(Toxxis Tip beherzigend heute nur Stichworte!)
Es war einmal eine Antriebsbastelei, sowas mag ich, wollte ein Rohloffrad berg- und hängertauglicher machen. Bisherige primäre 44:17 in 37-559. Aus Kettenfreundlichkeit lieber größeres Ritzel als kleineres KB. Kurze Recherche ergab: gerüchteweise macht Rohloff auch 21er. Händler gefragt, keiner kann liefern. Versandhändler durchforstet: keiner kann liefern. Großhändler anfragen lassen: keiner kann liefern. *Sehr* hartnäckig weitergesucht. Auf Rohloff-HP das Teil gefunden, mit dem begleitenden Satz: „Das Ritzel wird nur an OEM-Partner ausgeliefert.“ Rohloff direkt angefragt, Antwort:
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Nachgedacht: Geringe Stückzahlen? Ja kein Wunder! Besser kann man einen Artikel ja auch kaum verstecken (null Verlinkung). Obendrein dieser bizarre Satz mit den ÖMs. Rohloff ist ja nicht doof, warum machen die das? Naja, ein Schelm wer sich erinnert daß sie bis vor kurzem Ketten herstellten. Soll das dann womöglich der Strafzoll sein!?

Betrachte man die Stückkostenfrage: für hundertzehn Franken bekam ich von Schlumpf(.ch) ein 47er Kettenblatt: gelasert aus Federbandstahl, *Einzel*anfertigung auf meine Anfrage, Swiss Made, ein Ding für die Ewigkeit! Sagen Sie, Herr Rohloff, sind ihre Zähne da nicht ein bißchen arg teuer? Schon klar, die Engineerings-Entwicklungs-Grundlagenforschungsreihenkosten in diversen Instituten nebst 9002 und TüV und die Freigabe vom Luftfahrtbundesamt.

Angesichts dessen ist es wohl vernünftiger mir für die 70€ aus nem verschlissenen 16er R-Ritzel ein Teil anfertigen zu lassen nach Art des Pista-Bahnritzelträgers von Miche
und damit dann Sramritzel statt Rohloffritzel fahren, das Stück zu 3,49€, verdammt lang haltbar. Schlumpf bietet Adapter um Blätter mit 74er LK auf Nexusnaben zu fahren.

Ähnliches Ärgernis das "Ganzjahresöl": 1l-Gebinde ca. 50€, bei 25ml-Einzelportionen sind es 250€/Liter. Wiederum wegen der Mindermengen, wenn über hunderttausend Naben einmal im Jahr ihr Öl wechseln? Schon klar, die Flaschen sind ja so teuer. Palim-Palim.

Man bekommt im Schmierstoffhandel ab ca. 10€/l das feinste vollsynthetische Hypoidgetriebeöl mit jed-erdenklichen Freigaben, auch für höchstbelastete dreckfressende Bau- und Landmaschinen. Dabei möchte ich wetten daß bei der Speedhub, Stichwort Linienberührung im Wälzpunkt (und zwar mehrflankig) ein API-GL3 schon locker genügt. Obendrein ist Mineralöl dichtungs- und buntmetallverträglicher als Synthese - all das läuft also ausgerechnet auf einen besonders billigen Öltyp hinaus, deutlich unter 5€/l. Was, bitteschön, ist in rÖLoff denn so besonderes drin? Schon klar, Goldstaub-disulfid, der neue Festschmierstoff.

Schlumpf bietet für die die's wollen durchaus auch einen eigenen Schmierstoff an, auch unfaßbar teuer, aber kommentiert wird dieses auf der eigenen Website dann so: "Vom tribologischen Standpunkt aus ist ein gutes Fahrradöl, auch ein Getriebeöl, genauso gut zur Schmierung geeignet und hat in der Regel auch sehr gute Tieftemperatureigenschaften." Das nenne ich eine bemerkenswerte Betriebsstoffvorschrift. Schon klar, kann man natürlich alles gar nicht miteinander vergleichen. Na, dann seien Sie doch immerhin schon mal wenigstens so transparent wie die Automafia, lieber Herr Rohloff, und benennen Sie Ihre Schmierstoffspezifikationen, dann werden wir ja sehen wo der Ganzjahrespreis so liegt.
Geheimniskrämerseele?

