle Radgeschäfte, in denen ich z. B. ein Leihfahrrad besorgt habe, neben 26-er Rädern immer auch 28-er ATBs. Das ist mir schon früher aufgefallen und steht irgendwie im Widerspruch zu hier schon oft abgegebenen Feststellungen, dass man weltweit mit 26-Zoll-Rädern besser zurecht kommen würde.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Edited by Keine Ahnung (11/25/13 12:15 PM)
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#992548 - 11/25/13 04:16 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: dcjf]
Falk
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Zitat:
Ansonsten kann ich es nicht verstehen, dass hier eher abgeraten wird einen Ersatzmantel mitzunehmen.

Dass ich bei entsprechenden Verhältnissen einen Ersatzreifen durchaus mitnehme, habe ich schonmal geschrieben. Der Ersatzmantel bleibt aber mitsamt dem Ersatzschlapphut zu Hause.
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#992557 - 11/25/13 04:42 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Keine Ahnung]
vgXhc
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Übrigens sehe ich dort praktisch ausschließlich Hollandrad-ähnliche Gefährte mit 28-Zoll-Bereifung.

Ich würde vermuten, dass da aber keine 622mm 28-Zöller waren, sondern die bei Roadstern verbreiteten 635mm/700B/28x1 1/2 waren. Hilft der Reisenradlerin und dem Reiseradler also auch nicht weiter.

Gruß,
Harald.
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#992568 - 11/25/13 05:23 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Falk]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Ansonsten kann ich es nicht verstehen, dass hier eher abgeraten wird einen Ersatzmantel mitzunehmen.

Dass ich bei entsprechenden Verhältnissen einen Ersatzreifen durchaus mitnehme, habe ich schonmal geschrieben. Der Ersatzmantel bleibt aber mitsamt dem Ersatzschlapphut zu Hause.


Ich darf ja hier nicht zitieren, aber ich möchte auf den zweiten Satz des Wikipedia-Beitrags verweisen. Ob "Reifen" oder "Mantel" ist eher Geschmackssache.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #992571 - 11/25/13 05:37 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Falk]
Nordisch
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Hallo Falk,

ich frage mich auch, warum du mit solcher Vehemenz auf REIFEN bestehst und anderen ihre MÄNTEL nicht lässt.
Er ummantelt ja schließlich einen Schlauch oder Luft oder beides und hat dabei die Form eines Rings/Reifs/Reifens.

Zudem kenne ich von einem Teil dieses Landes bis zu einem bestimmten Zeitpunkt die fast ausschließliche Nutzung des Wortes MANTEL oder auch Decke.


Insofern würde ich mir etwas mehr Toleranz von dir wünschen.
Und dabei brauchst du noch nicht mal alle Fünfe gerade sein lassen, eben weil MANTEL ein geläufiger synonym gebrauchter Begriff für REIFEN ist.
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#992574 - 11/25/13 05:54 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Keine Ahnung]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Das ist mir schon früher aufgefallen und steht irgendwie im Widerspruch zu hier schon oft abgegebenen Feststellungen, dass man weltweit mit 26-Zoll-Rädern besser zurecht kommen würde.

Klar sind diese antiquierten 28-Zoll Schaukeln in Indien viel weiter verbreitet als Mountainbikes. Letztere erfreuen sich insbesondere bei der Jugend der aufstrebenden Mittelschicht großer Beliebtheit, weshalb Ersatzteile problemlos zu beschaffen sind. Eben nicht an jeder Ecke, sondern nur an jeder zweiten. In anderen Ländern ist es ähnlich.
Da es unterschiedliche 28er gibt, ist ein klassischens Mountainbike der beste Kompromiss, wenn Du nicht nur ein einziges Land auf einer größeren Reise besuchen möchtest. Dafür findest Du wirklich überall Teile, auch wenn Du manchmal ein bisschen suchen musst.
Speziell mit Reifen in dieser Größe hatte ich noch nie Nachschubprobleme, auch nicht "am Ende der Welt". Aber vielleicht war ich einfach noch nicht weit genug weg unschuldig

