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#888436 - 12/07/12 05:40 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Ich glaube es sind eher die Reifen. Die Schwalben in der Luft ich gerne seh´, auf Felgen tun sie leider meistens weh.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (12/07/12 05:43 PM) |
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#888437 - 12/07/12 05:41 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: JaH]
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Ich kann das sehr gut nachvollziehen, habe ich bis vor ein paar Wochen GANZ genauso gehandhabt.
Trotzdem habe ich beim Probieren der anderen Methode festgestellt, dass es leichter geht, weil die Flanke an der Stelle mit Ventil nicht maximal tief ins Felgenbett rutschen kann (mit der "alten" Methode). Daher wende ich diese Methode ab sofort bei schwereren Fälle an. Das ist besser, als wenn man den Schlauch mit Reifenhebern eventuell unnötig quetscht.
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Edited by Nordisch (12/07/12 05:48 PM) |
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#888442 - 12/07/12 05:47 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: iassu]
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Trotzdem führt in vielen Fällen kein Weg an Schwalbe vorbei, gerade wenn es günstige Reifen sein sollen.
Und das sage ich, obwohl die Händlerabmahnungen mir sauer aufgestoßen sind und mich die Beulenpest bei einigen Modellen irritiert hat.
Schwierige Montage kann ich bisher keinem Schwalbe Reifen vorwerfen.
Sollte die Montage selbst mit den gegebenen Tipps schwierig werden, empfehle ich ein Anruf bei Schwalbe. Bisher waren sie immer sehr kulant.
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#888444 - 12/07/12 05:49 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Wer kennt gute stabile Reigenheber/aufzieher? Vielleicht kann ich da noch etwas optimieren.
Die blauen von Schwalbe sind ziemlich robust und preiswert. Mit den billigen, schmalen schwarzen Reifenhebern die manchmal bei Flickzeug dabei sind, hatte ich bisher nur Probleme.
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#888455 - 12/07/12 06:42 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Wer kennt gute stabile Reigenheber/aufzieher? Vielleicht kann ich da noch etwas optimieren. Pedros! andre PS: Schaut mal beim Achim Zahn auf die Seite ...
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#888456 - 12/07/12 06:42 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Insgesamt habe ich 4 verschiedene Felgen (Rigida Sputnik, Rigida Andra, Mavic und Extrem) und alle sollen die Ursache sein? Ich glaube es sind eher die Reifen.
warum kaufst du eigentlich Schwalbe Reifen, wenn du die Firma nicht magst? Ich kann nur sagen, dass ich auf all meinen Rädern und denen meiner Frau, auf unterschiedlichen Felgen unterschiedliche Reifen von Schwalbe fahre und noch nie Probleme hatte die Reifen auf eine der Felgen zu bekommen. Manche Kombinationen gehen leichter, andere schwerer aber mit 0815 Reifenheber kein Problem. Fazit: es wird wohl die Felge sein oder du hast die falsche Reifendimension gekauft. Ich würde auf Zweiteres tippen, wenn du die Reifen auf keine der von dir genannten Felgen draufkriegst.
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#888458 - 12/07/12 06:48 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Hi Renata, du hast ne Niete in der Schwalbe-Lotterie gezogen? Pech. Andere Hersteller haben auch tolle Reifen. Meistens sogar Maßhaltig Ja, und Reifenheber... bis vor wenigen Jahren fand ich die gelben Michelins unschlagbar. Bis ich die Dinger von Decathlon benutzt habe: http://www.decathlon.de/reifenheber-im-3er-set-id_8047839.html
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#888465 - 12/07/12 07:21 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Das ist eindeutig ein Felgenproblem. Heute habe ich die Marathon Winter wieder auf meinem Stadtrad montiert. Die Reifen gingen problemlos auf die Felgen. Felgen haben leicht unterschiedliche Durchmesser, was ich schon öfters beobachtet habe. Also bringt es nichts, auf die Schwalbe Reifen zu schimpfen
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) | |
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#888476 - 12/07/12 07:50 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Keine Ahnung]
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Das ist genauso einseitig und damit unzutreffend wie andersrum. Selbstverständlich haben auch Reifen ihre Toleranzen. Wenn dann ein Exemplar an der inneren Grenze liegt, oder sogar leicht drunter, und eine Felge an der oberen Grenze, oder sogar leicht drüber, kommt eine solche Problematik, wie beschrieben zustande. Zu glauben, an so etwas könne ein Reifen nicht schuld sein, finde ich abwegig. Außerdem ist die landläufig-beliebte Argumentation: bei mir hat es geklappt nicht weiterführend.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (12/07/12 07:51 PM) |
