Der T900R füllt eine Marktnische. Gehst du nach England und schaust du dort das Angebot an, dan siehst du viele Fahrräder im Stil des T900R's. Grosses Angebot, grosse Nachfrage, niedrige Preise. Ist klar. Aber auf dem Festland gibt es nur in Frankreich mehrere Hersteller die solche Räder von der Stange verkaufen. Die Nachfrage gibt es aber offenbar, der T900R verkäuft sich gut.
Über Magura, viele mögen Magura nicht. Ich mache z.B. einen grossen Bogen um Magura-Räder. Ich mag es sogar nicht in der Abfahrt hinter ein Magura-gebremstes Rad zu fahren.

Ivo

Oha, da klingt hart. Warum geht es dir so? Hast du (besonders) schlechte Erfahrungen mit Magura gemacht? Beziehst du deine Skepsis nur auf die Felgenbremsen oder auch auf die Scheibenbremsen? Oder nur auf ein spezielles Modell?

Dies bezieht sich bei mir generell auf schroff zubeissende Bremsen, also auch auf V-Brakes. Ich beforzuge ein langsamer Übergang von sehr leichtes Schleifen bis Vollbremsung.
Meine Schwester hat Magura's am Rad, damit kann ich nur Rauchfahnen erzeugen, genau dosiert Bremsen kann ich nicht damit. Das gleiche sehe ich bei Marathons wenn Magura-Bestückte MTB's mitfahren. Die bremsen kurz vor der Kurve sehr heftig, können aber nicht die Bremse schleifen lassen in der Kurve. Ich fahre eine vollständig andere Kurventechnik, wobei ich viel weniger kräftige Bremse, dazu ein wenig Bremsen in der Kurve.
Meine Räder haben deswegen ziemlich altmodische Bremsen, am Reiserad Suntour SE Pedersen hinten und XT Cantilever vorne, an der Randoneuse alte Dura Ace single pivot Bremsen.
Ich kann mir aber vorstellen das jemand der nicht gewöhnt ist viel Handkraft zu benützen beim Bremsen andere Bremsen bevorzugt.

Ivo

Hallo Ralf,

ich fahre seit zwei Jahren ein T800 Komfort und bin mehr als zufrieden. Zwei lange Touren in Südeuropa und täglicher Gebrauch zu Hause, bisher ohne Probleme und ohne technische Defekte. Vor allem die Scheibenbremsen finde ich sensationell gut. Fahreigenschaften finde ich super, Qualität ebenfalls.
Ich war so begeistert, dass ich mir vor kurzem ein CX 600 als reines Sportrad geholt habe, obwohl ich eigentlich nicht ganz soviel Geld ausgeben wollte.
Auch wenn die Ausstattung nominell vielleicht etwas schlechter ist als bei sogenannten gleich teuren Angeboten, würde ich mir wieder eines von vsf kaufen.

Viel Spaß damit,

Peter

Genau das war mein Problem. Ich wollte ein alltagstaugliches Rad mit Rennlenker - ich wollte es schnell, da ich nur Fahrrad fahre (kein Auto) und mein altes Rad geklaut wurde. Nachdem ich eine Woche diverse Radläden abgeklappert habe und immer unglücklicher wurde, hab ich dann das T 900 R gesehen und wusste sofort, das wird mein neues Rad.
Natürlich wäre mir ein günstigerer Preis bzw. andere Alternativen lieber gewesen. Aber nur beim T 900 R hatte ich die Chance auf eine Probefahrt, während ich z.B. bei einem Patria-Händler in meiner Nähe nur im Katalog blättern durfte und der Verkäufer mir nicht das Gefühl gab, sich in dieser Marktnische (Randonneur) besonders auszukennen.

Ansonsten habe ich keine andere Reise- (Touren-)räder gesehen, die mit Rennlenker und entsprechendem Equipment (z.B. Bremsschaltgriffe) ausgerüstet waren. Und ich habe zu wenig Ahnung von Radtechnik, um selber eine Umrüstung vornehmen zu können.

Von daher war/ist das T900 R für mich (bis jetzt) ideal......

Und zum Thema Magura: Auch wenn mir wahrscheinlich die Technikfreaks des Forums diese Aussage um die Ohren hauen werden: Geht denn Magura überhaupt mit Bremsschaltgriffen zu kombinieren? Ich glaube nicht.

