Hallo beisammen,

die Urlaubsreise naht und wir brauchen neue Reifen. Unser bevorzugtes Reifenmaß war immer (und ist noch) 26x2,00 (50-559), aber mit diesem Maß finde ich keine pannensicheren Reifen wie etwa Schwalbe Smartguard. Felgen: Alloy Airline One, Aufschrift 6063-T6 etrto 559x21.

Diese breiten Felgen haben wir uns extra mal einspeichen lassen, weil wir mit schmäleren bei diesen breiten Schlappen immer Probleme kriegten (Reifenflanken gerissen). Die Felgen haben ein Außenmaß von 2,7 cm.

Auf unseren anderen Rädern haben wir schmälere Felgen (Außenmaß 2,3 cm) und die meines Wissens breitesten erhältlichen Smartguards mit 26x1,75 (47-559). Problemlose Kombination.

Zur Frage: Passen diese schmäleren Reifen auch problemlos auf die oben beschriebenen Alloy-Felgen? Oder weiß jemand breitere Reifen mit einer solchen Pannenschutz-Einlage? Wäre uns eigentlich lieber.

Danke schon im Voraus für erhellende Infos

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Hallo Thomas, ich bin mit Continental Travel Contact sehr zufrieden, in 47-559. Gibt es auch in 50-559.


andre

Hallo Andre,

danke dir - klingt nicht schlecht! Aber worin besteht der "effektive Pannenschutz"? Vielleicht bin ich da auch nicht up to date, aber ich hatte immer gemeint, um wirkliche Pannensicherheit zu erhalten braucht es sowas wie die dicke blaue Gummi-Einlage im Smartguard?

Gruß Thomas

Wenn es unbedingt Smartguard sein soll, wäre der Marathon Plus Tour noch eine Überlegung.
Den gibt es in 50-559 zu kaufen.

Ansonsten halte ich (auch ohne Smartguard) den Marathon Mondial für geeignet
(die Faltversion passt auch ins Reisegepäck...)

Gruß Nicolai

Ich kennen nur die von Schwalbe. Der Marathon Plus hat ebenso wie der Marathon Plus Tour eine dicke Gummieinlage eingearbeitet. Marathon Plus gibts in 1,75, Marathon Plus Tour in 2,0 Zoll. Dann gibts da noch den Big Apple Plus, der hat aber nur eine 3mm dicke Einlage, die beiden Marathons haben mehr (5 oder 6 glaube ich). Den Big Apple Plus gibts in 2,15 Zoll Breite. Letzterer wäre wohl meine Wahl, da ich den Komfort breiter Reifen mag.

Grüße
Sebastian

Kevlar als Panenschutz reicht IMHO völlig aus.

Morgen.
Also die schmaleren Reifen passen auch problemlos auf die breiteren Felgen, ist wahrscheinlich sogar die bessere Kombination, die Felgen werden eine Maulweite von 21mm haben, sowas bin ich lange Zeit mit 40mm-Reifen gefahren.
Zu pannensicheren Reifen fällt mir dann zu den bisher genannten nur noch Conti Touring Plus und wenn es ein 50er sein soll noch der Country Plus ein.

Evtl. wäre der Marathon Green Guart oder auch der relativ neue Marathon Deluxe eine Alternative, gibt es beide in 50er Breite, aber haben keine ganz so dicke Pannenschutzeinlage wie die Plus-Reifen.
Wobei man auf Touren wirklich diese dicke, schwere Panneneinlage braucht ist ne andere Frage, mir persönlich wären sie zu schwer.

Grüße

Hallo,

ich kann den Sammy Slick empfehlen: http://www.schwalbe.de/ger/de/produkte/m...=649&info=1

Hat einen Pannenschutz, gut laufendes Profil, mit Seiteenstollen für sicheres Gefühl auf Schotterpisten.
Recht günstig im Vergleich finde ich ihn auch...

Kann ich in der Form nicht bestätigen. Mit dem Marathon Supreme (Gewebeeinlage, lt. Schwalbe-Webseite eine Weiterentwicklung der Standard-Kevlar-Einlage; Pannenschutz-Level lt. Schwalbe 5 von 6 möglichen) hatte ich in einem Jahr drei Platte durch Glasscherben bzw. eine Büroklammer. Deswegen, und weil der Supreme sich extrem schnell abgenutzt hat, habe ich ihn dann entsorgt.

Auch mit dem Dureme, den ich nach dem Supreme aufgezogen habe, hatte ich in drei Jahren jetzt immerhin einen Platten (kleiner Nagel oder Tackernadel).

