Ich habe bereits ein wenig von meinem Vorhaben in einem anderen Thread berichtet von London nach Istanbul zu radeln, möglichst schnell.
Gibt es hier erfahrene Langstreckenfahrer, die mir gute Strecken nennen können? Es soll keine Sightseeing Tour sein, wo man mit viel Gepäck die Strecke so wählt, dass man möglichst schöne Ecke erkundet, sondern es soll schnell gehen. Ich muss die Strecke in max. 14 Tage schaffen, da es sich um ein Rennen handelt, wobei man sich die Strecke selbst aussucht.
Durch welche Länder reist man am Besten? Wie muss man sich die Straßen/Verkehr vorstellen.

Ich würde schon gerne eher ruhigere Landstrassen fahren als chaotische Schnellstrassen aber ich weiß nicht wie realistisch das ist. Zusätzlich will ich nur in pensionen und Co. übernachten, also nicht zelten.

Für jegliche Tipps wäre ich dankbar.

Ich würde dafür vermutlich auf den Eurovelo 6 erst einmal bis Bulgarien setzen. Für den Rest gibt es dann hier irgendwo einen Faden aus neuerer Zeit.

Jetzt kommt aber das Kriterium "möglichst schnell" dazu. Da ziehe ich mir eine Linie vom Start zum Ziel. In deinem Fall müsste die natürlich ein paar Knicke haben. Um schon mal nicht im Mittelmeer zu landen.

Diese gerade Linie modifiziere ich dann, indem ich gucke, wo überhaupt Grenzübergänge sind. Und wo ich Gebirge umfahren möchte.

Der nächste Schritt wäre es, geeignete ruhige Nebenstaßen auszusuchen. Das mache ich mit Google Earth.

Die Route teilst du dann grob ein und suchst dir geeignete Übernachtungsmöglichkeiten. Bei einer so langen Strecke ist das durchaus eine Herausforderung.

Wenn es schnell gehen soll und Schönheit keine Rolle spielt: grob UK - (FR oder BE) - DE (-AT) bis Passau oder Linz, dann die Donau entlang bis Bulgarien, dann quer runter in die Türkei.

Mit den Grenzübergängen muss man nur bei der EU-Außengrenze (Serbien, Türkei) und bei den Nicht-Schengen-EU-Staaten (Rumänien, Bulgarien) planen.

Gruß
Thoralf

Ist der Donauweg nicht von Touries übersäht? Ich vergass noch zu erwähnen, dass ich zwei Punkte ansteuern muss: einmal in der Nähe von Brüssel und dann einen Alpenpass Italien/Schweiz.

Mike Hall, der den Wetrekord hält, mit dem Rad um die Welt zu radeln, ist am Mittelmeer lang gefahren von Italien Richtung Istanbul: http://trackleaders.com/worldcycleracei.php?name=Mike_Hall

Im Vergleich mit der Route würde ich den Donauradweg für eine Abkürzung halten.

Den Donauradweg könntest du dann natürlich auch noch verkürzen. Man muss nicht jeder Schlaufe folgen. Jenseits von Wien würde ich das Touri-Aufkommen auf dem Radweg für bescheiden halten. Wenn es ihn denn überhaupt als Radweg gibt.

Was für ein Tempo willst du denn anschlagen? Der Radweg von Passau nach Wien war recht gut besucht. Aber auch gut ausgebaut. Zwischen Kelheim und Passau haben wir kaum andere Radler getroffen.

Tempo wird im Schnitt zwischen 25-30 sein.

Tststs... das ist eine ziemlich wichtige Information!

Dann würde ich von besagtem Alpenpass durch die Poebene bis nach Ljubljana, ab da die Save entlang bis Belgrad. Dann 2 Möglichkeiten:

- die Donau lang durch Eiserne Tor bis in die Wallachei und senkrecht runter übers Balkangebirge nach Sofia
oder
- die Morava lang über Niš und das Serbische Erzgebirge bis nach Sofia

Ab Sofia dann straightforward über Povdiv und Edirne nach Istanbul.

Gruß
Thoralf

Danke für die Tipps. Wie muss man sich den Großteil der Strecke vorstellen?: Eher Landstrassen wo man recht gut fahren kann oder eher Typ Bundesstrassen mit Lkws, Pkws usw, die mit 100 an einem vorbei donnern?
Ich stelle mir alleine die Einreise nach Istanbul recht chaotisch vor

Das hängt ganz davon ab, wie Du die konkrete Strecke legst. Ich habe nur Tipps für die allgemeine Richtung gegeben. Um eine (aufwändige) Feinplanung wirst du nicht drumrumkommen, wenn Du die großen Straßen meiden willst.

Tipp: Für Großbrittannien, Belgien, Frankreich, Italien, Kroatien, Ungarn, Rumänien und Bulgarien kannst Du bei Google StreetView nachsehen. Diese Länder sind nahezu komplett erfasst.