Manfred

Sehr schoen fuer Euch Mein Freund Uwe hat sein serienmaessiges 1994er VSF dafuer verflucht - auf unserer gemeinsamen Frankreich-Tour.
Bei ihm verendete unterwegs der Freilauf (schon ganz am Anfang der Tour ), und wir konnten quasi nix machen, weil es nirgends Ersatzteile fuer Suntour gab. Da er aber nur hakelte und nicht durchbrach, fuhren wir einfach so weiter. Daheim gab's dann natuerlich auf Garantie ein neues Hinterrad, Fahrrad war ja nagelneu.
Bei meinem damals ca. drei Jahre und sicher schon ueber 15.000 km alten Selbstaufbau-VSF gab es hingegen keine Probleme - trotz Shimano, aber das war ja auch noch mit Komponenten aus der Zeit, als Shimano noch gut war .. darf man nicht vergessen hinzuzufuegen

Nein, natuerlich nicht.
Da die Diskussion nun schon sehr lang laeuft, weiss ich nicht, ob Du ueber Renn- oder ueber MTB-Lenker sprichst.
In letzterem Falle braucht man einfach separate Rapidfires zu den Magura-Bremshebeln. Dann ist alles so, als haette man STI mit V-Brakes, nur, dass man eben Maguras hat.
In ersterem Falle hat man sowieso die ganz spezielle HS 66, und die muss man dann eben z.B. mit Lenkerendschalthebeln kombinieren.
Shimano-STIs passen niemals, denn die 'foerdern' Seile und fuer die Magura brauchst Du einen Oeldruckgeber

Jein
Es hat früher mal Magura Bremsschaltgriffe gegeben, umgebaut von einen Schweizer Hersteller. Die harmonierten damals mit Sachs Schaltungen. Aber mit derzeitigen Material nicht. Wenn 8 Ritzel hinten genügen kannst du aber einen Suntour Command Schaltgriff sehr nah am Magura Bremshebel montieren, dan hast du fast den gleichen Schaltkomfort wie STI oder Ergopower, aber kannst die Bremsgriffe deiner Wahl benützen. Beim Reiserad fahre ich die Kombination von Suntour Command Schaltgriffe mit Dia Compe Spezialbremshebel für V-Bremsen (mit langem Seileinholweg).

Ivo

Hallo Ivo,

da sind aber Magurabremsen eher unkritisch, sie sind sehr gut dosierbar, aber mit geringeren Handkräften. Es steht doch nirgendwo, daß Du durchreißen mußt, außerdem haben gleitende Laufräder keine Spurführung. Lange Talfahrten mit Cantileverbremsen sind bei mir jedenfalls noch in schlechter Erinnerung. Die reichen bei 135kg Gesamtmasse (mit Ladung) nicht mehr. Mit Scheibe inzwischen kein Problem mehr, auch unbeladen kurz danach steige ich nicht nach vorne ab. Es sieht ja auch zu blöd aus.
Falk

Cannondale hat noch sowas! (zu den Preisen sag ich nichts


Gruß

Hallo Jan,

auch ich habe vor jetzt mittlerweile 14 Jahren ein A-Modell (damals gab es die Bezeichnung noch gar nicht, es hieß nur "Das Rad") mit einer Suntour-Ausstattung gekauft. Das war noch eine 6-fach Schaltung.

Also ich kann nicht so viel Gutes von den einfachen Suntour-Teilen berichten. Ich habe alles so nach und nach gegen Suntour XC Pro ausgetauscht und auch die haben nicht so lange gehalten wie meine Shimano XT Ausstattung meines auch schon 12 Jahre alten Guylaine-Reiserades. Am Guylaine habe ich jetzt letztes Jahr das Schaltwerk und den Umwerfer gegen neue Teile austauscht und die alten Teile ans A-Modell montiert. Die laufen immer noch ohne Probleme. Bei meinem XC-Pro Schaltwerk ist nach 3 bis 4 Jahren die Feder gebrochen.

Mein Fazit: Ich habe damals gerne eine Alternative zum Marktführer ausprobiert, allerdings haben sich die Teile nicht wirklich bewährt.

Generell muß ich sagen, daß von meinem A-Modell vielleicht eine Handvoll Teile noch Original sind: Der Vorbau, die Sattelstütze und der Esge-Gepäckträger fallen mir dabei ein. Alles andere wurde wegen Verschleiß, besserer Funktion oder wegen Bruch ausgetauscht. Gebrochen sind u. a. der Rahmen (Ausfallende hinten!!), Lenker, Gabel.

