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#887868 - 12/05/12 05:21 PM Klopfquiz
Elmstop
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Underway in Germany

Hallo zusammen,
ein nerviges Rätsel am MTB (als Reiserad umgebaut) meiner LG ist zu lösen weil auf Dauer nervtötend:
Bei starken Steigungen gibt es ein Klopfgeräusch aus dem Antrieb, der sich über die Pedale auf die Fußsohlen überträgt. Preisfrage: Woher kann das kommen ?
Folgende Ausgangssituation:
MTB (noname) mit ca. 50000km 2ter Radsatz hat 20000km
Kurbel Pedale Kette und Kassette waren bei Tourstart neu jetzt ca. 1500km
Innenlager vor 150km erneuert (das alte hatte schon wieder 25000km runter)
Sattel SQLab auseinandergebaut und geschmiert. Sattelstütze und Sattelhalterung dito.
Pedale schon gewechselt keine Besserung.
Irgendwelche Ideen ?
Gruß Peter
z.Zt. in Palmi, Italien
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )
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#887878 - 12/05/12 05:39 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
qwer
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Hallo,
das neue Innenlager selbst? Nicht fest montiert?
Kurbel nicht fest drauf/ Dreck drunter? (vor allem bei vierkantlager)?
Kettenverschleiß?

Mit welcher Frequenz klopft es?

Gruß Wolfgang
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#887879 - 12/05/12 05:44 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
huxtebude
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Kassettenverschlussring locker?
Schaltröllchen abgenutzt? Falls ja, die mal umdrehen.

Seit wann tritt das Problem denn auf?

Grüße
Florian
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#887880 - 12/05/12 05:46 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
roul1
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Hallo Peter,

mußt noch ein paar Infos nachlegen.

In Antwort auf: Elmstop
...Klopfgeräusch aus dem Antrieb...

Welcher Antrieb ? Welche Schaltung ? Hilfsantrieb ?
In Antwort auf: Elmstop
...Kurbel...

Welche ? Vierkant, Oktalink, Hollwell ?

Gruß
Roul
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Off-topic #887905 - 12/05/12 07:19 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
BeBor
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In den Neunzigern gab es in einer Dentistenpraxis in Norddeutschland mal ein Klopfmonster. Sogar die seriöse Presse (BILD, Auto-Motor-Sport, Frau im Spiegel) berichtete darüber.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)

Edited by BeBor (12/05/12 07:20 PM)
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Off-topic #887951 - 12/05/12 11:21 PM Re: Klopfquiz [Re: BeBor]
sauercity
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Dazu fällt mir "Chopper" ein (1981). Damals wurden Polizei, Bundespost & Co. fast ein Jahr lang zum Narren gehalten. Siehe Wikipedia-Link.

Grüße, Bernd
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#887953 - 12/05/12 11:43 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
estate
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Ein Kettenglied ist beschädigt oder festgefressen.
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Off-topic #887955 - 12/05/12 11:53 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
JaH
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Klopfen in Italien? Hm, vielleicht Kirchensteuer nicht bezahlt? träller teuflisch unschuldig
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#887984 - 12/06/12 08:42 AM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
Toxxi
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In Antwort auf: Elmstop
Preisfrage: Woher kann das kommen ?

Ohne Informationen geht es nicht. Eine ganz wichtige:

Mit welcher Frequenz tritt das Klopfen auf?

  • Genau einmal pro Pedalumdrehung? Deutet auf ein Pedal.
  • Genau zweimal pro Pedalumdrehung? Deutet auf loses Tretlager oder beide Pedale.
  • Weniger oft als eine Pedalumdrehung? Dürfte die Kette sein.
  • Deutlich häufiger als eine Pedalumdrehung? Irgendwo am hinteren Antrieb (Schaltung, Ritzel, Nabe).


Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#888011 - 12/06/12 10:10 AM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
grüner fleck
Unregistered
...wenn du uns die Komponenten/Umstende noch nennen würdest: Hollowtech? Vierkant? Pedaltyp? Nabe? Cassette? Bei welchem Gang usw.
Sonst ist "Quiz" leider echtes Programm und wir können dir nur schwer helfen.
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#888096 - 12/06/12 02:52 PM Re: Klopfquiz [Re: ]
Elmstop
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Underway in Germany

Hallo,
sorry, hatte ein paar Daten vergessen. Also Vierkant Tretlager, SRAM Kurbel, Downhillpedale mit Aluachse, LX Nabe. Schaltröllchen hatte ich erneuert bei Tourstart.
8fach LX Schaltung Shimano Casette.
Das Klopfen tritt einmal pro Kurbelumdrehung und in jedem Gang auf. Leider nicht immer aber öfter bei wärmeren Temperaturen. Habe gestern eine neue Kette gekauft und werde diese montieren. Dann sehn wir weiter.
Gruß mittlerweile aus Messina
Peter
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )

