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#986598 - 11/03/13 05:11 PM Neue günstige Nabendynamos von Shimano
Nordisch
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Die 30er Serie wurde wohl überarbeite und hat nun eine Aluminiumspule.
Ob das letztendlich der Haltbarkeit zuträglich ist, ist eine andere Frage.
Es senkt aber das Gewicht auf 650 Gramm für den Nabendynamo mit Discaufnahme.
Das sind gerade 80 Gramm mehr als Alfine/72/LX in der Discvariante bei ca. 30 € geringeren Preis.

SHIMANO DH-3D37 (ca. 35 €)

http://www.roseversand.de/product/detail/aid:671191

Meine Frage wäre nur, ob die Umstellung von Kupfer- auf Aluspule einen Einfluss auf den Drehwiderstand im Leerlauf hat?


Edited by Nordisch (11/03/13 05:13 PM)
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#986601 - 11/03/13 05:13 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Toxxi
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In Antwort auf: Nordisch
Meine Frage wäre nur, ob die Umstellung von Kupfer auf Aluspule einen Einfluss auf den Drehwiderstand im Leerlauf hat?

Genau wie vorher der Unterschied zwischen DH20/30 und DH72/80/T660/Alfine war. Letztere Modelle haben nämlich schon lange (immer?) die Aluspule.

Wenn Du genau Werte wissen willst, bemühe mal die Suchfunktion. Da finden sich Links auf die Dynamotests von Aktiv Radfahren. Da war der Unterschied zwischen Aluspule und Kupferspule mal Thema.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#986604 - 11/03/13 05:20 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: Toxxi]
Nordisch
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Das würde bedeuten, dass man mit den überarbeitenden 30ern (32/37) für 35 € einen sehr leicht laufenden Nabendynamo bekommt und man sich die anderen 30 € getrost sparen kann.

grins

Edited by Nordisch (11/03/13 05:21 PM)
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#986681 - 11/03/13 08:05 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Ozzy
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Nur dass die DH72 wohl besser gedichtet sind wie die 30er.
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#986695 - 11/03/13 08:19 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
OK_62
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auch bei Shimano gilt zumindest in diesem Niedrig- bis mittleren Preissegment: WYPIWYG
- What you pay is what you get.
Es gibt mit Sicherheit techn. Unterschiede, die die 30 € Preisunterschied zwischen den 30er und den 72er Modellen begründen. Ich denke da nur an die Lager und die Abdichtung.
Den 30er würde ich nur bei nicht zu hoher Fahrleistung bzw. im überwiegenden Schönwetterbetrieb nehmen.
In anderen Anwendungsfällen sehe ich den Mehrpreis des 72er als gut angelegtes Geld.
Grüße Olaf
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#986701 - 11/03/13 08:38 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Falk
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Zitat:
Meine Frage wäre nur, ob die Umstellung von Kupfer- auf Aluspule einen Einfluss auf den Drehwiderstand im Leerlauf hat?

Die Wickelpakete befinden sich doch auf der Achse. Sie laufen nicht mit um und dementsprechend gibt es auch keine Bürsten. Wenn kein Strom fließt, dürfte das Material der Wicklung egal sein. Eingeschaltet kommt es auf die Dimensionierung an. Wird der höhere Widerstand nicht durch einen größeren Querschnitt ausgeglichen, dann führt der im Vergleich zu Kupfer höhere Innenwiderstand zu einem größeren Spannungsabfall unter Last. Problematischer ist meiner Meinung nach, dass Aluminium Feuchtigkeit gegenüber empfindlicher ist. Salzwasser darf nicht reinkommen, unter keinen Umständen.
Falk, SchwLAbt
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#986711 - 11/03/13 09:04 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: Ozzy]
Nordisch
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Hallo Ozzy,

die Explosionszeichnungen sind jedenfalls nun identisch zwischen 32/37 und 72/LX/Alfine.
Der 30/31er sah anders aus.

Ich hoffe, dass sie einfach das weniger aufwendiger geformte Gehäuse bei weniger Oberflächenglanz und ein einfacherer Schnellspanner unterscheiden.
Oftmals sind es diese Arbeitsprozesse, die ein Produkt verteuern, weniger die technische Robustheiten.
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#986720 - 11/03/13 09:16 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: Falk]
Nordisch
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Hallo Falk,

gut möglich, dass mein 80er Nady wegen Salzwasser gestorben ist.
Nur das Riskio haben 72/LX/Alfine auch.
Insofern entsteht bei dem billigsten Nady mit Aluwicklungen der geringste finazielle Schaden ...