Hi Thomas,

wie sieht denn so ein A-Modell aus???? Habe nichts brauchbares im Netz darüber gefunden.

Gruss Ralf

Ich habe mir vor 3 Wochen das t 400 big Apple zugelegt.
Ich habe bisher (ca 10 Jahre)ein Baumarktrad gefahren.
War bisher zufrieden mit dem Ding.Aber nun erkenne ich den Unterschied.Bin bisher ca 300 km gefahren.Alles top!
Der 4. Gang der Nexus läuft nicht ganz sauber.Muss meinen Händler noch damit nerven.Ansonsten freue ich mich auf jeden Tag an dem ich ein paar Runden mit dem t400 drehen kann.

Gruss
andpro

Hm, da habe ich andere Erfahrungen. Ich denke das das Grundproblem ist das man nicht mehrere Räder mit unterschiedkliche Bremscharakteristiken fahren kann. Bei mir sind sowohl Hände als Gehirn darauf trainiert dass ich ziemlich viel Handkraft brauche für eine Vollbremsung. Das lässt sich nicht leicht ändern. Jemand der direkt mit Magura anfängt wird da andere Erfahrungen haben.
Aber ich bleibe bei meine Observation das beide arten von Bremsen zu unterschiedliches Kurvenfahren führen.

Ivo

Ich benutze auch mehrere Renner mit unterschiedlichen Bremsen, vorne Clara(louise), V und Trommel. Die unterschiedlichen Handkräfte stören mich nicht, was aber gar nicht geht, sind überkreuzte Anschlüsse, bei mir ist und bleibt vorne rechts. Da fällt mir umgewöhnen wirklich schwer, schmerzhaft wars auch schon.
Falk

Hallo Ralf



Das war so Ende der 80er - Anfang der 90er das Einstiegsmodell der Bremer Fahrradmanufaktur. Einfacher Stahlrahmen mit Starrgabel ohne Cantisockel. Ausgestattet mit Suntour 6-fach Gruppe und Mittelzugbremsen.

Das spricht in der Tat gegen "Qualität".



Wie meinst Du das? Sie schrauben andere Teile an die Fahrräder als sie in ihren Prospekten angeben?



Was macht denn für Dich Manufaktur aus? Ich denke, jedes Rad muß in Handarbeit zusammengeschraubt werden, während die meisten Teile maschinell (vor-)gefertigt werden und dann vielleicht per Hand nachgearbeitet werden oder eben nicht. Ab wann kann man dann einen Betrieb der Fahrräder zusammenbau als "Manufaktur" bezeichnen?

Die Selbstverwaltung bezieht sich wohl eher auf die einzelnen Fahrradbetriebe des vsf.

Wem das Unternehmen letztendlich gehört (und was der/die Eiegentümer sonst noch machen) spricht weder für noch gegen die Qualität. Das Know-how und der Anspruch muß vorhanden sein und ich glaube nicht, dass jemand bei "Prophete" oder sonstwo daran interessiet, den guten Ruf eines Unternehmens auszuschlachten.



Die Rahmen kommen, nach Angeben meines Händlers, aus Taiwan von einem, namentlich mir nicht genannten, großen Hersteller.
Aber auch das spricht weder für noch gegen die Qualität... genausowenig wie ein in Deutschland hergestellter Rahmen gut oder schlecht sein muß.

Viel hängt von der Kontrolle der Fertigung vor Ort aber auch bei der Endmontage ab.



Gerade das erscheint mir nicht so. Im unteren bis mittleren Preissegment scheinen mir die Räder durchschnittlich teuer.
Letztendlich hängt die Beurteilung natürlich von der Qualität, die man bekommt, ab.

Das T-1000 finde ich sogar relativ günstig, alle anderen Räder mit Rohloff waren bei ähnlicher Ausstattung entweder 200-300 Euro teurer oder es fehlte das ein oder andere Austtatungsmerkmal.
Das T-1000 sieht nur am unspekaturlärsten aus, da kann man mögen oder nicht, jedenfalls darf man daraus nicht den Schluß ziehen, es sei minderwertig bzw. zu teuer.



Günstiger nur evtl., wenn man gute Gelegenheiten für die verbauten Teile hatte, jemand das Fahrrad preiswert zusammenbaut oder man die eigene Arbeitszeit nicht als Kosten verbucht.

