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#903654 - 01/27/13 03:50 PM Reise quer durch Spanien
Stahlwade
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Hallo Miteinander
An die Spanienkenner hier im Forum: Ich plane mit einem Freund eine dreiwöchige Veloreise im Frühling (Ende April) quer durch Spanien, ausgehend von der Spanisch-Französischen Grenze. Naja, die Zeit wird wohl nicht für ganz Spanien reichen und so werden wir uns wohl auf Mittel- und Nordspanien beschränken. Ich kenne mich in Spanien überhaupt nicht aus und weiss nicht, welche Ziele sich lohnen bzw. welche Wege sich zur Bewältigung mit dem Fahrrad eignen. Wir sind beide nicht unbedingt auf der Suche nach der grossen sportlichen Herausforderung - werden wohl so ca. 80-100km am Tag machen und auch mal einen Tag pausieren - und wollen, wenn möglich, grösseren Bergen aus dem Weg gehen. Gibt es da geeignete, reizvolle Routen?
Bezüglich Hin-und Rückfahrt ist der Plan bisher der Folgende: Bis zur spanischen Grenze fahren wir (von der Schweiz aus) mit dem Auto, danach weiter mit dem Velo. Zurück zum Auto geht's dann entweder mit Bus oder Bahn. Wir versuchen die Reise möglichst kostengünstig zu halten. Vielleicht hat ja auch jemand bezüglich Hin-und Rückfahrt eine bessere Idee (Zug?).
Vielen Dank für Eure Hilfe. Wir werden uns in nächster Zeit intensiv mit Karten und Reiseführern auseinandersetzen, aber weil Spanien für uns ziemlich unbekanntes Terrain ist und meine bisherigen Recherchen im Internet nicht viel zu Spanien mit dem Fahrrad hergaben, wären wir für jedwelche Tipps und Ideen sehr dankbar.

Es grüsst und dankt - Beat bzw. Stahlwade
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#903658 - 01/27/13 04:01 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Deul
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Die Jakobswege wären eine Alternative. Das mit den 80 - 100 km / Tag wird anstrengend. du hast dann jeden Dag 12 - 1600 hm ohne im Gebirge unterwegs zu sein. Da sinds dann mehr. Der Engländer sagt: "Spain is never plain" und recht hat er.

Kostengünstig spricht für Pilgerwege, da gibts die Herbergen. und auch früh am Abend günstige Pilgermenüs. Ansonsten ist Essen gehen vor 21 oder 22 Uhr schwierig.

Routentips sind halt schwierig wenn man nicht weis was euch interessiert.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#903707 - 01/27/13 05:16 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
fahrradleben
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Hallo,

ich bin mit dem Rad quer durch Spanien gefahren und habe mich damals (2008) am Jakobsweg (Camino Francés) orientiert. Direkt auf dem Weg wollte ich nicht fahren, da dieser einerseits den Fußgängern vorbehalten sein sollte und zweitens ich keine Mountainbike-Tour geplant hatte. Wie gesagt, ich habe mich nur daran orientiert! Da vor fünf, sechs Jahren viele Autobahnen in Spanien gebaut wurden, ist man fast alleine auf den gut ausgebauten und breiten Bundesstraßen unterwegs und auch auf anderen Straßen hatte ich gute Erfahrungen gemacht und habe mich immer sicher gefühlt.
Wenn man den Camino verfolgt, kann man sehr preisgünstig und teilweise gratis in den Pilgerherbergen schlafen, dort hat man meist auch die Möglichkeit zu kochen und man lernt viele nette Menschen kennen! Außerdem liegen auf der Strecke, wenn man kulturell interessiert ist, sehenswerte Städte, Klöster, Kirchen - viel schöne Architektur.
Meine Radreise, die vor meiner Haustür in Österreich begonnen hat und mich dann quer durch Europa an die Atlantikküste nach Kap Finisterre geführt hat, hat mich auch an St.-Jean-Pied-de-Port, einem französischer Ort, der an Spanien grenzt, vorbei geführt, wo meine Spanien-Etappe so zu sagen begonnen hat! Und von dort bin ich dann dem Camino gefolgt bis Finisterre.
Zurück nach Österreich wollte ich dann mit dem Zug fahren, was sich damals als teurer und komplizierter erwiesen hat, als das Flugzeug zu nehmen. Ich habe auch daran gedacht mit dem Bus zu fahren, aber die Information damals war, dass die keine Räder mitnehmen.
Wie gesagt das war im Sommer 2008, kann sein, dass heute einiges anders ist.
Außerdem finde ich Tagesetappen zwischen 80 und 100 km sehr realistisch. Ich bin im Schnitt, die gesamte Reise betreffend am Tag 108 km gefahren. In Spanien habe ich aber die meisten Höhenmeter gemacht!