Die Formulierung "Wegen geringer Stückzahlen" sollte vielleicht annehmen lassen der Zubehörpreis sei kostenorientiert. Nun, gegenteiliges kann man wohl nicht beweisen. Gibt es jemanden der die Gestehungskosten dieser Ritzel einschätzen kann? Ich bekomme solange den Eindruck daß der Preis politisch ist, daß Yield-Management und die Abschöpfung maximaler Zahlungsbereitschaft federführend ist. 850 Piepen für ein Getriebe, na gut, das ist klare Kante. Aber dann sollte doch wohl das Beiwerk fair kalkuliert sein.
Oder man nimmt sich die Hersteller von Tintenstrahldruckern, Elektrozahnbürsten und Rasiererklingen als Lehrbeispiel. Die Speedhub, die Ersatzritzel und das Öl jeweils siebzig. Auch gut. Aber doch nicht beides gleichzeitig?

(Mist, nun hat es mit den Stichworten wieder nicht geklappt. Pardon. Ach und ich wäre in erster Linie an Antworten technischen Inhalts interessiert, ne Ethikdiskussion will ich nicht angestoßen haben)

Das ist mir echt zu anstrengen zu lesen. Kannst Du mal eine Zusammenfassung in maximal 50 Worten schreiben?
Gruesse

Hallo Brotdose. Ich versuchs mal.

Beobachtung: R-Gerät teuer, Zubehör aber auch.
(durchdekliniert an zwei drastischen scheinenden Beispielen)
Schwarmintelligenztest: Zubehör ersetzen möglich?
(unter Darlegung meines bisherigen Kenntnis- und Überlegungsstandes)

-freundliche Grüße-

Die Folgekosten einer Rohloff sind zu hoch (Öl zu teuer, Alternativ-Öl wird von Rohloff nicht spezifiziert). Spezial-Ritzel sind zu teuer, Adapter muss man mühsam selbst schnitzen.

Ich finde den Schreibstil übrigens prima. Nur die Diskussion finde ich (als bekennender "Schnäppchenjäger") etwas bemüht. Ich kaufe auch keine Apple-Produkte. Produkt und Folgekosten sinds mir einfach nicht wert.

Danke,
ich finde die Folgekosten verglichen mit den Anschaffungskosten unter Einbeziehung der Nutzungsdauer und im Vergleich mit hochwertigen Shimanoprodukten sehr moderat.
Gruss

PS: Ich habe gerade eine englische Tastatur und versuche Umlaute zu vermeiden.

Ich finde das Selbstschnitzen eine lästigerfreuliche Herausforderung, aber bißchen viel für mich allein, hab keinen CNCschmiedehammer in der Stube. Aber vielleicht gibts noch mehr Leute die sich sowas schomma durchdachten und neue Wege nach Kassel nützlich fänden, dann können wir Banden bilden. Sprichwort: wer andren in den Apfel beißt...
Klar, Shimanobirnen, ich weiß. Aber im Moment gings mir um den Reichsapple, aufgespießt auf meinem Schreibstil
.

Du hast einfach noch nicht den richtigen Sprit. Geh in dich und erkenne die universelle Liebe die die Rohloff-Produktpalette umströmt. Lass es wirken und reiche die benötigten Scheine über den Tresen mit einem Lächeln.

Hihi. Wäre ne Möglichkeit, hab ich fürs Kernprodukt ja getan, aber die Schale stößt beim Apfelbiß sauer auf. Andere Möglichkeit bei den Wippermännern Meterware auf großen Rollen bestellen und die Nanodriveritzelei mitmachen, mein Opa hat ja auch nur drei Zähne, warum solls dem Ritzel besser gehen.
Und nun suche ich eben (nach einer Begegnung der dritten Art mit der Preispolitik) nach dem dritten Radweg. Wer Ideen für so'ne Adapter hat oder Schmierstoffsachverständiger ist, dem soll'n meine Ohren gehören.

Ist völlig normal, branchenüblich und keine spezielle Gemeinheit von Rohloff.

Und ich kann es verstehen, ich arbeite selbst in einer Firma, die flüssige Produkte vertreibt. Der Preis für die kleinen Flaschen ist das geringste Übel. Aber das Zeug muss einzeln abgefüllt, verpackt und versendet werden. Man darf weder die Arbeitszeit des Abfüllers, des Verpackers noch die Versandkosten mit 0 € ansetzen. Das muss alles bezahlt werden.