Oder sollte man am Ende doch den ganz einfachen 30/31er mit Kupferwicklungen nehmen ... verwirrt
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#986755 - 11/04/13 06:23 AM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Ritzelschleifer
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Ich bin der 30er einige Jahre gefahren - Sommer wie Winter - und kann als Fazit ziehen: sehr gute Funktion, keine Probleme mit Feuchtigkeit, Salz o.ä. Der Nachteil ist sicherlich das Gewicht. In Fahrt fällt dies sowie der etwas höhere Widerstand allerdings erst wirklich auf, wenn man im Vergleich mal wieder eine "normale" VR-Nabe gefahren ist (weshalb ich mittlwrweile auch wieder auf Akkkulampen gewechselt bin). Einen Unterschied beim Widerstand zum 72er konnte ich subjektiv nicht feststellen, obwohl nach den Laborwerten vorhanden.
...Hauptsache draußen...
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#986788 - 11/04/13 09:51 AM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: Ritzelschleifer]
horstkotte
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Ich habe kürzlich XT (=80er) und einen 30er verbaut. Der 30er läuft um einiges schwerer. Kann aber auch an unterschiedlich eingestellten Lagern liegen, aber ich hoffe doch mal, dass es Preis liegt....
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Off-topic #986824 - 11/04/13 01:14 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: horstkotte]
martinbp
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Bei mir laufen zwei 30-er und ein XT, beide gleich gut.
Nur mit dem 72-er hatte ich von Anfang an Probleme: zu straff eingestellte Lager, die mich dann nach 2-3 000 km mit einem fürchterlichen Quietschgeräusch so sehr nervten, dass ich versuchte, das Lagerspiel einzustellen. Ergebnis: Operation geglückt, "Patient" tot.
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#987054 - 11/05/13 01:37 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Nordisch
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Hallo,

ich habe gerade einen Alfine S-501 und den DH-3D37 vor mir zu liegen.
Einer soll zurück zum Versandhändler, nur welcher?

Alle was man Achsen, Muttern, Dichtungskappen von außen sehen kann, ist identisch.

Am Gehäuse des 37er ist einfacher gehalten. Es ist nicht fein poliert und hat quasi keine gewichtssparenden Einbuchtungen. Der Flansch hat einen etwas größeren Durchmesser und scheint zudem etwas dicker ausgeführt zu sein.

Der 37er hat eine Stahlschnellspannhebel, der Alfine einen aus Alu.

Der 37er wurde ohne Staubschutzkappe der Scheibbremsaufnahme geliefert, der Alfine hingegen inklusive. (Ich möchte den Nady vorerst OHNE Scheibenbremse betreiben.)

Nun kommt aber ein Unterschied, der mich stutzig macht. Es geht um die Kontakte/Anschlüsse.

Während der 37er silber-farbene Anschlüsse hat und der rechte Anschluss auf der metallenen Abdeckplatte als Masseanschluss gekennzeichnet ist (was identisch zu meinem (ehemaligen) defekten 80er Nabendynamo ist), hat der Alfine zwei kupferfarbene Anschlüsse, wovon keiner als Masseanschluss gekennzeichnet ist.

Nun meine Frage:

Ergeben sich daraus Unterschiede in der Korrosionsempfindlichkeit und Haltbarkeit?
Wenn ja welche?

Anschließend noch das Photo zur Veranschaulichung (links Alfine, rechts DH-3D37):

http://fotos.rennrad-news.de/f/qk/o4/qko4vyau7orr/large_IMG_5502.JPG
Bild in Link umgewandelt. Wir wollen keinen Ärger wegen Traffic-Klau.