Hoffe mal ein wenig damit geholfen zu haben!
ein Leben lang fahrradfahren : fahrradleben : langsam die Welt erfahren
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#903717 - 01/27/13 05:38 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Rennrädle
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Wenn Du Lust hast hier ein kurzer Bericht unserer Radtour vom vergangenen Jahr:

Jakobsweg 2012 (Reiseberichte)

Rennrädle
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#903729 - 01/27/13 05:51 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Stahlwade
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Vielen Dank für die schnellen Antworten. Das mit dem Jakobsweg habe ich mir auch überlegt. Der ist landschaftlich sicher sehr schön und bezüglich Unterkunftsmöglichkeiten sicher auch sehr gut ausgestattet. Und wie Fahrradleben würden wir wohl auch die geteerte Strasse dem Weg vorziehen. Einen Teil des Jakobsweg könnte ich mir vorstellen zu machen, aber ich könnte mir auch vorstellen, dass die hügelige Landschaft da ganz im Norden mit Gepäck ziemlich heavy ist. Aber Deul hat wohl auch recht, wenn er sagt, dass es in Spanien nirgendwo so richtig flach ist. Wie steht es denn mit den Flusstälern des Ebro und Duero, vielleicht noch Tajo, und insbesondere deren Zuflüsse? Ist die mal jemand gefahren? Kann man sich anhand von denen auf reizvolle Weise irgendwie durch Spanien "durchkombinieren"? Vielleicht mit Start in San Sebastian.
Sind diese Täler überhaupt reizvoll oder eher von Industrie übersäht?

Habt Dank und Gruss

Beat
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#903739 - 01/27/13 06:04 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
KartenFreak
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Hallo,

was viele vielleicht nicht wissen:

Die spanischen digitalen Topokarten können offiziell kostenlos herunter geladen werden:
http://centrodedescargas.cnig.es/CentroDescargas/index.jsp

Fällt mir nur gerade als Tipp ein.
Ich nutze die Karten dann zur Planung auf dem PC und direkt auf dem GPS-Gerät (Twonav Sportiva).
Gruß
Helmut
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#903742 - 01/27/13 06:05 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
mgabri
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Ende April ist es im Norosten empfindlich kalt.
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#903769 - 01/27/13 06:32 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Bafomed
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Grundsätzich sollte man, wie oben bereis angemerkt, in Spanien bereit sein hügelige bzw. gebirgige Etappen zu fahren und entsprechende körperliche Voraussetzungen mitbringen. Entlohnt wird man dafür für eine vielzahl wunderbarer Landschaften mit z.T. extremen Kontrasten zwischen übppig grünen Bergwäldern im Norden, den schroffen und menschenleeren Steppen Südaragóns über die endlosen Getreidefelder in der Meseta Kastilien-Leóns, die lichten Steineichenwälder der Extremadura über die alpine Bergwelt der Sierra Nevada und die einzige natürliche Wüste in der Provinz Almería in Andalusien, um nur einige zu nennen. Hinzu kommt der kulturelle Reichtum des Landes, in der unterschiedliche Kulturen von den Phöniziern, Griechen, Römern, Westgoten und Arabern bis zu den Christen ihre Spuren hinterlassen haben.
Der Jakobsweg ab dem Ibañeta-Pass nördlich von Roncesvalles oder dem Somport-Pass nördlich von Jaca wären als Einstieg und zum Kennenlernen des Landes daher schon einmal nicht schlecht. Da ihr drei Wochen Zeit habt, könntet ihr nach Erreichen von Santiago die Route auch noch über die Vía de la Plata (Jakobsweg ab Sevilla) Richtung Süden fortsetzen, z.B. bis Cáceres würde ich für realistisch halten.