//edit: Das ist unfair, dass Du Barbara Rohloff immer mit Herr Rohloff anredest... //

Gruß
Thoralf

Klar. Ich war mal im Schraubengroßhandel tätig. Da verhökerte ich 8.8er in üblichen Abmessungen bicromatiert oder verzinkt für masomenos 1100 USD pro Tonne, Lose geschüttet, Mindestabnahme 200kg, zzgl. Fracht.
Im Baumarkt finde ich den Kram unter Blisterschachteln für 90.000 EUR pro Tonne wieder. Soweit bin ich im Bilde.

auf Deine Edith hin: Das ist normal, ich werde auch immer mit Heinz angesprochen!

Scherz. Nee, was meinst Du bzgl. Barbara?

zu Deinem Problem mit dem Öl:

Bestelle ein 1 Litergebinde Spül- und Ganzjahresöl. Teile es in 4 Portionen und verkaufe es im Marktplatz zum Selbstkostenpreis. Sind für jeden ca. 20 € und hält über Jahre.

Du wirst mit Sicherheit kein Problem haben, hier Abnehmer zu finden - spreche aus Erfahrung.


Rennrädle

ganz einfach, Du hast "Herr Rohloff" geschrieben:

Besser:Frau Barbara Rohloff, Geschäftsinhaberin von Rohloff. Sie ließt und schreibt ab und zu mit.

Rennrädle

Arroganz habe ich nicht bemerkt. Mir auffällige wie sprachliche Unzulänglichkeiten am Wiedergegebenen hatte ich zuvor behutsam und geräuschlos korrigiert. Vielleicht qualifiziert das aufgrund der einhergehenden Schöpfungshöhe meinerseits den Text ja als minderfremd und zitierfähig? Fremdheit eines Textes. Weite eines Feldes. Whatte eines Evers. Walter deines Amtes. Meinet eines Wegens.

Man beschied mich, unabhängig vom angegebenen Text könne dieses Ritzel auch jeder Händler nachbestellen. Weiter hieße es, aufgrund geringer Stückzahlen bewege man sich um 70 EUR EVP.

Freundlichkeit hin oder her aber: Die Rohloff-Kette hält doch ewig (?). Der Ansatz, hier sparen zu wollen, ist Dein Ernst, Heinz?

Heinz?

Lutz, Strampeltier, sich über zehn Euro jährlicher Oelkosten Gedanken zu machen ist leeres Stroh gedroschen, ich bin ja nicht vom Mars, und wenn auch etwas jünger so doch geschäftsfähig. Darum geht es nicht. Wir sind hier tief im Bereich der Luxusprobleme, und weiß Gott nicht nur in diesem Thread. Wenn ich wissen will was für Probleme die Welt so wirklich hat dann google ich nach Bernd, aber nicht Rohloff, sondern "Bernd Senf"!

Für die Firma Rohloff hege ich eigentlich klare Sympathie, deswegen stört es mich daß sie (und! eben! nicht! ich!) sich mit solchem Gebaren wie Schnellemarkmachen durch Ölsorten-Intransparenz selber in zweifelhaftes Licht rücken. Ich will wissen was für (mutmaßlich!) alter Wein (mineralisch, niederlegiert, also billig) uns da in neuen Schläuchen als edler Tropfen angedr, äh, boten wird. Nochmal, einfaches Getriebeöl kostet fünf und nicht fünfzig Euro pro Litergebinde. Genau das ist nun aber die Ethikdiskussion die ich nicht wollte, falls es jemand gelesen hat, und eine Geizdiskussion wollte ich noch weniger, sondern eine technische.
Hätte ich die Eier dazu würde ich im Selbstversuch ein Baumarktgetriebeöl in die Nabe kippen (siffen tut se eh schon). Aber durch technisches (und darum geht es mir) Rundhorchen versuche ich genug Information zu bekommen um eine Balance zwischen Wagemut und Übermut hinzukriegen. Warum tu ich das öffentlich? Na weils den einen Wayne vielleicht interessiert und ein anderer vielleicht Ahnung hat, sonst könnt ich auch bei Fuchs oder Zeller-Gmelin oder sonstwo anfragen. Kennt sich hier denn niemand mit Schmierstoffen aus? Kann doch wohl nicht wahr sein!