Edited by Elmstop (12/06/12 02:55 PM)
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#888100 - 12/06/12 03:06 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
iassu
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Mal was ganz Banales. Du schreibst von bergauf und von bei jeder Kurbelumdrehung einmal. Kann das ein Berühren am Umwerferkäfig sein? Wäre auch kompatibel zur Bezeichnung Klopfen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#888107 - 12/06/12 03:32 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
Toxxi
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In Antwort auf: Elmstop
Das Klopfen tritt einmal pro Kurbelumdrehung und in jedem Gang auf.

Okay, damit kann man schon mal einschränken. Es liegt definitiv NICHT an der Kette. Entweder liegt es an einem Pedal, oder an der Kurbelachse: Lager kapputt. Ein lockeres Tretlager kann man damit eigentlich auch ausschließen, das klopft i.d.R. zweimal pro Umdrehung.

Ich gehe mal davon aus, dass Du geprüft hast, ob eine Kurbel locker ist und damit vielleicht an die Kettenstrebe oder den Umwerfer stößt...

In Antwort auf: Elmstop
Habe gestern eine neue Kette gekauft und werde diese montieren.

Ich bin ziemlich sicher, dass das bei diesen Sypmtomen nichts nutzen wird.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (12/06/12 03:32 PM)
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#888114 - 12/06/12 03:55 PM Re: Klopfquiz [Re: iassu]
JaH
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In Antwort auf: iassu
Kann das ein Berühren am Umwerferkäfig sein? Wäre auch kompatibel zur Bezeichnung Klopfen.
Das würde aber dich eher ein Schleifen auslösen, nach meiner Erfahrung.
Mein spontaner Gedanke war jetzt auch das, was Thoralf bereits genannt hat: Lager im Eimer.
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#888121 - 12/06/12 04:31 PM Re: Klopfquiz [Re: JaH]
sebael
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Underway in Argentina

In Antwort auf: JaH

Mein spontaner Gedanke war jetzt auch das, was Thoralf bereits genannt hat: Lager im Eimer.


Innenlager nach 150 km schon im Eimer? Sehr, sehr ungewöhnlich aber nicht auszuschließen.
Ich würde eher sagen, dass entweder das Lager, die Kurbel, Ritzel hi/vo locker sind.

Edited by sebael (12/06/12 04:32 PM)
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#888137 - 12/06/12 05:10 PM Re: Klopfquiz [Re: sebael]
Elmstop
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Underway in Germany

Also Tretlager schließe ich aus. Weil es vorher genau das gleiche Geräusch gab wie nach dem Wechsel. Pedale schließe ich ebenfalls aus. Hatten wir schon gewechselt ohne Erfolg.
Ev. Die Kettenblätter an der Kurbel werde ich noch nachziehen und die Kurbel selbst.
Casette dito und die Kette trotzdem wechseln. War ein noname Teil für 8 Euro.
Gruß
Peter
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Off-topic #888139 - 12/06/12 05:13 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
Juergen
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In Antwort auf: Elmstop
Irgendwelche Ideen ?
Das ist vielleicht die Quitting dafür, dass Du einen Forums Kollegen und mich als Blockwarte bezeichnet hast bäh
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#888142 - 12/06/12 05:23 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
derSammy
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In Antwort auf: Elmstop

Irgendwelche Ideen ?

Der kleine Rohloffzwerg, der sich im Rahmen über dem Tretlager eingenistet hat und dort so lange Rabatz machen wird, bis endlich ne Speedhub eingebaut ist? träller teuflisch
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#888143 - 12/06/12 05:28 PM Re: Klopfquiz [Re: derSammy]
Elmstop
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Underway in Germany

Danke für den Tip. Hilft mir wirklich sehr.
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )
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Off-topic #888144 - 12/06/12 05:31 PM Re: Klopfquiz [Re: Juergen]
Elmstop
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Hallo Jürgen,
gerade habe ich Dir eine Antwort in einem anderen Faden geschrieben. Ich habe keine Namen genannt!. Aber ich finde es gut das Du Dich dazu bekennst.
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )
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#888152 - 12/06/12 05:52 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
derSammy
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In Antwort auf: Elmstop
Danke für den Tip. Hilft mir wirklich sehr.

Nun sei mal nicht gleich eingeschnappt!