Eine andere faszinierende Teilstrecke kann ich aus eigener Erfahrung empfehlen, und zwar die Durchquerung der Iberischen Halbinsel von Norden nach Südwesten zwischen Santander und Valencia:

Santander-Valencia

Die Strecke ist zu 90% sehr einsam, Höhepunkte sind die Querung der Kantabrischen Kordillere über den Puerto de las Truebas, die urkastilische Stadt Burgos, die Yecla-Schlucht mit den seheswerten Zielen Covarrubias, dem Kloster Santo Domingo de Silos, dem Cañón del Río Lobos mit der rätselhaften Templerkirche San Bartolomé und dem absolut mittelalterlichen Catatañazor sowie später dem komplett im mittelalterlichen Baustil erhaltenen Albarracín. In Valencia angekommen, könnte man südlich der Stadt ein wenig am Strand entspannen, um schließlich auf dem zweiten Teil der Reise auf kaum befahrenen Nebenstraßen durch das Binnenland und die Wüste des Cabo de Gata bis Almería weiterfahren:

Valencia - Almería

So würdet ihr auf dieser Tour durch völlig unterschiedliche Landschaftszonen kommen und die kuturellen Besonderheiten des Landes kennenlernen. Höhenmeter sind sowohl auf den Jakobswegen als auch bei den oben verlinkten Routenvorschlägen zu Genüge vorhanden. Eigentlich fährt man nur auf der innerspanischen Meseta vorübergehend flache Etappen und selbst auf den Küstenabschnitten im Süden und Südwesten (die ich nicht für empfehlenswert halte, ich finde nur die Nordküste als lohnend für Radfahrer), geht es ständig auf und ab.

Gruß,
Martin

Edited by Bafomed (01/27/13 06:37 PM)
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#903772 - 01/27/13 06:38 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Stahlwade
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Ist es echt kalt zu dieser Zeit? Hat jemand zu dieser Zeit schon mal eine Tour gemacht in Spanien's Norden? Die Klimadiagramme zeigen tatsächlich tiefe Temperaturen. Der Unterschied zu den Orten am Mittelmeer im April ist zünftig (z.B. Bilbao vs Tarragona): 16/7 Grad (Tag/Nacht)in Bilboa gegenüber 19/11 Grad in Tarragona. Vielleicht würde es Sinn machen, sich eher an die Mittelmehrküste bzw. Mittelspanien zu halten. Danke jedenfalls für den Hinweis.
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#903774 - 01/27/13 06:43 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Bafomed
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In Antwort auf: Stahlwade
Wie steht es denn mit den Flusstälern des Ebro und Duero, vielleicht noch Tajo, und insbesondere deren Zuflüsse? Ist die mal jemand gefahren?


Im Sommer 2006 bin ich nach Start in Santander ab Valladolid am Río Duero bis Porto gefahren:

Santander - Valladolid - Porto

Die Strecke war sehr schön, entlang des Duero war es in Spanien recht flach, in Portugal wurde es aber dann umso hügeliger, da die Straßen dort bis auf wenige Ausnahmen nicht am Fluss entlang führen, sondern oberhalb desselben durch die Hügel verlaufen.
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#903775 - 01/27/13 06:44 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
natash
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In Antwort auf: Stahlwade
Ist es echt kalt zu dieser Zeit? Hat jemand zu dieser Zeit schon mal eine Tour gemacht in Spanien's Norden?