Mit dem alten Marathon Plus (der mit der blauen Einlage) bzw. dem originalen Marathon davor hatte ich in gut 20 Jahren 0 (in Worten: Null) Platte. Das mit dem originalen Marathon mag Glück gewesen sein, aber aus dem Marathon Plus habe ich im Laufe der Jahre diverse Scherben und Nägel herausgezogen, die bei anderen Reifen zum sofortigen Luftverlust geführt hätten.

Mein Fazit: wer es wirklich pannensicher will, kommt an einer dicken Einlage nicht vorbei. Ich fahre den Dureme trotzdem weiter, weil mir der Marathon Plus in der Breite einfach zu schwer ist, und nehme den geringeren Pannenschutz in Kauf.

Kevlar (siehe http://www.conti-online.com/www/fahrrad_de_de/allgemein/innovation/safetysystem_de.html)


andre

21er Felgen und 50er Reifen liegen noch voll im »schlecht-für-die-Reifenflanken«-Bereich. Vergiss doch mal die Mode und die Felgenaußenbreite. Reifenbreite als doppelte Maulweite ist, das wird meist übersehen, schon die Obergrenze der Vernunftkombinationen. Weniger geht immer, nur sollte der Reifen die Felge auch ausfüllen.
Langes Getippe, kurzer Sinn: Auf 21er Felgen gehören maximal 42er Reifen.

Ich kann den Schwalbe Marathon Dureme Evolution 50-559 wärmstens empfehlen. Der wird zwar nicht mehr produziert, ist aber noch im Internet zu haben. Für seine Größe ziemlich leicht (<600g). Seit ca. 10.000 Stadtkilometern nicht eine einzige Panne.

Der Pannenschutz besteht eben nicht aus so einer dicken blauen Schicht (die ordentlich schwer ist), sondern aus irgendeinem Keramik-Gewebe. Das ist deutlich leichter als der dicke Gummi und durchstichfester.

Gruß
Thoralf

Zuerst mal herzlichen Dank für die vielen guten Tipps!


Das gibt mir doch zu denken. @Falk und @Tommes: Maulweite 21 stimmt, aber ich denke, den 47-559 sollte ich doch problemlos auf diese Felge bringen. Wahrscheinlich wird es auf diese Größe hinauslaufen - und der Smartguard mit der blauen Einlage ist derzeit immer noch mein Favorit. Dieselben Erfahrungen wie Hawiro habe ich auch gemacht; in den letzten 10 Jahren hatte ich damit nur einen einzigen Platten, und das war ein 5 cm langer Nagel. Meine Schuld; nicht aufgepasst

@Thoralf: Das mit dem geringeren Gewicht ist natürlich schon ein Argument, aber wir gehören eh schon zur Schwerlast-Fraktion, da soll's dann auch nicht mehr drauf ankommen. Bist du sicher, dass dieses Keramik-Gewebe wirklich durchstichsicherer ist als der blaue Gummi? Unsere Tour endet in New York / Manhattan, und eine Panne in der Bronx oder in Bedford-Stuyvesant können wir da nicht so brauchen

Bleibt die Frage, warum sie uns bei Velotraum zu den 47-559ern Felgen mit 2,3 cm Außenbreite verkauft haben (sollte Maulweite 1,8 oder so sein), wenn diese Kombination schon in den problematischen Bereich fällt. Immerhin fahren wir jetzt bald 15.000 km damit...

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Umsatzinteresse?

An MTBs werden schon ne ganze Weile Reifen auf viel zu dünne Felgen gezogen und wenn man nicht zu felgenmordend bremst und der Luftdruck nicht zu niedrig ist, geht das auch ne gewisse Weile gut. Folglich hat man die ETRTO-Vorgabe auch dahingehend abgeändert, dass man nun auf 19mm-Felgen auch 62er Reifen aufziehen darf
47mm oder 50mm auf 21er Reifen halte ich daher noch für tollerabel, aber du solltest wissen, dass eine neue Felge wahrscheinlich eher nötig wird als von dir anvisiert.

Ich denke für die Reifen ist die Sache wesentlich problematischer als für die Felge.
Der Felge dürfte ein hoher Luftdruck übrigens eher schaden (weil die Kraft auf die Flanken durch die schon zu großen Reifen noch größer wird), beim Reifen ist es umgekehrt.

Grüße
Florian

Sehe ich auch so. Die Reifen sind gefährdeter, nur im Schadensfall einfacher zu wechseln. Trotzdem Mist, wenn sie schon nach einem Viertel der der erwarteten Laufzeit Abfall sind.