Gruß
Thoralf

Über Plovdiv und Edirne - das ist sozusagen die Hauptstrecke Europa-Nahost. Da ist meist mörderischer Verkehr. Vielleicht geht das sogar schnell. Aber hinterher brauchst du einen Luftkurort.

kommt wie gesagt drauf an. Was heisst eigentlich Schweiz/Italien und Alpenpass? Einmal hoch und wieder runter oder über die Alpen drüber (Ist das eine Wette)?. Bei Ersterem würde ich mir eben einen niedrigen Alpenpass suchen, ist aber ein gehöriger Umweg von der "Idealroute" darum kannst auch gleich drüber. Der Julier ist z.B. ein Übergang wo du nur einen Pass hast (2200m), theoretisch zwei weil danach noch der Maloja kommt, aber der geht von der Nordseite kommend nur runter.


Insgesamt kannst du durch Westeuropa auf gute, ruhige Nebenstraßen und gute Radweginfrastruktur hoffen. Aber auch da ist es so: je ruhiger desto länger - hier mal ne Extra-Kurve, dort mal anhalten weil der motorisierte Verkehr Vorrang hat usw. - es ist also nicht immer der schnellste, effizienteste Weg.

In Osteuropa kannst du z.B. den großen Bogen der Donau abschneiden wenn du quer durch Ungarn fährst. Insgesamt kannst du viel Abkürzen wenn du dich nur grob am Flusslauf orientierst.

Solltest du allerdings über die Alpen müssen, dann ist die Po-Ebene nicht sonderlich radfreundlich, mindestens aber etwas langweilig. Die kroatische Küste würde ich im Sommer meiden wenn du gegen die Uhr fährst.

Von Bulgarien aus kannst du auch einen Schlenker durch Griechenland machen, das ist die ruhigee Route, aber spätestens die letzten 100km nach Istanbul rein sind nichts für Zartbesaitete...

Mörderischen Verkehr möchte ich gerade umgehen. Unbedingt nur permanent an der Stressgrenze zu fahren, muss ich nicht, und das sage ich als ehmaliger Radkurier in der Großstadt. Klar geht das wahrscheinlich am Schnellsten, aber ob man unbedingt mit mega LKWs mit übermüdeten Fahrern, die 100 fahren, neben sich fahren muss. Gleichzeitig ist es immer schwierig wenn man den verkehr in den Ländern nicht einschätzen kann. Ich habe jahrelang in den Anden gewohnt(Bolivien). Da kann ich sagen, dass man auf dem Rad wahrscheinlich gezielt plattgefahren wird. Da wird grundsätzlich über rot gefahren und Gesetze kennt man nicht.
Vielleicht mache ich mir zu viele Gedanken, aber man hat ja auch hierzulande reichlich beinah Unfälle
Ich gebe zu, dass mir die Streckenplanung ultra Kopfzerbrechen und Magenprobleme bereitet.



Passo di Stelvio. Allerdings muss man da nur einmal hoch und wieder runter. Ansonsten kann man die Alpen völlig ausklammern.

Hallo,

das Stilfser Joch ist eine Wasserscheide zwischen Adda und Etsch. Da wirst Du von London kommend schon noch irgendwo über einen Pass müssen.

Reini

Ich habe irgendwo einen Beitrag abgespeichert, wo einer schildert wie man das Gröbste umschiffen kann. Man muss halt da runter wo man hochgefahren ist.

Ich werfe mal eine ganz andere Route in den Ring: Simplon-Pass als Alpenpass, Po-Ebene, Adria Magistrale. Sieht dann etwa so aus: Irgendwie nach Besancon. Dort Jura-Querung etwa über Pontarlier - Jougne - Vallorbe Lausanne (Nord), dann weiter Genfer See und Rhone-Tal bis Brig (mit Glück Rückenwind, jedenfalls ist der Wind häufiger flussaufwärts als umgekehrt). Es folgt die geforderte CH/I-Alpenquerung mit Simplon - "nur" ca. 2000 m statt dem "Turm" Stilfserjoch. Flotte Abfahrt über Domodossala in die Po-Ebene möglich. Dort müsste die Route noch spezifiziert werden. Die Adria-Magistrale in Kroatien ist zwar hügelig, lässt sich aber für Luff-Fahrer durchaus flott fahren. In den Montenegro müsste man mal fragen, ob die Bucht von Kotor durch die Fähre bei Tivat abgekürzt werden darf. Dann via Budva - Bar - Skhoder (Albanien). Von dort darfst du dann mal weitertüfteln - würde irgendwie Albanien - Griechland - Türkei via Thessaloniki fahren.

Natürlich ließe sich auch ein Kroatien-Binneroute wählen oder nach Triest eine Route Richtung Donau (Belgrad) - letztere ist wohl noch kürzer denkbar als mein Magistrale-Vorschlag.

Was mache ich falsch? Ich versuche bei Komoot als Startpunkt London einzugeben, aber habe nur die Wahl von iregndwelchen Pubs in Frankreich, die London heißen??? http://www.komoot.de/plan/

Das habe ich nicht ganz verstanden, also mit dem Statt. Den Stilfers Joch muss ich so oder so hoch.