Flexibler auf jeden Fall, das ist aber kein absolutes Argument, denn sonst dürfte man nichts von der Stange kaufen. Man muß wissen, ob man die Flexibilität haben möchte/braucht.
Mir passt alles an dem Fahrrad, außer dem Sattel, wie es scheint.
Den kann ich aber bei meinem Händler zu den Kosten des Preisdifferenz des neuen Sattels austauschen lassen.

Manchmal denke ich, es ist (wie beim PC) auch so ein Kult oder Statusmerkmal, dass man etwas selber zusmammenbaut. (Meine PCs baue ich selber zusammen, aber nicht weil es günstiger ist).

Bei meinem T-1000 weiß ich auch genau, was "drin" ist. Wenn ich Zweifel z.B. an der Qualität der Naben habe, schaut mein Händler mit mir nach (ich allein kann das wohl nicht).
Wenn man mich betrügen möchte, kann man das auch, wenn man mir das gefälschte Einzelteil verkauft.

Chris

Heutzutage fahren die auch 622-er
Im Cycling Plus stand vor kurzem einen Test & Kaufübersicht von genau die Kategorie die wir hier Besprechen, Einsatsziel Marathons bis mässig schweres Gepäck. Zwei interesante modellen wuden getestet:
Bob Jackson Custom Special Tourist (upgraded) von 1397 pfund (Rahmen 475 pfund, massanfertigung) Reynolds 631 Rahmen, Montage Shimano XT/Ultegra.
und George Longstaff Touring, 1599 pfund. Rahmen Reynolds 531 Designer Select, Montage Shimano Deore/Ultegra.
Beide Räder eine Klasse besser als den T900R.
Wieter wurden de folgende Modellen erwähnt:
Hewitt Cheviot SE (Reynolds 725, LX/XT montage), 999 pfund
Dawes Ultra Galaxy (Reynolds 853, XT/105 STI), 1300 pfund
Dave Yates Wanderer (Reynolds 525), 1000 pfund
Airborne Carpe Diem (Titanium), um die 1500 pfund, Rahmen 850 pfund
Cannondale T-800 (alu Rahmen, Tiagra montage), 1000 pfund
Roberts Roughstuff Lite (Reynolds 725, Centaur/XT montage), 1500 pfund
Thorn XTC (Reynolds 725, LX montage) 999 oder 1199 pfund.

So über den Daumen gepeilt sind die Räder von 1100 pfund preislich vergleichbar mit den T900R. Der T900 R ist damit nich sonderlich billig, aber auch nicht viel teurer.



Nein, da kannst du noch was änderen. Vorne kannst du ja TA Blätter anbauen, da kannst beim kleinen blatt bis 24 herunter gehen.

Ivo

Fahren kann ich schon damit, fühle mich aber nicht sicher genug mit solche Bremsen um alles zu geben in den Abfahrten. Und ich bremse zu gerne AUtofahrer aus . Dann sollte man perfekt eingespielt sein mit den Bremsen.

Ivo

Das Verkehrsgelb soll trist wirken?
Gruß Jan13

Oh, das gibts noch? Das war ja mal mein Traumrad, allerdings fehlte mir das Geld dazu...
Zum T900R: Nix gegen Rennhebel und Cantibremsen, aber das, was die Manufaktur da verbaut, ist eine Frechheit. Schwammig, schwergängig und kein Druckpunkt.
Ich hab zwar lange rumgebastelt, aber an meiner augenblicklichen Stadtgurke funktionert das definitiv besser.
Mfg,
Michael

Hallo Chris,

sehr schöner Beitrag, Du sprichst mir irgendwie aus der Seele.

Ich selbst bin ebenfalls begeistert von meinem VSF T600 XXL und würde es wieder kaufen.

......in diesem Sinne

Gruss Ralf

Hallo Ralf,

auch ich habe ein Rad der Fahrradmanufaktur, ein T400 von 2003 (einfache Ausführung). Bin damit sehr zufrieden, die Sitzposition ist sehr gut.
Die verbauten Komponenten sind sicherlich nicht das Optimum (Deore Komplettausstattung mit LX Schaltwerk), erfüllen aber meiner Erfahrung (bin noch nicht in den Genuss einer Rohloff gekommen) nach ihren Zweck. Wechsel' halt mal häufiger die Kette und Kassette.

Gruß,
Arne