Und da ich tendenziell eher mit Maximaldruck fahren, würden wohl eher die Felgen leiden. Aber stimmt schon, Felge oder Reifen, einer bekommt den schwarzen Peter

Kevlar/Aramid bietet nach meiner Erfahrung nur mittelmäßigen Pannenschutz.
(Vittoria Randonneur Modelle, Conti Gator Skin erster Generation und sicherliche einige mehr)
Schwalbe setzt Kevlar nun als Einstiegspannenschutz ein.

Die besten Erfahrungen habe ich mit dem Vectran Pannenschutz (teils HD Guard*1 teils V-Guard genannt ) gesammelt.
Diese Pannenschutzeinlage wird um so relevanter, je dünner das Gummi auf der Lauffläche wird.

Der "Poly X-Breaker" in den einfachen Conti Grand Prix Reifen sind auch sehr gut.
Leider scheint Conti diese nicht in breiteren Reisereifen einzusetzen.


*1

Wobei HD nicht bei allen Herstellern zwangsläufig Vectran meint.

Anstatt "PLUS" jedes Mal mitzukaufen, kann man einen Satz Proline Pannenschutzbänder kaufen mit denen man über Jahre mehrere günstige 0815 Reifen pannensicher machen kann.

Eine einmalige Investition von ca. 10 €.


Mit den Vectran Pannenschutzeinlagen wie sie in Supreme aber auch in Contis Rennreifen zum Einsatz kommen, habe ich im Gegensatz zu dir sehr gute Erfahrungen.

Leider wird dieser Vectran Pannenschutz häufig recht schmal gehalten und schützt so, lediglich die Mitte der Laufläche.
Die Reifenschulter sind so fast gar nicht geschützt.

Die Sache mit dem Gewicht: gerade bei den Reifen kann man mit recht wenig Investition gleich mal ein Kilo sparen. Das würde ich mir nicht entgehen lassen.


Hmmmm.... Aus Erfahrung schlecht zu sagen, weil ich die blauen Gummis mangels Gewicht nie gefahren bin und mit dem Dureme noch nie Panne hatte. Kommt drauf an, wie man durchstichsicherer definiert: Härter gegen scheint mir das Keramikzeug auf jeden Fall. D.h. wenn was im Reifen steckenbleibt, arbeitet es sich nicht so schnell durch wie durch den blauen Gummi.

Bei einem extremen Durchstich (z.B. Reißzwecke), der ohnehin überall durchkommt, bietet der blaue Gummi aufgrund seiner schieren Dicke mehr Schutz. Diesen Fall bewirbt ja Schwalbe immer gern, er ist m.E. jedoch realitätsfern.

Fairerweise muss ich noch sagen, dass mir Leute erzählt haben, dass sie mit dem Dureme setiliche Durchstiche von Dornen o.ä. hatten. Ist mir noch nie passiert, aber ich bin auch noch nie durch Dornen gefahren.

Gruß
Thoralf

Wir hatten mit den Dureme in der Lauffläche gleich mehrere Durchstiche, während einmal mehr der alte XR und ein billiger Conti Traffic pannenfrei blieben. Ich fand den Dureme vom Pannenschutz schon recht enttäuschend. Nach der Werbung von Schwalbe für den Extreme und den Dureme frage ich mich ja schon, was letztlich von dem Mondial wirklich zu halten ist...

Hallo Bernd,

wie du schon schriebst, viel Gummi und dazu zählen auch hoch bauende Stollen sind der beste Pannenschutz.

Waren beim Dureme die Stiche mittig der Lauffläche oder eher an den Reifenschultern?

Bisher (1000 km +x) haben weder Scherben noch Dornen durchgestochen.
Wenngleich ich schon einzelne Dornen rausgepult habe ... durchgekommen ist bis heute keiner.
Glas hat es maximal ins Profil geschafft.

Ich hab einen "Satz Marathon Plus 37-622" ca. 15 000km auf vorwiegend Asphalt durch USA, Europa gefahren. Kein Platten! Jetzt die "Tour version" als 47-559 ca. 4 000km, identisch! Mehr als empfehlenswert. Viele Grüße!