ja. Wir (mgabri + ich) sind vor vielen Jahren Mal um diese Zeit in Bilbao gestartet. Dort wars recht warm. Spätestens in den Picos ging jedoch ein unterfreuliches Wetter mit Schneegeriesel und Nebel los, dass uns veranlasste nach Kastillien abzufahren. Da war es dann tagsüber heiß. Nachts gabs gelegentlich in den Berglagen aber noch Frost.
Die Unterschiede waren schon beachtlich. In der Extramadura wurds dann unglaublich heiß, auch nachts, das war schon eine unglaubliche Temperaturspanne innerhalb eines gar nicht großen Zeitraums.
Fahren kann man da schon, wenn Du aber Pech hast, ist es grad im Norden sehr feucht-kalt.
Gruß Nat

Edited by natash (01/27/13 06:45 PM)
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#903841 - 01/27/13 09:45 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Stahlwade
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Ein Zwischendank an alle für die Infos. Ich sehe Bafomed, hast da recht Gas gegeben auf deinen Etappen, kilo- und höhenmetermässig. Die Strecken sehen sehr interessant aus, insbesondere Santander-Valencia, allerdings kann ich solches mir und insbesondere meinem Freund (der seine erste Fahrradreise macht) kaum zumuten. Da gehts schon krass auf und ab.
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#903874 - 01/27/13 11:22 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Falk
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So grün der Norden von Spanien ist, so feucht ist er auch. Den üblichen Vorstellungen von Sonne und Fiesta entspricht er gar nicht. Mir persönlich wäre das im April zu heikel. Levante bis Andalusien passt zum Frühjahr deutlich besser. Ich vermute mal, Ihr habt keine Fahrräder mit faltbaren Rahmen. Die vertragen sich so gar nicht mit der spanischen Fernbahn. Bis Valencia sollte man es schaffen, blind für heute gesucht finde ich einen durchgehenden Regional Exprés und zwei Umsteigeverbindungen.
Kalt kann es aber auch im Süden werden, wenn man sich von der Küste entfernt und zwangsweise Höhe gewinnt.
Ein großer Vorteil im Norden ist die Meterspurbahn von Feve und EuskoTren/Ferrocarriles Vascos. Beide Betreiber transportieren Fahrräder kostenlos und unkompliziert, weil platzkartenfrei. Nur, siehe Wetter.
Wie geht es Eueren Sprachkenntnissen? Auf amerikanisches Englisch sollte man sich nicht verlassen.
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#904102 - 01/28/13 05:50 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Falk]
RadOz5
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Mit den Sprachkenntnissen kann ich Falk nur zustimmen. Meine Erfahrungen sind ebenfalls, dass man mit Englisch außerhalb der Städte nicht allzuweit kommt. Aber positiv denken: Mit Händen und Füßen geht es irgendwie immer zwinker
Nicht aufs Alter kommt es an, sondern auf den Erfahrungsgrad, den man besonders beim Reisen erweitern kann.
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#904182 - 01/28/13 09:25 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Stahlwade
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Ich seh schon, ich seh schon. Hab mir tatsächlich vorgestellt, dass in ganz Spanien bereits im April Sonne und Sombrero angesagt ist. Scheint aber nicht wirklich der Fall zu sein. Danke für die Infos Falk und RadOz. Hmm... ja da werden wir uns wohl eher gen Süden orientieren. Spanisch bzw. Südamerikanisch können wir beide ein wenig, dass sollte also kein Problem sein. Wie könnte man denn so den Süden befahren?

P.S. Falk: also faltbare Räder haben wie nicht. Meinst dass "unfaltbare" Velos nicht so leicht zu transportieren sind in Spanien mit der Fernbahn?
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#904198 - 01/28/13 10:06 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Cruising
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Vielleicht als Inspiration: Wie wär's denn mit Barcelona - Gibraltar? Passt gut für etwa drei Wochen.