Grüße

zaher
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#992605 - 11/25/13 07:40 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: zaher ahmad]
Keine Ahnung
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Bei den 28-er Reifen/Mäntel, die ich gesehen habe, waren durchaus mindestens sehr viele normale 622-er dabei. Somit bekomme ich hier schnell Ersatz. Ich frage mich, welche zweiten Ecken Du meinst. Ich habe in den mittleren und kleineren Städten Indiens kein einziges nennenswertes Radgeschäft gesehen und ich habe meine Freunde dort extra danach gefragt. Das mag in Mumbai oder Delhi anders aussehen, aber die meiste Zeit dürfte man durch die Pampa fahren. Nun kenne ich nur Indien, China, Taiwan und Ägypten näher. Es mag ja in allen anderen Ländern anders sein, aber dort finde ich viel schneller einen Ersatzreifen in 28-er Größe als mit 26 Zoll. Die Qualität der Reifen mag zwar dann eher nicht so gut sein, aber man wird damit schon entsprechend große Distanzen überbrücken können. Außerdem hängen die Reifen in jedem Kuhdorf an den Stangen vor irgendwelchen Straßenläden.

Selbst unter diesen Umständen würde ich aber nicht ohne Ersatzreifen unterwegs sein wollen. Bei den zwei wirklich schlimmen Schäden an meinen Reifen wäre mit irgendwelchen Tapes nichts mehr zu retten gewesen. Hierbei bin ich nicht mit abgefahrenen Reifen unterwegs gewesen und habe auch nicht zu breite Mäntel auf zu schmale Felgen aufgezogen gehabt. In einem Fall hat sich ein seitlicher Schlitz über ein Viertel des Umfangs gebildet und das am ersten Tag! Dies war sicherlich ein Materialfehler. Davon hätte ich mir aber damals auch nichts kaufen können, und ich war froh, die 40 km zum nächsten Radgeschäft mit meinem Ersatzmantel fahren zu können. Die paar Gramm, die mein extrem leichter Faltmantel wiegt, einzusparen, wäre in meinen Augen totaler Humbug. Natürlich passiert in den meisten Fällen nichts, es genügt aber das eine Mal, wo dann auch kein Auto vorbeikommen will ...
Gruß, Arnulf

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#992623 - 11/25/13 09:36 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Keine Ahnung]
Barfußschlumpf
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Es ist mir egal, ob ich berechtigt bin zu schreiben.

Ob ihr einen Ersatzmantel mitnehmt ist letztlich Geschmacksache. Man kann für und gegen argumentieren, findet es für euch heraus.

Ich hatte keinen Ersatzmantel. Allerdings 2 Schlafsäcke, von denen einer schwerer als 1,8 kg war. Schlief gut.
Einige Feststellungen zum Radeln in Indien - Gangesebene.
Das Radeln ist wie beschrieben an vielen Stellen lebensgefährlich, insbesondere auf den von den internationalen Fahrradfahrern immer empfohlenen National Highways (Schnellstraßen). Aber es gibt sowohl 26"-Fahrräder und -Reifen (hauptsächlich für Kinder, meist ohne Schaltung) als auch ausreichend 28"-Zubehör. Man findet Läden mit MTB in besseren Gegenden bzw. in den Großstädten in den Cycle Markets (Großflächen-Einkaufszentren mit kleinen Radläden). An der nächsten Ecke irgendwo in der Provinz gibt es natürlich kein 26". Auch die Qualität der dargereichten Spezifikationen entspricht nicht den gehobenen Ansprüchen der Radreisefreunde.
Ob das nun ein Argument ist, Indien nur mit 1-2 Premium-Mänteln in Reserve zu bereisen, wage ich zu bezweifeln. Gerade die Indientouristen sind ja nicht gerade die furchtsamsten und vertrauen schon darauf, sich irgendwie zum nächsten Reifenshop durchzuschlagen, wenn der Bakharwal die Pneus zerbissen hat.

Ich habe übrigens extravagante 29 " aufgezogen, was erstens viel Bewundern meines 1-Euro-Fahrrads auslöste (Größe in Indien/Südasien unbekannt), zweitens eine Wohltat für Rücken und Rahmen darstellte bei den katastrophalen Straßen des vom Vorredner bereisten Landes.
Wie erwähnt, gibt es für 29" keinerlei inländischen Ersatz, aber von der Robustheit, Traktion und Federungskraft ist es das Beste, was man sich tun kann. Zur Not hätte ich mit 28"-Indien-Reifen weiterfahren können. Felgen passen.
Da ich Probleme mit Schläuchen hatte ('das Beste oder ..'), würde ich dort eher zu einem 2. Reserveschlauch raten.