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#888487 - 12/07/12 08:32 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Vielleicht kann ich da noch etwas optimieren. Hallo Renata, ich fahre zwar Conti Reifen, aber ich pudere alle meine neuen Reifen (innen komplett und außen an den Flanken), Schläuche (Ersatzschlauch nicht vergessen ) sowie die Felgeninnenseite incl. Felgenband zuerst mit Talkum ein - so wie's "Nordisch" bereits geschrieben hat. Danach sieht's zwar aus wie in einer Bäckerei (das Zeug Staub ganz schön) , aber dafür hält es auch mehrere Jahre und das Ganze lässt sich wesentlich leichter montieren und demontieren . Talkum gibt's übrigens in kleinen Fläschchen von "Lux" beim "Eichhörnchen-Baumarkt" in der Autozubehörabteilung . Viele Grüße Thomas
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#888493 - 12/07/12 08:39 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Seeradler]
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Vielleicht kann ich da noch etwas optimieren. Hallo Renata, ich fahre zwar Conti Reifen, aber ich pudere alle meine neuen Reifen (innen komplett und außen an den Flanken), Schläuche (Ersatzschlauch nicht vergessen ) sowie die Felgeninnenseite incl. Felgenband zuerst mit Talkum ein - so wie's "Nordisch" bereits geschrieben hat. Danach sieht's zwar aus wie in einer Bäckerei (das Zeug Staub ganz schön) , aber dafür hält es auch mehrere Jahre und das Ganze lässt sich wesentlich leichter montieren und demontieren . Talkum gibt's übrigens in kleinen Fläschchen von "Lux" beim "Eichhörnchen-Baumarkt" in der Autozubehörabteilung . Ist das nicht das krebserregende Zeug?
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#888500 - 12/07/12 08:58 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Mike42]
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Vielleicht kann ich da noch etwas optimieren. Hallo Renata, ich fahre zwar Conti Reifen, aber ich pudere alle meine neuen Reifen (innen komplett und außen an den Flanken), Schläuche (Ersatzschlauch nicht vergessen ) sowie die Felgeninnenseite incl. Felgenband zuerst mit Talkum ein - so wie's "Nordisch" bereits geschrieben hat. Danach sieht's zwar aus wie in einer Bäckerei (das Zeug Staub ganz schön) , aber dafür hält es auch mehrere Jahre und das Ganze lässt sich wesentlich leichter montieren und demontieren . Talkum gibt's übrigens in kleinen Fläschchen von "Lux" beim "Eichhörnchen-Baumarkt" in der Autozubehörabteilung . Ist das nicht das krebserregende Zeug? Babypuder soll krebserregend sein? Sigi
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#888535 - 12/07/12 10:38 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Mike42]
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Ist das nicht das krebserregende Zeug? Hallo Michael, ob es gesundheitsschädlich bzw. krebserregend ist weiß ich nicht. Auf dem Fläschchen stehen keine Gefahren-, Sicherheits- oder Verarbeitungshinweise drauf. Vielleicht ist es auch ein "Talkum-Derivat". Jedoch soll es nicht so harmlos sein wie Mehl . Viele Grüße Thomas
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#888537 - 12/07/12 10:40 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Was ich nur komisch finde: ich montiere ja seit Jahren Reifen und ich frage mich, warum ich dieses Problem erst seit vielleicht gut einem Jahr habe. Ich kenne einige Leute, die seit Jahren Marathon Plus fahren. Im doch-mal-Pannenfall schieben Einige davon ihr Fahrrad zur Werkstatt. Der Plus hat sich auf vielen Felgen oft noch nie gut montieren lassen. Etwas Abhilfe schafft Spüli. - Hat man nur selten im Alltag dabei. Auf Tour behalfen wir uns mit Duschgel. Vor der Erstmontage schön mit Talkum behandeln, hilft auch längerfristig. Am wirkungsvollsten war tatsächlich (wurde aber schon genannt) breitere Felgen zu nehmen. Wenn man so in die Nähe der breitest möglichen Felge zur Reifenbreite kommt, dann bekommt man selbst die Marathon Plus häufig ohne Reifenheber (de-)montiert. PS. Wie bei vielen anderen Reifen auch, ist die Erstmontage etwas schwieriger. Wenn ein Rennradreifen partout nicht auf eine 15er-Felge wollte, habe ich die immer auf eine 19er montiert und 1-2 Tage mit etwas Überdruck ruhen lassen. Die Reifen (auch Drahtreifen) waren danach so weit "gedehnt", dass sie sich danach wenigstens mit Reifenhebern und etwas Spucke auf die 15er bringen ließen. (Von 13er und 15er Felgen bin ich aber mittlerweile weg.) Wenn du also irgendwo ein etwas breiteres (gerne auch schon ausrangiertes Laufrad) hast oder irgendwoher bekommst, ... PPS. Der 28mm Marathon Plus läßt sich noch ganz annehmbar auf einer 19er Felge montieren. - Zumindest bisher ohne abgebrochene Reifenheber. (Nur mal meine Erfahrung, zur evtl. "benötigten" Felgenbreite.)