Was die Adapterei betrifft so ist das einerseits Spieltrieb um diverse Primärübersetzungen mit tendenziell großen Zähnezahlen durchprobieren zu können. (Was ist schon langweiliger als ein Rad an dem's nix zu Schraubern gibt!) Die neumodische Micro-Nano-Femtodriveklamotte erinnert mich sehr an meinen Opa, der hat auch nur noch drei Zähne. Meinem Rad solls besser gehen. Ich will das eben so. (Off Topic: Und ich will auch daß die Holländer endlich mal ver-nünf-tig brauch-ba-re Kettenkästen machen, das Chainglider- und Countrygespiele hab ich hinter mir. /Schnauze, Jenna, bloß keine Chaingliderdiskussion.)

Ich bekomme den Eindruck, daß Rohloff gewissermaßen ausgesorgt hat und fällige Weiterentwicklungsarbeit (z.B. Ausfallenden, Schaltgriff, Ritzel, Bremsscheiben) denen überläßt die noch Bock drauf haben. (z.B. Hase, Noell, Gilles Berthoud, Rewel, Thorn.)
Meine Idee in der Reihe wäre nun ein Ritzeladapter(Gibts hier keine Metallbauer? Kann doch nicht sein!), da Rohloff keine großen Ritzel auf die Reihe bzw. Kette kriegt, oder eben nur zu Preisen für die ich ein Weltraumteleskop brauche.

Wenn ich dann auch noch an ein gewisses grünes Monster denke verstärkt sich das Gefühl, bei Rohloff tut sich nicht mehr viel. Und die Konkurrenz holt auf, ganz besonders Fallbrook, siehe meine anderen Beiträge. Tja, wer nicht mit der Zeit geht, der muß mit der Zeit gehen. Und um Rohloff wäre es eben ganz besonders extraschade, imho.

Nota bene, das soll nun aber auch keine Rohloffüberlebensdiskussion sein, die sind schon selbergroß. Mir gehts um technisches Wissen und Lösungen, hoffe das haben alle mitgeschnitten. Voilà.

Den Vergleich zwischen den Vollkosten einer Rohloff und einer Kettenschaltung kennst Du? Finde ich persönlich sehr interessant, weil ich die Rechnung durchaus nachvollziehen kann.

Letztlich läuft es aber doch darauf hinaus, was man persönlich lieber fährt. Die Kostenunterschiede in dem oben verlinkten Artikel finde ich jetzt nicht so dramatisch, dass ich Entscheidung für das eine oder das andere System davon abhängig machen würde.

Die Sachlage je Terameter desto billiger sind teure Getriebenaben ist mir klar, diese Website kannte ich nicht.

Kauft Rohloff das Öl nicht bei Klueber lubricants zu? Das wäre zumindest ein Indiz, das es sich NICHT um irgendein Trivialgepansch handelt.

Bernd

Das klingt interessant. Weißt Du mehr darüber? Es wäre mir ja schließlich das liebste wenn wenn meine Vermutung sich als unbegründet erwiese.

Also ich finde zwar alles mögliche über ein Sprühfett, aber daraus würden die Planetenräder dann womöglich alsbald Kleinholz machen und die Nabe müßte mit hertzscher Pittingkaries, ab nach Kassel, stationär in die Zahnklinik :–)

www.harting.net/pdf/Teil_5_BP_Getriebeoele.pdf

Hierzu gibt es eine sehr eindeutige und nachvollziehbare Stellungnahme der Frau Rohloff in einem anderen Faden. Mußt mal lesen.

Gruß

Lutz

Danke! Darf ich um Erleuchtung durch Verlinkung bitten?

Vor sieben Jahren gab's hier offensichtlich mal eine Analyse. Wenn Du den gesamten Thread da liest, hat der zitierte User auch das IR-Spektrum des Öls. Ob das jetzt nach der Zeit noch da ist, ist eine andere Frage.

Georg.

Ich verstehe Dich nicht ganz. Du willst einen Porsche fahren, die Ersatzteile dürfen vom Preis her nur VW Standart haben.