gez. Barfußschlumpf
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Edited by Barfußschlumpf (11/25/13 09:39 PM)
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Off-topic #992628 - 11/25/13 09:49 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Barfußschlumpf]
Keine Ahnung
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So in etwa hätte ich es eingeschätzt, wobei meine Erfahrung hier ja nur aus dem Beobachteten resultiert, nicht wie bei Dir aus einer Radtour durch Indien. Bei meiner Taxitour hatte sich der Taxifahrer einem Politikerkonvoi (Blaulicht, Maschinenpistolen usw.) angeschlossen, auch um die Straßenmaut zu sparen, die ein Politiker natürlich nicht zahlt. Es wurde derart rücksichtslos überholt, das ich schon vor meinem geistigen Auge Fußgänger und Radfahrer durch die Luft fliegen sah. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass der Politikerkonvoi bei einem Unfall, der die Autos nicht zum Stoppen gebracht hätte, gar nicht angehalten hätte. Die Korruption ist dort derart verbreitet, dass das sicherlich irgendwie unter den Teppich gekehrt worden wäre. Auf dieser Strecke hätte ich definitiv nicht mit dem Fahrrad unterwegs sein wollen - weder mit 26-er, 28-er oder sonstig bemessenen Reifen. Und wenn es nicht der Verkehr gewesen wäre, so hätte ich auch wegen des Rauchs (vor vielen Hütten brannten Feuer, in denen definitiv nicht nur Brennholz verbrannt wurde) und Staubs keinerlei Freude an so einer Tour gehabt.
Gruß, Arnulf

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Edited by Keine Ahnung (11/25/13 09:50 PM)
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Off-topic #992630 - 11/25/13 09:57 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Keine Ahnung]
Wendekreis
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In Antwort auf: Keine Ahnung
... so hätte ich auch wegen des Rauchs (vor vielen Hütten brannten Feuer, in denen definitiv nicht nur Brennholz verbrannt wurde) und Staubs keinerlei Freude an so einer Tour gehabt.

In vielen Ländern dieser Welt hat auf dem Land jedes Anwesen seine eigene Müllverbrennungsanlage vor der eigenen Haustüre. Hilft auch Mücken zu vertreiben.
Gruß Sepp
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Off-topic #992631 - 11/25/13 09:58 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Keine Ahnung]
Barfußschlumpf
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Nur als Tipp:
Radeln auf den Highways in der Ebene ist Wahnsinn. Die Idee resultiert aus den groben vorliegenden Papierkarten. Seit Google geht es besser.
Es gibt viele schlechte, aber verkehrsarme Nebenstraßen. Bin am Kanal geradelt - hart, heiß aber traumhaftes Erleben ohne Gefahr zu liegen. Robuste Mäntel sollten die schlechten Strecken ohne weiteres überstehen. Die Indienräder + Rikschas eiern ja auch über alles drüber.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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Off-topic #992632 - 11/25/13 10:03 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: ]
Falk
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Zitat:
Zudem kenne ich von einem Teil dieses Landes bis zu einem bestimmten Zeitpunkt die fast ausschließliche Nutzung des Wortes MANTEL oder auch Decke.

Auf die Frage nach vier Wintermänteln für unseren Transporter haben die Reifendienstmitarbeiter ziemlich sauer reagiert.
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Off-topic #992689 - 11/26/13 08:06 AM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Falk]
FordPrefect
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Isch doch vollkommen wurscht, wie wir das Teil benennen - ob Mantel oder Decke oder Reifen - ob Schlappen oder gewebeverstärkte Pelle - jeder hier versteht (sofern er möchte), was gemeint ist. Wichig ist eher, das Maß stimmt und die Fuhre rollt.........


Viele Grüße / Micha
-------------------------------------------------------
Always look on the bright side of life !

Edited by FordPrefect (11/26/13 08:06 AM)
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Off-topic #992780 - 11/26/13 04:19 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Falk]
Toxxi
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In Antwort auf: Falk
Der Ersatzmantel bleibt aber mitsamt dem Ersatzschlapphut zu Hause.

Ich habe auf Radreisen tatsächlich einen Schlapphut dabei. schmunzel Für die Fälle, in denen ich mal nicht auf dem Rad, sondern einfach nur in der Sonne sitze. Da muss ich mein Gesicht irgendwie schützen (was sonst der Radhelm macht).

Einen Ersatzschlapphut nehme ich allerdings auch nicht mit... träller
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (11/26/13 04:20 PM)
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Off-topic #992784 - 11/26/13 04:36 PM Re: Ersatzmantel nötig? [Re: Toxxi]
horstkotte
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Dann bleibt Platz für einen Ersatzmantel!
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