Wir sind vor fast genau 20 Jahren von zu Haus (nahe Stuttgart) in genau vier Wochen nach Gibraltar geradelt und dann mit British Airways wieder heim geflogen. Spanien erreichten wir über den Col de la Quillane / Bourg-Madame.

Unsere Etappenorte in Spanien: Bellver de Cerdanya - Lérida (in Barcelona waren wir nicht, nur als Tipp für euch zum möglichen Tour-Start) - Alcaniz - Montalbán - Téruel - Utiel - Albacete - Hellín - Caravaca de la Cruz - Huéscar - Guadix - Granada - Antequera - Ronda - Gibraltar. Wir wollten küstenfern radeln, abseits vom Massentourismus. War so schön, dass wir aller Voraussicht nach diesen Herbst wieder annähernd genauso radeln werden, dann auf dem Weg nach Marokko und weiter auf die Kanaren. Ein paar Änderungen an der Route werden wir aber sicher noch vornehmen (damals gab's beispielsweise noch keine Vías verdes), und auch die Etappenlängen werden etwas kürzer werden. Wir sind halt jetzt 20 Jahre älter grins

Suerte, Gruß Thomas
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Edited by Cruising (01/28/13 10:08 PM)
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#904213 - 01/28/13 10:55 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Stahlwade
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Danke für den Streckenvorschlag, das schau ich mir sicher genauer an.(hier mal in Google Maps: Bellver de Cerdanja - Gibraltar, hoffe die Verlinkung klappt). Wie sieht das höhenmetermässig aus? Streng?
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#904226 - 01/29/13 01:16 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Falk
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Zitat:
Meinst dass "unfaltbare" Velos nicht so leicht zu transportieren sind in Spanien mit der Fernbahn?

Praktisch und gewollt gar nicht. Was geht, ist zerlegen und einpacken. Die Renfe hat eine Begrenzung auf drei Gepäckstücke pro Nase, insgesamt 20kg und Gesamtkantenlänge (L+B+H) von 2,50m.

Die besonderen Fahrradregeln gibt es hier. Ich halte den Text für missverständlich. Der Anfang ist klar, möglich im Schlafwagen wenn ganzes Abteil belegt, nur ein Fahrrad pro Nase, nur zwei Fahrräder pro Person, angeben bei Reservierung, Pedalen ab, Lenker in Rahmenrichtung.

Dann wird es missverständlich. Man gestattet den Zugang zu AVE-Zügen mit Abfahrt oder Ziel Figueras-Vilafant. Das ist der derzeitige Endpunkt des Regelspurbetriebes von Frankreich. Keine weitere Erklärung. Der nächste Absatz ermöglicht dann den Transport von Falt- oder abgerüsteten Fahrrädern als normales Gepäckstück, wenn es in eine Hülle mit den maximalen Maßen von 1,20×90cm verpackt sind. Gehören beide Absätze zusammen? Möglicherweise übersehe ich Feinheiten. Haben wir einen Hispanisten, der die vielleicht entdeckt?

Dann folgt der Abschnitt »Media Distancia«. Soweit klar, Transport möglich, wenn Laderäume dafür vorhanden. Der rote Text schließt einige konkrete Zugfahrten aus. Reisegruppen müssen sich vorher anmelden, Sitzplätze dürfen nicht blockiert werden. Inzwischen kostet die Mitnahme Geld.
Eine Extrawurst gibt es für die »Avant«-Züge, das ist Mittelstreckenverkehr auf Regelspur. Bei diesen Zügen ist die Fahrradmitnahme ausgeschlossen, Falträder sind zugelassen, aber mit reduzierten Maßen 30×66×82. Möglicherweise ist das die Größe von Gepäckfächern. Praktische Erfahrungen mit diesen Fahrzeugen habe ich nicht.