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-------------------- „Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“ Enrique Peñalosa | |
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#888546 - 12/07/12 11:29 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: JaH]
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Es gibt Draht- und Faltreifen; Rennrädle schreibt von schweren Drahtreifen, deine Erfahrung scheinen von Faltreifen zu sein, die sind eh leichter und flexibler. Reifen wie der Marathon Plus lassen sich prinzipiell schwerer montieren.
Es gibt notwendige Toleranzen in der Produktion von Felgen und Reifen: ein Reifen am unteren Ende und eine Felge am oberen Ende machen logischerweise Probleme.
Du scheinst dich auszukennen im Controlling. Informiere uns doch bitte über die Kalkulation von Bohle, damit wir beurteilen können, wie hoch der Gewinn ist.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#888552 - 12/07/12 11:51 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Wer kennt gute stabile Reigenheber/aufzieher? Vielleicht kann ich da noch etwas optimieren.
Ich hab heute erst mit diesen Reifenhebern zwei neue Schw. Marathon Winter aufgezogen und keine Probleme gehabt, auch mit anderen mückenfressenden Zugvögeln bisher nicht. Wichtig bei den Hebern ist, dass du wirklich an der Felgenflanke hebeln kannst, mit gaaaanz billigen Modellen geht das manchmal nicht. Deine Probleme vermute ich aber auch bei Toleranzen im Felgenbau und Reifenbacken. Auch die Lagerung der Reifen kann sie so verformen, das der entscheidende Milimeter nicht will (an einem Reifen hab ich vorher arg rumwürgen müssen, um ihn halbwegs symmetrisch auf die Felge zu bekommen.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch! Satzzeichen können Leben retten. | |
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#888553 - 12/07/12 11:52 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Seeradler]
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Vielleicht kann ich da noch etwas optimieren. Talkum gibt's übrigens in kleinen Fläschchen von "Lux" beim "Eichhörnchen-Baumarkt" in der Autozubehörabteilung . Habe mein Talkum aus der Apotheke, 500 Gramm, 6 €. Dosiert wird mit Einwegspritze. Komme mir vor wie ein Heroin Dealer beim Talken.
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#888554 - 12/07/12 11:54 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Mike42]
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Talkum gibt's übrigens in kleinen Fläschchen von "Lux" beim "Eichhörnchen-Baumarkt" in der Autozubehörabteilung . Ist das nicht das krebserregende Zeug? [/zitat] nein, aber es kann Entzündungen der Lunge oder der Herzklappen hervorrufen, aber nur, wenn man es versehentlich injiziert, anstatt die reifen damit zu behandeln. reifen erkranken übrigens nicht an krebs
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#888561 - 12/08/12 05:51 AM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Guten Morgen, ich kenne das Elend auch. Mir kommen die Marathon Plus besonders unkooperativ vor. Ob das Fertigungstoleranzen sind, Temperaturen eine Rolle spielen oder die Mondphase beteiligt ist, habe ich nicht rausbekommen. Ich habe dies Video gefunden: Klick Den Praxistest hat das Vorgehen bei mir bestanden. Für den Notfall unterwegs finde ich den auch praktikabler als Montagepaste oder Spüli mitzuführen. Viele Grüße, Christian
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#888580 - 12/08/12 09:14 AM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Seeradler]
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Jedoch soll es nicht so harmlos sein wie Mehl . Durch Mehl erkranken jedes Jahr nicht so ganz wenige Menschen an Mehlstauballergien und werden des Bäckerhandwerks berufsunfähig. Mit Mehl lassen sich ziemlich zerstörerische Staubexplosionen inszenieren, was früher zu den größten Risiken von Mühlenbetrieben gehörte, sich von jetzt auf gleich komplett in Luft aufzulösen. Ich bezweifle teile daher Deine Einschätzung bzgl. Mehl vs. Talkum nicht.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. |
Edited by JaH (12/08/12 09:16 AM) |
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#888597 - 12/08/12 10:38 AM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Keine Ahnung]
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Felgen haben leicht unterschiedliche Durchmesser, was ich schon öfters beobachtet habe. Das liest man ja immer wieder. Es wäre ganz hilfreich, wenn mal einige Leute ihre tatsächlichen Felgendurchmesser messen würden, damit man mal echte Zahlen hat und nicht nur Vermutungen. Wenn es solche massiven Montageprobleme gibt, dürften die Abweichungen im Durchmesser wahrscheinlich größer sein als nur 0,1-0,2 mm. Helmut
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#888600 - 12/08/12 10:49 AM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: HelmutHB]