Ich hab auch gelesen, dass Reifen mit Keramiklagen (4000s glaub ich war es) besser abschneiden im Schnitt-Schutz, als der Durano (mit dem blauen Gummi). Schwalbe meinte zu dem Test, dass ihr Reifen besser abschneide, wenn kleine Steinchen sich in den Reifen drücken und die werden dann durch wieder "rausgewalkt". Ob es stimmt ist natürlich die Frage. Ich bin mal durch eine Glasflasche gefahren und der Reifen war dann hin, also bis auf die Karkasse durchgeschnitten(für die ganz Harten unter uns, hätte man sie sicher noch mit Panzer-Tape kleben können). Und das war einer von den viel "besungenen" Marathon Plus in 50mm Breite. Schlecht gelaufen sind sie nicht, aber ich bin danach auf Marathon Racer umgestiegen und das ist kein Vergleich dazu. Die rennen nämlich wieder der Teufel. Man sollte sie aber nach Möglichkeit ablagern, da sie sich sonst schnell abfahren.

Hallo,

also, wir haben jetzt Marathon Plus gekauft (47-559) und das Mehrgewicht nehmen wir in Kauf. Morgen werde ich sie montieren und mal eine Vergleichswiegung zu den alten Schlappen durchführen. Ein bisschen schwer ist mir schon der Verzicht auf den Komfort breiterer Reifen gefallen, zumal wir gänzlich ungefedert fahren (abgesehen von den Brooks B-66 Sattelfedern), aber die Argumente mit dem Verhältnis Reifenbreite zu Felgenbreite haben mich überzeugt. @Sammy: Dein Link mit der neuen ETRTO-Vorgabe (auf 19mm-Felgen 62er Reifen) ist für mich der Hammer, da ich auf solchen Felgen schon einige 50er in kürzester Zeit geschrottet habe. Keine Ahnung, wer sich einen solchen Stuss ausdenkt

Eine Frage noch am Rand: Bei der Verpackung für den Flieger - wieviel Luft würdet ihr in den Marathon Plus drin lassen? Hintergrund der Frage: Beim einzigen Platten mit einem Marathon Plus, den ich jemals hatte (s. oben, war damals auch ein 37-622) musste ich noch etwa 1 km praktisch auf der Felge fahren - das war damals nahe Buenos Aires auf der Autobahn - und da hat's diesen Reifen absolut irreparabel verspult. Er ist aus mehreren Schichten zusammenlaminiert, die dann die Verbindung untereinander aufgegeben haben. Könnte mir denken, dass da beim Flugtransport auch eine Gefahr besteht, weil da ja nicht sooo sorgfältig mit den Radkartons umgegangen wird...

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Alles. Reifen platzen nicht beim Fliegen. Wenn sie es täten, hätte ich längst eine Reifendienstkette in Bolivien und Nepal und wäre stinkreich. Klappt leider nicht, die Physik spielt nicht mit.

Druckunterschied zwischen Meereshöhe und Weltall (Vakuum) ist ziemlich exakt 1 bar - um mehr kann sich der Druck innerhalb des Reifens nicht erhöhen, selbst wenn die Gepäckkabine keinen Druckausgleich hätte! Und obendrein gibts wärend des Fluges keine Bordsteinkanten, Scherben oder sonstigen Hindernisse.
Die ganze Geschichte um "Luft ablassen wegen platzender Reifen" ist ein neuzeitliches Märchen, welches auf physikalischem Halbwissen beruht.

Ich kann von Schwalbe die M Supreme in 50-559 empfehlen; alternativ noch den M Racer, nur leider gibts den nur in 47-559.
Beide ziemlich konkurrenzlos leicht mit recht hohem (bei mir seit langem ausreichendem...) Pannenschutz. Bin beide schon vorher in 28" gefahren. Das der Supreme schnell abgefahren sein soll, wie weiter oben behauptet wird, kann ich absolut nicht bestätigen! Aber der Racer zeigt an der Stelle, wo er seine Gewichtsersparnis hat und ist recht schnell glatt gefahren.

Wg der längeren Haltbarkeit, wg der Wunschbreite 50-559 auch weil ich recht breite Felgen hab, ist bei mir der Supreme die erste Wahl.
Abgesehen von Deiner Maulweite....

der Tobsen

Hallo,
auch bei mir hat sich seinerzeit der Supreme in 50-559 sehr gut geschlagen: leicht, schnell, pannensicher und widerstandsfähig gegen Abnutzung. Was mich bei dem Reifen allerdings etwas gestört hat, war die Geräuschentwicklung auf glattem Asphalt. Bin jetzt beim ruhigeren Travel Contact (allerdings in 47-559, nicht in 50-559) gelandet und mit ihm u.a. problemlos die Päijänne-Tour gefahren.

Alles Gute,
Thomas