Ganz unten geht es um S-Bahn-Netze. Ganz allgemein ist die Fahrradmitnahme gestattet, wenn das im entsprechenden Netz nach Zeit und Zugfahrt zulässig ist. Die stehen unter den jeweiligen Netzen, »Cercanías« auf der Startseite.

Alles in allem geht mehr als vor vielleicht fünf Jahren und davor. Nur, siehe Unklarheiten.
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#904237 - 01/29/13 08:07 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
mgabri
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In Antwort auf: Stahlwade
Meinst dass "unfaltbare" Velos nicht so leicht zu transportieren sind in Spanien mit der Fernbahn?
Willst du ernsthaft jeweils 3 Tage für An/Abreise einplanen? Schau dich mal lieber um welcher flughafen in deiner nähe ist und welche Fluggesellschaften nach Spanien fliegen. Es gibt welche bei denen ist Radtransport kein Problem.
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#904256 - 01/29/13 09:40 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: mgabri]
Falk
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Drei Tage? Die braucht man nichtmal, wenn Frankreich im Generalstreik ist.
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#904265 - 01/29/13 10:07 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: mgabri]
zaher ahmad
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Das versteh ich auch nicht.
Beispiel: Karlsruhe ab 13:30, Madrid an 9:40. Einmal umsteigen in Paris. Du kannst also in DE mittags losfahren und am nächsten Morgen in Madrid mit dem Rad starten. Mit dem Flieger geht das auch nicht besser, wenn Du nachmittags hinfliegst, bist Du abends dort und kannst Dir direkt ein Zimmer suchen (oder einen Radladen, wenn was beim Transport kaputt ging). Oder Du fliegst zu unanständigen Zeiten in der früh, dann hast Du in der Tat einen halben Tag "gespart". Muss jeder selber wissen, ob das den Stress am frühen Morgen wert ist.
Gleiches gilt für den Nachtzug von Straßburg nach Portbou, da ist auch die Radmitnahme einfacher.
Ein Problem ist das Ganze nur dann, wenn man im Nachtzug nicht schlafen kann.

Grüße

zaher

Edited by zaher ahmad (01/29/13 10:08 AM)
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#904352 - 01/29/13 01:33 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
ro-77654
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Ganz interessant finde ich die Wege auf ehemaligen Bahntrassen. Die sind allerdings fast alle kurz.
Siehe http://www.viasverdes.com/ViasVerdes/Itinerarios

und
http://www.achim-bartoschek.de/bahneur_e.htm
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#904560 - 01/29/13 08:46 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Cruising
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Hallo Beat,

zur Topografie unserer einstigen Tour: Schau die von dir selbst erstellte Google Map als Satellitenbild an, da kriegst du schon eine gute Vorstellung. Also, wirklich eben ist in diesem Teil Spaniens nix außer wenn du Flussläufen folgst oder in der Meseta um Albacete. Es ist aber auch nirgends brutal steil, wir erinnern uns an keine wesentlichen Steigungen über acht bis zehn Prozent.

Würde mal so grob sagen, das Höhenprofil der Strecke alterniert so zwischen 300 und 1000 Hm mit "Ausreißern" so bis 1500 m. Die letzte Etappe von Ronda nach Gibraltar haben wir noch am anstrengendsten in Erinnerung - du denkst, jetzt müsste es zügig auf Meereshöhe hinabgehen, kommst aber noch mehrfach auf über 1000 m. Dürfte aber für euch als Schweizer kein Problem sein lach

Bei uns war eher die Hitze ein Problem - wir mussten damals arbeitsbedingt im Juli fahren. Ging aber auch.

Gruß Thomas
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#905242 - 01/31/13 04:12 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Cruising]
Stahlwade
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Vielen Dank für die Antworten. Cruising, darf ich Euch noch eine spezifische Frage stellen: Wie lange waren Eure durchschnittlichn Tagesetappen ca. und wie lang habt ihr dafür gebraucht? Wie gesagt sind wir beide keine besonders trainierten Bergfahrer (obwohl wir in der Schweiz leben - rund um Zürich ist's leider ziemlich flach) und ich versuche ungefähr abzuschätzen wie weit wir pro Tag wohl kommen würden, mit Gepäck und ohne ans Limit zu gehen, bei gemütlicher Fahrt, einem Schwatz hie und da mit der einheimischen Landbevölkerung etc...