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Felgen haben leicht unterschiedliche Durchmesser, was ich schon öfters beobachtet habe. Das liest man ja immer wieder. Es wäre ganz hilfreich, wenn mal einige Leute ihre tatsächlichen Felgendurchmesser messen würden, damit man mal echte Zahlen hat und nicht nur Vermutungen. Wenn es solche massiven Montageprobleme gibt, dürften die Abweichungen im Durchmesser wahrscheinlich größer sein als nur 0,1-0,2 mm. Helmut Och , ab und an gibt es "massive" ( geht es eigentlich auch mal ohne Superlative) Probleme. Weder Felgen noch Mäntel kommen aus der Raumfahrttechnik oder sind für die Herzchirurgie gedacht. Da gibt es immer mal wieder was an Produktion Abweichungen, ärgerlich wenn es einen Betrifft , aber wird man nicht machen können. Im schlimmen Fall hat man mal eine Felge erwischt die bissel zu gross ist und einen Mantel der bissel zu klein. Vielleicht beide nur eine Abweichung von >1mm und schwups fehlen da <1mm Ärgerlich halt, aber so ist das Leben , klappt halt nicht immer alles und die Ponys wohnen immer noch woanders
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#888602 - 12/08/12 10:57 AM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: HelmutHB]
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Felgen haben leicht unterschiedliche Durchmesser, was ich schon öfters beobachtet habe. Das liest man ja immer wieder. Es wäre ganz hilfreich, wenn mal einige Leute ihre tatsächlichen Felgendurchmesser messen würden, damit man mal echte Zahlen hat und nicht nur Vermutungen. Wenn es solche massiven Montageprobleme gibt, dürften die Abweichungen im Durchmesser wahrscheinlich größer sein als nur 0,1-0,2 mm. Helmut Das habe ich schon einmal gemacht, nachdem ich mir ebenfalls bei einem (nicht-Schwalbe) Mantel fast die Finger abgebrochen habe, um einen neuen Satz Reifen auf meine Felgen zu montieren, den ich zuvor bei dem Rad meiner Frau problemlos aufziehen konnte. Der Unterschied im Felgendurchmesser (gemessen an der Oberseite der Felgenflanke)betrug 3 mm (!!!). Danach habe ich einige Mäntel, die ich in der Werkstatt hatte, gemessen und übereinandergelegt. Die Messung ist zwar ungenauer (wegen der Flexibilität der Reifen), aber ich gewann den Eindruck, dass hier keine deutlichen Unterschiede auftraten. Allerdings ist natürlich ein starrer Reifen immer etwas schwerer aufzuziehen, als ein weicherer (z. B. Faltmantel) und mein Reifenvergleich war sicherlich nicht repräsentativ.
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Gruß, Arnulf
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#888743 - 12/08/12 10:09 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: JaH]
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Insgesamt habe ich von keiner anderen Firma, die Reifen verkauft (Schwalbe produziert ja nicht selber), gehört, über deren Reifen so häufig und immer in derselben Weise negatives zu berichten war. Du solltest nicht vergessen, daß Schwalbe den größten Marktanteil hat. Mal angenommen (und das halte ich für plausibel, solange ich noname-produkte außer acht lasse), daß jeder Reifen jedes Herstellers gleich viele Beschwerden auslöst, dann müssen die Klagen über Schwalbe zwangsläufig am häufigsten sein. Ich selbst fahre übrigens am liebsten Conti, nur die Spikes am Winterrad (die habe ich geschenkt bekommen) und die 20Zöller am Anhänger (Originalausstattung die ich getauscht hätte, wenn es von Conti welche gäbe, die meinen Vorstellungen entsprechen) sind von Schwalbe. Ich hab aber auch in diesem Jahr einen Laden gefunden, wo fast komplett auf Contireifen umgestellt worden ist, weil sie es mit denen einfach weniger viel Stress für sie gibt. Problem dabei: Conti, wie auch Vittoria, von anderen kann ich das nicht so sicher sagen, stinken wesentlich heftiger gummös als Schwalbe. Grüße Alexander
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#888750 - 12/08/12 10:44 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: ]
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Und ich habe den Mara Winter 35-622 erst vor wenigen Tagen werkzeuglos auf diese 14 C Felge gezogen. Tja, und ich konnte einen Mara Racer heute nur mittels Metallreifenheber von einer Felge bekommen, die Plastikteile waren zu labil. Dafür hatte der Dureme schöne Risse in der Flanke
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#888751 - 12/08/12 10:51 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: Rennrädle]
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Es gibt bei den Felgen auch Unterscheide bei den Durchmesser, ich hatte 3 Felgen eines Typs hier, die sich um 2mm unterschieden, dass dürfte bei einem sehr knapp bemessen Reifen und einer "groß ausgefallenen" Felge doch schon mehr Kraftaufwand bedeuten. Wenn es dann auch noch leichte Unterschiede bei den Reifen gibt...