Edited by Toxxi (11/05/13 08:25 PM)
Edit Reason: Bild in Link gewandelt
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#987080 - 11/05/13 04:09 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
BaB
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Nimm den 37! schmunzel
In Antwort auf: Nordisch

Es ist nicht fein poliert und hat quasi keine gewichtssparenden Einbuchtungen. Der Flansch hat einen etwas größeren Durchmesser und scheint zudem etwas dicker ausgeführt zu sein.
Spricht für mehr Stabilität und das Teil ist günstiger. Welche Dichtung zuerst schlapp macht oder... Leider können hier nur wenige in die Zukunft sehen, aber immerhin ist dann - im Falle eines Falles - nur der günstigere NaDy kaputt gegangen. zwinker

In Antwort auf: Nordisch
Der 37er wurde ohne Staubschutzkappe der Scheibbremsaufnahme geliefert, der Alfine hingegen inklusive.
Solltest du unbedingt eine brauchen kann ich dir eine schicken zwinker
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#987111 - 11/05/13 05:14 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Ozzy
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Frag doch mal die Experten, Paul Lange antwortet meistens schnell. Dann hast du deine Infos aus 1. Hand.
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#987112 - 11/05/13 05:15 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: BaB]
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Hallo Bernd,

weißt du schon, woran die Elektronik des 80ers gestorben ist?

Davon würde ich auch gern meine Entscheidung abhängig machen.
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#987124 - 11/05/13 05:48 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
BaB
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Nein Andreas, das weiß ich noch nicht, aber Andy und ich sind in der Terminfindungsphase um gemeinsam deinen NaDy zu zerlegen, es kann nihct mehr lange dauern. Evtl. kommt auch ein schöner Bilderbericht "wie zerlege ich artgerecht einen NaDy" fürs Wiki raus. zwinker
Wenn es an der Aluspule liege sollte... kaufst du dir dann einen 30er? träller
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#987130 - 11/05/13 05:58 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: BaB]
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Hallo Bernd,

vielleicht liegt es ja nur an der Verbindung zwischen Spule und den Anschlüssen.

Beim Alfine sehen sie mir nach Kupfer aus (und damit vielleicht auch der Rest gen Spule?).

Bei dem 80er ist das afaik, komplett aus Alu.

Übrigens wurde auch vom LX 660/665 zum 670/675 ein Wechseln vom silbernen Anschluss zum kupferfarbenen vorgenommen, wenn man den Produktabbildungen trauen kann.

http://www.nubuk-bikes.de/images/produkte/i32/32517-dht660.jpg

http://sportresort.ru/images/product_images/popup_images/7329_0.jpg

Macht das einen Unterschied oder nicht?
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#987150 - 11/05/13 06:25 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Tandemfahren
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Hast Du die Naben mal auf die Waage gelegt?
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#987199 - 11/05/13 08:20 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: Tandemfahren]
Nordisch
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Ich habe leider keine entsprechende Waage.

Vielleicht kann ich irgendwo noch eine organisieren, bevor eine der Naben zurück geht.
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#987201 - 11/05/13 08:23 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
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Hat noch einer eine Idee, was es mit der (fehlenden) Masseanschlusskennzeichnung auf sich hat?

Gibt nur der 3D37 den Massekontakt an den Rahmen weiter und der Alfine nicht?
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#987203 - 11/05/13 08:26 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Toxxi
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Beim 37er ist die Verbindung zu Masse ja zu sehen. Beim Alfine ist genau da eine Spiegelung im Bild. Schau doch mal nach, ob der im Bild rechte Kontakt mit der vorderen Platte (die ja am Rahmen anliegt) verbunden ist.

Gruß
Thoralf
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#987221 - 11/05/13 08:51 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: Toxxi]
Nordisch
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Hallo Thoralf,

das ist Kunststoff.


Ich habe hier aber einen Alfine S501 gefunden, der die gleichen Kontakte wie der 37 und 80 hat. (silber + Massekontakt) wirr

http://bikemarkt-images.mtb-news.net/8/0/6/9/0/4/_/large_alfinenady.jpg

Hat Shimano klangheimlich auf eventuelle Defekte reagiert und die Kontakte umgemodelt?

Der DH-T675 LX hat auch die Kupferkontakte, während der Vorgänger DH-T665 die silber-farbenen hatte.

Ominös das Ganze ... verwirrt
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#987956 - 11/08/13 03:37 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Nordisch
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Hat keiner Idee, was es mit der unterschiedlichen Anschlussgestaltung auf sich hat?
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#988052 - 11/08/13 10:58 PM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: Tandemfahren]
Nordisch
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Bin deinetwegen zum weightweenie mutiert grins


Alfine: 566,5 g.
37er: 649 g.
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#988094 - 11/09/13 10:36 AM Re: Neue günstige Nabendynamos von Shimano [Re: ]
Tandemfahren
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Danke! laugh

Gruß
Johannes
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www.bikefreaks.de