Und noch eine weitere Frage: Hat jemand Erfahrungen mit Überlandbussen in Spanien? Wäre das allenfalls eine Option? Velotransport dürfte darin ja eigentlich nicht so ein Problem sein.

Vielen Dank und sportliche Grüsse

Beat
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#905435 - 02/01/13 12:38 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Falk
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Wieder ein Fall von Radio Jerewan. Im Prinzip möglich, aber (es folgt eine lange Kette von Einschränkungen).
Auf größeren Busbahnhöfen gibt es Fahrkartenausgaben, getrennt nach Betreibern. Gar nicht mal so selten bekommt man beim Wunsch nach einer Fahrkarte mit Fahrrad zu hören »Frag den Fahrer«. Die Fahrkartenverkäufer wissen in der Regel nicht, wie ausgelastet die Laderäume sind. In der Regel wird auch bei Busfahrten erwartet, dass Fahrräder verkleinert und eingepackt sind. Zumindest erhöht das die Chance, mitzukommen. Am unproblematischsten ist es dort, wo die Fahrt jeweils beginnt. Beim Rausfahren aus der Sierra de Cazorla war mir die jedesmal wiederholte aussage, ich möge mit dem Fahrer reden, zu heikel. Trotz unschönem Wetter und Gegenwind bin ich über Villacarillo, Torreperogil und Úbeda bis Linares-Baeza estación weitergefahren und habe den Talgo nach Almería sicher bekommen. Der Bus kam als passender Anschluss vielleicht zehn Minuten, bevor mein Zug weitergefahren ist. Ob die Zeit noch gereicht hätte, um eine Platzkarte zu bekommen, ist sehr unsicher.
Auch bei Fernbussen werden die Fahrkarten nur mit Sitzplätzen verkauft. Es kann also passieren, Du unterwegs nicht aufsteigen kannst, weil kein Platz mehr frei ist. Erlebt habe ich das schon, ich kann aber nicht sagen, wie oft es vorkommt.
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#905485 - 02/01/13 08:54 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Cruising
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Hallo Beat,

von der Grenze nahe Andorra (ab Bellver de Cerdanya) bis Gibraltar waren es auf unserer Route etwa 1500 km, die wir in zwei Wochen gefahren sind. Macht also im Schnitt knapp über 100 km/Tag, wobei die erste Etappe 170 km waren (ging aber meist bergab). Aber ihr wollt euch ja drei Wochen Zeit nehmen - reicht also von Barcelona o.ä. bis Gibraltar locker.

Ab Alcaniz war es dann gut warm (war ja Juli) - wir sind deshalb jeden Morgen um 6 Uhr losgefahren, waren so gegen Mittag am Tagesziel, haben uns ein Quartier gesucht und zunächst ausgedehnt an der landesüblichen Siesta teilgenommen lach Nachmittags war dann Zeit für Besichtigungen, Straßencafé usw. ... Das Leben in den spanischen Städtchen erwacht eh erst wieder so gegen 17 Uhr, und Abendessen gibt's ab 21 Uhr.

Eins noch: Abseits touristischer Leitlinien (also auch auf dieser Strecke) gibt es so gut wie keine Campingmöglichkeiten (außer evtl. wild oder privat). Wir haben deshalb den Camping Gear gleich daheim gelassen und so Gewicht gespart. Die kleinen Hotels unterwegs waren durchweg erschwinglich und wir haben nur für Granada reserviert. Allerdings muss man sich vorher ein paar Gedanken machen, wo es überhaupt Unterkünfte gibt, man durchquert teils recht dünn besiedelte Regionen. Früher gab es noch die guten Michelin-Karten alter Prägung, wo Orte mit Hotel rot unterstrichen waren - war absolut verlässlich. Leider hat Michelin diese und auch andere brauchbare Infos in den aktuellen Kartensätzen wegrationalisiert. Man kann sich aber in der Vorplanung mit deren Website behelfen: www.viamichelin.de > Karten > Spanien > Katalonien o.ä., dann "Hotels weltweit" anklicken. Dann wird durch orangefarbene Punkte angezeigt, wo mit Hotels zu rechnen ist. Funzt gut schmunzel