Nein, meine Route führt nicht über das Stilfserjoch. Deine Bedingung war ein Pass Schweiz/Italien, nicht Stilfserjoch - oder ich habe was in deinem Beitrag nicht verstanden. Stilfserjoch muss nicht sein, es gibt auch andere Alpen-Übergänge CH/I. Simplon ist einer davon. Nahebei wäre auch noch der Große Sankt Bernhard - ist aber Umweg durch das lange Aosta-Tal, vor allem wenn man noch flach weiter will Richtung Osten - außerdem im oberen Teil recht schwierig. Der Simplonpass ist recht gleichmäßig fahrbar, nicht so schwer, kein "Turm", weil nur gut 2000m statt über 2750 wie das Stilfserjoch. Mit "Turm" war die Höhe gemeint.

Hallo,
ich vermute, es handelt sich um die Teilnahme an diesem Rennen

http://www.alwaysriding.co.uk/features/london-to-istanbul-with-the-trancontinental-cycle-race/

Da ist das Stilfser Joch als Zwischenziel gesetzt.

Reini

Dann tät ich das Stilfser Joch etwa so anfahren: vermutlich vom Elsass kommend über Zürichsee, Walensee, Wolfgangpass, Ofenpass und dann die Schweizer Seite hoch (d.h. die Auffahrt vom Val Müstair zum Stilfser Joch).

Wie heißt denn der Kontrollpunkt bei Brüssel? (Und wie darf man den Ärmelkanal überqueren?)

Viele Grüße,
Stefan

Ja, das mit dem Turm hatte ich verstanden, aber ich habe in einem späteren Post erklärt, dass es sich bei dem Alpen-Pass um Stilfers Joch(bzw Passo di Stelvio) handelt. Den Post hast du wohl nicht gesehen. Ich MUSS halt den Stilfers Joch einmal rauf fahren. Lust habe ich nicht.

@andere: Danke für die Tipps. Der andere Stützpunkt ist die Mauer von Geraardsbergen. Den Ärmelkanal darf man mit Fähre.

Hm, Geraardsbergen. Nicht ideal, denn in Wallonien wirst Du quer zu den Flusstälern fahren (der Maasdurchbruch zwischen Namur und Charleville-Mézières dürfte zu umwegig für Dich sein). Ich würd Charleville-Mézières auf anderen Wegen anpeilen, danach kommst Du an der mittleren Maas auf ruhigen Straßen und recht direkt bis etwa Commercy und kannst dort an einem niedrigen Pass (Foug) an die Mosel bei Toul wechseln, an dieser weiter bis Neuves-Maisons (südlich Nancy). Dann:

(i) entweder der oberen Mosel folgen (siehe diesen Track samt Beschreibung) und (a) Col de Bussang (niedrig, viel Verkehr - nur bergab) oder (b) Ballon d'Alsace (kürzer und ruhiger, aber höher);

(ii) oder weiter zur Meurthe und den Vogesenkamm weiter nördlich am Col de Saales überqueren, siehe Radweit Nancy-Freiburg.

In meiner vorigen Aufzählung habe ich den Flüelapass zu erwähnen vergessen, der Wolfgangpass ist eigentlich nur ein kurzer Huckel auf dem Weg dorthin.

Viele Grüße,
Stefan

Es wäre einfacher gewesen, wenn Du gleich am Anfang alle relevanten Informationen gegeben hättest. So musste wir sie Dir Stück für Stück aus der Nase ziehen. Das finde ich unhöflich gegenüber denen, die sich hier einen Kopf machen, Dir zu helfen, und anschließend gesagt bekommen, dass die Strecke so nicht passt.

Gibts denn noch irgendwelche Einschärnkungen? Ist es egal, wo und wie man den Ärmelkanal überquert (Calais, Oostende...), oder gibt es da auch eine vorgeschriebene Strecke?

Gruß
Thoralf

Ich habe ja zu erst nur grob gefragt wie man am Besten die Strecke fährt, was ich völlig legitim finde. Man muss auch verständnis haben, dass man auch eine gewisse Anonymität bewahren möchte, gerade in einem Forum wo man neu ist. Das hat nichts mit Unhöflichkeit zu tun, finde ich. Du postet auch nicht hier mit deinem echten Namen.

Den Ärmelkanal kann man überqueren wo man will.

@Stefan: Danke für die weiteren sehr detallierten Tipps.

Nö, finde ich nicht. Es geht eben nicht um "grob", sondern es gibt ganz konkrete Zwischenziele.

Es haben sich mehrere Leute Mühe geben, und dann kam kleckerweise die Info erst mit dem Stilfser Joch und dann mit der Mauer von Geraardsbergen. Unter anderem ich habe sinnlos Zeit investiert, Dir eine Strecke rauszusuchen, die sich im Nachhinein als völlig unbrauchbar herausgestellt hat (weil sie die Alpen umgeht).


Das hat damit, dass wichtige Informationen für die Strecke fehlten, überhaupt nichts zu tun.


Ääääh... wie jetzt? Des Lesens bist Du aber schon mächtig, oder?

Gruß
Thoralf

Ich verstehe nicht, wieso du direkt so unhöflich werden musst.

Wo steht denn dein Vor-und NACHname?