Hallo,

ein Freund sucht für sein Fahrrad stabile und nach Möglichkeit nicht allzu teure Laufräder (28"). Das Gesamtgewicht des fahrenden Gefährts beträgt incl. Fahrer ca. 130 kg. Der Transport von Gepäck ist nicht vorgesehen. Das Rad ist ein "Fitnessrad", d.h. ohne Beleuchtung, mit Felgenbremsen. Zur Breite der verbauten Felgen kann ich nichts sagen, auf den Reifen steht die Größe 700 x 28.

Hat jemand Ideen?

Hallo Wolfgang,
Ich meine mithilfe der Suchfunktion letzte Woche etwas von "Rigida DP18" gelesen zu haben.
Grüsse, Jakob

Hallo Wolfgang,

welche Einbaubreite hat den der Rahmen für das Hinterrad? Bei 28mm Reifen denke ich immer an Rennrad. Bei Fittnessrädern sind ja auch sonst meist Rennradteile verbaut, sonst werden die ja (fälschlicher Weise) Crossräder genannt. Also gehe ich von 130mm Einbaubreite aus. Da ist doch Rose immer einen Blick wert.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

Einbaubreite des Hinterrades werde ich morgen mal messen lassen. Ich mache mir hauptsächlich Sorgen wegen des hohen Gewichts. Das ist immerhin höher, als mein komplett reisefertiges Rad mit mir als Fahrer. Die jetzt verbauten Laufräder mussten schon mehrfach nachzentriert werden. Zudem laufen die Naben extrem schwer.

Hallo Jakob,

danke für den Hinweis. Werden wir berücksichtigen.

Hallo Wolfgang,

dann scheint dein Kumpel ja ein paar Gramm leicht als ich zu sein. Meine Räder belaste ich mit geschätzten 150kg, dann aber mit ein bisschen Gebäck.
Aber hier zählt nur die Qualität des Aufbaus. Da lasse ich meist keinen anderen dran, es sei den im Roseschlussverkauf finde ich was so günstiges, das ich es nicht da lassen konnte.
Meine Laufräder haben 32 oder 36 2D Speichen (meist DT Competishen) und doppelt geöste Felgen oder Hochprofilfelgen, knackig eingespeicht (hinten recht so um 1300N, vorne 1000 bis 1100N). Bei den Rennradfelgen halte ich viel der Mavic "open Pro". Als Hochprofil habe ich was von DT, aber die erwähnte Rigida DP18 sollte auch gehen und deutlich preiswerter sein.
Aber das A&O ist der Aufbau.

Gruß
Thomas

Für diese Größenordnung kannst Du Dich über diese Felgen näher informieren:

DT Swiss TK 540 Disc
Exal ME 21
Rigida ZAC 21
Mavic EX 721,
Mavic TN 719 Disc
Mavic TN 319 Disc

Die Mavic-, Rigida- und DT Swiss Internet-Seiten erkunden.

Rose, Meilenweit usw. sind auch sehr auskunftsfreudig.

Als Ergänzung möchte ich noch die Rigida Sputnik empfehlen. Ist, bis auf die Abnutzung durch die Bremsen, meiner Erfahrung nach unkaputtbar. Ist allerdings auch sehr schwer (750 g pro Felge).

Danke für die Ergänzung. An meinem Rad mit Rohloff und Felgenbremsen habe ich vorne seit Jahren beschwerdefrei eine Sputnik, hinten eine Andra.

Ich nicht, hab da eher schlecht Erfahrungen. Die Felge ist ziemlich weich, die Laufräder lassen sich deshalb nur schwierig zentrieren, und für 130 kg Gesamtgewicht sind die m.E. deutlich zu schwachbrüstig.

Gruß
Thoralf

Hallo Wolfgang,

wenn es günstig sein soll, ist Rose immer eine gute Adresse. Die geben neben den günstigen Preisen für Komplettangebote obendrein 10 Jahre Garantie aus Speichenbruch.

Für 130 mm Einbauweite empfehle ich einen der Laufradsätze mit der Felge Xtreme R-490. Die gibts als Komplettangebote zwischen 109 und 198 € (Katalogseite 340). Die Felge hat einen ausgezeichneten Ruf bei Crossern und schwergewichtigen Rennradfahrern.

Für 135 mm Einbauweite tut es vermutlich ein LRS mit einer etwas höheren Felge: Xtreme airline3, Xtreme T-XX 19. Da habe ich allerdings nicht so viel Erfahrung.

Gruß
Thoralf

Hallo hawiro,


Dem schließe ich mich an! Die Sputnik haben wir auf dem Tandem, und das hält auch 250 Kilo locker aus. Eine stabile, nicht zu teure Hinterradnabe ist die Novatec D882SB 4in1 (135 mm), vorne die Novatec DH88/41SL oder den SON. Hinten 36 Speichen, vorne 36 oder 32. Dazu Sapim Polyax-Messingnippel. Bei den Speichen bin ich mir nicht sicher. Bei 36 Speichen mit Felgenbremse sollten 1,8er (Sapim Race) ausreichen, bei Scheibenbremse ggf. Sapim Force. Im Antrieb Sapim Strong (2,0 mit 2,3er-Bogen).