Suerte, Gruß Thomas
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#905517 - 02/01/13 11:02 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Bafomed
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In Antwort auf: Stahlwade
Ich sehe Bafomed, hast da recht Gas gegeben auf deinen Etappen, kilo- und höhenmetermässig. Die Strecken sehen sehr interessant aus, insbesondere Santander-Valencia, allerdings kann ich solches mir und insbesondere meinem Freund (der seine erste Fahrradreise macht) kaum zumuten. Da gehts schon krass auf und ab.


Das war allerdings der Planungstrack, den ich versehentlich verlinkt hatte peinlich - ganz so schlimm war es dann doch nicht, die Höhenmeterangaben zum Originaltrack sehen doch deutlich humaner (fast alle Etappen unter 1000 Hm) aus, siehe hier:

Santander - Valencia, Originaltrack

Zur Veranschaulichung hier einige Bildimpressionen:

Bilder

Gruß,
Martin

Edited by Bafomed (02/01/13 11:04 AM)
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#906036 - 02/03/13 10:42 AM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Stahlwade
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Merci Bafomed, Falk und Cruising für die zusätzlichen Informatioen. Damit lässt sich doch schon so einiges anfangen. Sehr schöne Bilder Bafomed, da bekommt man gleich Lust loszufahren. Wir machen uns jetzt mal an die Planung, insbesondere die Hin- und Rückfahrt macht mir noch etwas Kopfschmerzen, aber das werden wir schon hinkriegen.

Danke nochmals allen für die guten Tipps, vielleicht kommen dann noch später ein paar weitere Fragen dazu.

Gruss

Beat
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#906503 - 02/04/13 05:11 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
Cruising
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In Antwort auf: Stahlwade
Wir machen uns jetzt mal an die Planung, insbesondere die Hin- und Rückfahrt macht mir noch etwas Kopfschmerzen, aber das werden wir schon hinkriegen.

Wie schon oben erwähnt: Ziehe einen (Gabel-)Flug in Erwägung, du sparst einiges an wertvoller Urlaubszeit.

Gruß Thomas
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#926466 - 04/06/13 09:16 PM Re: Reise quer durch Spanien [Re: Stahlwade]
mbarchfe
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Underway in Ecuador

Hallo,

Sind die Reiseplanungen inzwischen gereift? Ich habe letzten Oktober ähnliches gemacht: Ein Tag Anreise per Bahn durch Frankreich von Frankfurt nach Tarbes. Zurück von Málaga nach Frankfurt mit dem Flugzeug. Dazwischen 1500km auf 18 Fahrtage verteilt.

Ich habe das so grob in 4 Teile geteilt. Der erste sind die Pyrenäen. Da bin ich zentral durch, weil ich eine interessante Beschreibung zum Col de Portet gefunden hatte und ausserdem wegen des Ordesa Nationalparks. Das war sehr schön, aber ob das Ende April schon geht, kann ich nicht sagen.

Im nächsten Teil dann Richtung Madrid. Das war eher unspektakulär, ganz nett aber der Parque "Bardenas Reales" und die Gegend um Sigüenza.

Die letzten beiden Teile dann in Andalusien, wo ich mich an der sehr empfehlenswerten TransAndalus orientiert habe. Für die Anfahrt habe ich einen Media Distancia Zug von Madrid genommen.

Bericht, GPS, Bilder sind auf meiner Trans España Seite.

Gruß
Markus
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