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#888754 - 12/08/12 11:18 PM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: BaB]
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Mara Racer Falt oder starrer Draht? Breite?
Dureme, Risse im Gummi oder in der Karkasse? Welche Breite?
Risse im Gummi hat ich bisher bei den Vittoria Randonneur Pro und Cross Pro *1 und enigen Conti Rennreifen.
Risse in der Karkasse mit Ausbeulungen bereits bei Michelin Pro2Race und Krylion Carbon. Beim letzteren nach einem starken Bremsmanöver, hatte die Karkasse einen starken Höhenschlag, Überlastung halt.
Bei jeder Reifenmarke gibt es Ausreißer. Ich fahre alle Marken Querbeet. Die einzige Marke, von der ich vorerst Abstand nehme ist Vittoria, nicht wegen meinen Ausreißerreifen *2, sondern weil, die für mich interessanten Modelle alle Gripprobleme besonders auf nassen Asphalt haben. Bei Vittoria Cyclocrossreifen musste ich letzten feststellen, dass im Gelände der Vittioria XG Pro den Schwalbe Racing Ralph und Michelin Mud2 hoffunungslos unterlegen ist. Wo meine beiden Trainingspartner die Anstiege erklimmen konnten, hatte mein XG Pro keinen brauchbaren Grip mehr. Speziell der Racing Ralph hatte im Gelände Grip ohne Ende.
*1
Letzterer verschleißt zudem schnell und ist außerdem nicht sonderlich pannenresistent. Meiner hat einige ordentliche Schnitte auf der Fläche, bis aufs Proline Pannenschutzband, was ich sicherheitshalber eingelegt habe. Das konnte ich heute feststellen, als ich nun auch endlich das Hinterrad mit dem Mara Winter ausgestattet habe. Die Montage ist wirklich recht einfach, wenn man den Rat befolgt die Reifenwülste in die tiefste Stelle des Felgenbettes zu schieben. Ähnliches sollte bei der Demontage helfen.
Übrigens die Rad Pro (ohne Cross) ließen sich recht schwer montieren auf der besagten Rigida Sputnik/Exal SP 19, aber es ging auch ohne Montagehebel letztendlich. Was wirklich zum Würgen war, war dass der Reifen unheimlich schwer rund zu montieren war. Der Reifen hatte an einer Stelle eine Art kleine Einschnürung, die alles versaut hat.
*2
Ihr habt ja bessere Erfahrungen mit Laufleistung und Pannenresistenz.
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Edited by Nordisch (12/08/12 11:21 PM) |
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#888762 - 12/09/12 02:13 AM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: HelmutHB]
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Es wäre ganz hilfreich, wenn mal einige Leute ihre tatsächlichen Felgendurchmesser messen würden, damit man mal echte Zahlen hat Bring dafür eine Messvorrichtung und ich messe sofort. Übliche Längenmessgeräte wie Rollmaß oder Zollstock sind dafür leider unbrauchbar. Oder hast Du durchsichtige Felgen?
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#888763 - 12/09/12 02:22 AM
Re: Schwalbe Reifen - nur nervig
[Re: JaH]
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Ich hab ja schon viel gehört, aber der Rat ist mir komplett neu. Neu ist er mir nicht, im Gegenteil, man bekommt ihn immer wieder vorgeleiert. Ich nehme mal an, von Leuten, die voneinander abschreiben und es nie selber machen. Bei durchvulkanisierten Ventilen könnte es sogar funktionieren, bei eingeschraubten Schäften gibt es regelmäßig den von Dir beschriebenen Ärger (und ich mache es genauso wie Du). Die Reifenflanken passen gar nicht so selten nicht sauber zwischen Felgenrand und Ventilschaft. (Breite Felgen haben auch in diesem Fall gewisse Vorteile, aber das traue ich mich kaum zu schreiben. Nicht, dass die üblichen Verdächtigen wieder Kreislaufpobleme und Atemnot...)
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