Grüße
Andreas

Einige der Felgen sind für Felgenbremse, 28" und der Gewichtvorgaben eher ungeeignet …
Eine Felge alleine macht noch keinen Laufradsatz.

Hallo Thoralf,

was die Felge mit der Einbaubreite zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

Ja, bei etwas mehr Einbaubreite ist das Laufrad durch die steileren Speichen etwas seitenstabiler und man kann im Prinzip eine geringfügig weniger seitenstabile (dergo schmalere) Felge nehmen. Nur: Ist das praxisrelevant?

Grüße
Andreas

Fahre sei letztem Sommer auf MTB und auf Fitnessrad Laufradsaätze von Rose mit Felge Airline 3. Nach meiner Erinnerung kostet LRS mit XT-Nabe ca. 120 €, mit Nabendynamo ca. 160 €. Die Felge erscheint mir sehr stabil, aber nicht gerade leicht.
Karl

Hallo Thoralf,

deine erfahrung mit der open Pro kann ich nicht nachvollziehen, zumindest ist mir das nie so aufgefallen. Fand den unterschied zu anderen geösten Felgen mit ähnlichem Profil nicht so groß. Diese waren DT RR1.1 und irgend was von Rigida. Die von dir empfohlene Xtreme R-490 ist ja von Querschnitt ähnlich, vielleicht einen Tacken höher.

Erstaunlich finde ich was die Leute hier so alles empfehlen, ist sicher nicht mehr weit bis das erste 26" System mit Schaltnabe und Nabendynamo angepriesen wird. Die Sputnik ist eine gute Felge, aber sicher nicht für eine Rad das eine gewissen Fahrdynamik erreichen soll.

Gruß
Thomas

Immerhin stand das diesmal so nicht im Pflichtenheft, da stand nur was von stabil (sogar fettgedruckt) und dass kein Gepäck transportiert werden soll. Über die gewünschte Fahrweise wurde kein Wort verloren.

Zum Thema: Unsere CPX 33 halten am Tandem schon seit erstaunlich vielen Kilometern, hätte ich denen ehrlich gesagt nicht zugetraut. Ich kann aber nicht beurteilen, ob das einfach nur Glück ist.

Martina

Ach wenn ich mich recht erinnere geht es um ein Fitnessrad, was ich mir darunter vorstelle habe ich weiter oben dargelegt und das bedingt die Fahrdynamik. Sonst hätte da Trackingrad oder ähnliches gestanden. Stabil meint aber nicht das es für einen Panzer sein muss.

Gruß
Thomas

Hi,
ich habe 95kg und auf Tour wiegt das Rad allein 60kg. Hinten hab ich 36L- Mavic 719, vorne 319. Speichen sind DT competition. Naben Son20r und XT hinten jeweils mit Unterlegscheibchen. Laufen ganz gut. Speichenspannung sollte immer möglichst hoch sein. Ich hab beim Einspeichen geschaut, allseits über 1000N zu kommen und beim Nachzentrieren hab ich immer mehr fest- als locker gezogen. Inzwischen zentriere ich kaum noch nach, höchstens mal kurz beim Reifenwechsel.
Wenn die Dinger mal fertig sind, würde ich mir evtl. 3D-Speichen à la Alpine 3 überlegen, zumindest hinten rechts.
Das ist aber auch ein Trecker und sicher nix, womit man an der Eisdiele Eindruck macht.
(Für diesen Zweck hab ich grad einen Golden Arrow Vintagehobel mit Pseudomesserspeichen in Arbeit, bin gespannt, ob das klapp(er)t)
Viele Grüße,
Christian

Leider kann man bei stabilen Felgen, die auch leicht sein sollen, nur an der Bremsflanke sparen. Und die wird in diesem Fall gebraucht, wenn ich das richtig verstanden habe. Unter ca. 650 g wird man also vernünftigerweise bei dem vom TE genannten Gesamtgewicht kaum kommen. Und die 100 g Mehrgewicht z.B. zu einer Sputnik sind dann auch nicht mehr die Welt. Die Sputnik hält sogar bei noch mehr Gesamtgewicht Vorpommersche Ex-NVA-Plattenwege aus. Da kann man also nicht viel falsch machen, auch wenn die Laufräder zugegebenermaßen nicht die spritzigsten sein werden. Aber das Mehrgewicht hat ja auch einen nicht zu unterschätzenden Trainingseffekt...

Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Vorschläge.

Meines Erachtens schließen sich ein Gesamtgewicht von 130 kg und Spritzigkeit doch eher aus. Daher spielt das Gewicht der Laufräder in meinen Augen eher eine untergeordnete Rolle.

Folgende Informationen habe ich noch bekommen:

- Hinterbaubreite: 135 mm
- Felgenbreite an den Bremsflanken gemessen: 25 mm

Hallo hawiro,


Das ist meiner Meinung nach nicht ganz richtig. Man kann auch Felgen nehmen, die flach und schmal sind, um Material zu sparen. Das verringert die Steifigkeit, aber nicht zwangsläufig die Stabilität.

Aber grau ist alle Theorie, ich werfe hier zwei weitere Felgen in die Runde, die schön hoch und damit steif sind.

• Die H Plus SON Archetype ist mit 470 Gramm ziemlich leicht und doch stabil, mit 70 EUR aber auch sehr teuer.
• Die Kinlin XC 279 von Radplan Delta in der Ausführung mit verstärkter Bremsflanke für 45 EUR ist kaum teurer und ebenso stabil. 510 Gramm. Wegen die Niob-Legierung ausschließlich mit Swiss Stop-Bremsgummis zu verwenden.

Grüße
Andreas

Das sehe ich im vorliegenden Fall aber schon als relativ wichtig an, da das Laufrad sonst z.B. im Wiegetritt leicht an den Bremsen schleifen kann, wenn die knapp eingestellt sind. Ausserdem hast Du bei flachen Felgen (d.h. gering Profilhöhe) das Problem, dass der Felgenboden flach ist, d.h. er kann keine großen Zugkräfte aushalten, ohne sich zu verformen, weil die Zugkräfte der Speichen nicht schräg nach oben abgeleitet werden können. Wirklich stabile Laufräder mit sowas zu bauen dürfte eine Gratwanderung sein.


Da steht "Abgabe im Satz 20x24 oder 24x28". Ich bezweifle, dass der TE einen Satz Rennrad-Laufräder bauen will. Wenn ich Radplan Delta richtig verstehe, wird es die Felgen mit Lochzahlen >=32 nur in fertigen Sätzen geben.

Die XC279 kann man natürlich auch woanders bekommen, dann auch mit 32 und 36 Speichenlöchern. Aber vielleicht warten wir mal ab, wie die Anforderungen genau sind. Genug Auswahl an Teilen wurde ja bereits genannt.

Moin Wolfgang,

das hört sich nach einem klassischen Trekking-LRS an. 25 mm Felgenbreit entsprechen 19 mm Maulweite (3 mm Felgenhorn an jeder Seite). Da ist die Auswahl sehr groß. Die von mir weiter vorn emfohlenen Xtreme airline3 und Xtreme T-XX sind stabile Felgen. Gibts mit Konusnaben (LX, XT) oder Industrienaben (DT Swiss, Xtreme).

Ansonsten ist die Sputnik eine gute Wahl. Aber da müsste man einspeichen lassen. Das wird ungleich viel teurer, die Qualität wäre aber vermutlich auch etwas besser als bei Rose (wobei Rose keine schlechte Qualität verkauft).

Gruß
Thoralf

Hallo Wolfgang,

130kg Gesamtgewicht ist für Treckingräder m.E. gut im Duchschnitt. Einen kräftigeren Herrn mit Bierkasten auf'm Gepäckträger muss jedes Discounter-Treckingrad aushalten
Insofern kannst du eigentlich jeden preiswerten LRS nehmen, ohne hinzugucken - auf Leichtbau gezüchtet sind eher die teuren. Empfehlungen wie Rigida Sputnik halte ich jedenfalls für übertrieben, es sei denn man möchte den Trainingseffekt mitnehmen. Da an den Rädern rotierende Massen schnell beschleunigt oder abgebremst werden müssen, merkt man dort überflüssiges Gewicht am stärksten.

Ich möchte aber Thomas' Hinweis nochmal bekräftigen:

Ob das Rad hält, liegt viel mehr am Einspeicher als am Material. Meine Fahrweise und meine Räder kennst du ja. Ich fahre auch ungeöste Felgen völlig problemlos, seit ich selber ganz gut einspeichen kann. Davor haben selbst hochpreisige Felgen/Speichen nicht gehalten, die mir mein damaliger Radhändler eingespeicht hat...

LG Erik

Sollte vielleicht, tuts aber nicht. Ein Kollege hat schon mit 75kg Eigengewicht mehrere Speichenbrüche an seinem Discounterrad. Hat's wohl zu oft benutzt.

Hier war ein "Fitnessrad" gefragt, die sind idR weniger stabil. 130 kg Gesamtgewicht ist schon hart an der Grenze dessen wo man mit Schwerlast-Spezialbau anfangen sollte.

Das sehe ich auch so. Ein anderer Bekannter hatte selbst mit DP18 und 36 Speichen am "Fitnessrad" Speichenbrüche und der war eher in der 90kg+ Gewichtsklasse.

Also mehr Wert auf Aufbau legen als aufs Material

Anscheinend heißt "vormontiert" in diesem Zusammenhang, dass gnädiger Weise die Speichen schon in Felge und Nabe eingesetzt wurden. Eine Vernünftige Speichenspannung hat der Nutzer natürlich selbst zu überprüfen und ggf. anzupassen