Ist das Klopfen lastabhängig (d.h. klopft es auch, wenn du ohne Kraft nur die Kurbel pedalierst)? Wie sieht es mit Rückwärtstreten aus, klopft das auch?
Hast du einen Montageständer? Wenn ja, kannst du das Klopfen darauf reproduzieren? Eventuell unter Last (Hinterradbremse leicht anziehen und kurbeln)? Rückwärts? Wo ist die Kurbel, wenn es klopft?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (12/06/12 05:53 PM)
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Off-topic #888158 - 12/06/12 06:09 PM Re: Klopfquiz [Re: derSammy]
Oldmarty
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In Antwort auf: derSammy

Hast du einen Montageständer? Wenn ja, kannst du das Klopfen darauf reproduzieren? Eventuell unter Last (Hinterradbremse leicht anziehen und kurbeln)? Rückwärts? Wo ist die Kurbel, wenn es klopft?



Montageständer in Messina auf Radreise.... jo, kann man dabei haben zwinker
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#888161 - 12/06/12 06:16 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
JaH
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In Antwort auf: Elmstop
Pedale schließe ich ebenfalls aus. Hatten wir schon gewechselt ohne Erfolg.

Hmmm ... schade, weil das wäre ja recht leicht aus der Welt zu schaffen gewesen.

Anderer Gedanke, der m.E. nicht richtig zu "Klopfen" passt, aber wer weiß? Hast Du mal die Schweiss-/Lötstellen (wohl v.a. im Bereich Tretlager) sehr genau auf Risse/Brüche kontrolliert?
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#888183 - 12/06/12 08:27 PM Re: Klopfquiz [Re: JaH]
Schneehase
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Kann man das Klopfen einer "Position" der Kurbel zuordnen?
Bei meinem Tretlager habe ich bei Gepäck und hoher Last (Bergauf) immer ein leichtes Knacken/Klopfen, wenn die rechte Kurbel am Punkt maximaler Last ist. Der Rahmen ist in Ordnung, ich werde das Lager zum Frühjahr hin (nächste Tour) wechseln.
Kann es sein, dass sich das Lager minimal in den Gewinden bewegt? Nicht in Schraubrichtung, sondern senkrecht dazu? Wenn da Spiel wäre, dann könnte es auch ein neues Lager nicht beheben.

Klaus
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#888192 - 12/06/12 09:07 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
roul1
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Hallo Peter,

haben Tretlagervierkant (wahrscheinlich Shimano ?) und Kurbel (SRAM) den selben Standard (z.Bsp.: JIS) ?

Gruß
Roul
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#888195 - 12/06/12 09:14 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
sauercity
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Hallo Peter,

Du schreibst, dass sich das Klopfen von den Pedalen auf die Fußsohlen überträgt. Was sind das denn für Schuhe dazwischen? Je nach Machart und Zustand des Schuhs kann ich mir durchaus vorstellen, dass die Ursache dort liegt (z.B. bei Radschuhen mit steifer Plastiksohle).

Grüße, Bernd
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#888201 - 12/06/12 09:25 PM Re: Klopfquiz [Re: roul1]
huxtebude
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In Antwort auf: roul1
Hallo Peter,

haben Tretlagervierkant (wahrscheinlich Shimano ?) und Kurbel (SRAM) den selben Standard (z.Bsp.: JIS) ?

Gruß
Roul


Ich könnte mir auch vorstellen, dass Vierkant und Kurbel nicht ganz aufeinander passen, oder nicht richtig angezogen wurden.
Sollte es daran liegen fürchte ich aber, dass Festziehen nicht mehr hilft, wenn schon so lange damit gefahren wurde.

Grüße
Florian

Edited by huxtebude (12/06/12 09:25 PM)
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#888326 - 12/07/12 12:30 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
grüner fleck
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In Antwort auf: Elmstop
Also Tretlager schließe ich aus. Weil es vorher genau das gleiche Geräusch gab wie nach dem Wechsel. Pedale schließe ich ebenfalls aus. Hatten wir schon gewechselt ohne Erfolg.
Ev. Die Kettenblätter an der Kurbel werde ich noch nachziehen und die Kurbel selbst.
Casette dito und die Kette trotzdem wechseln. War ein noname Teil für 8 Euro.
Gruß
Peter
du bist aber zäh - ist das hier ein neues Bilderrätsel? grins
Innenlager, Pedale, Kurbel/Achsverbindung sind es nicht. Ein gebrochener Rahmen nach Innenlageraustausch ist auch eher aus zu schliesen.

Dann bleibt noch die Verbindung Kurbel-Kettenblatt, Cleats, oder ein schlecht angezogenes Ritzel Paket. Wie "durch" ist denn der Antrieb in Bezug auf Zahnkränze und Blätter? Haifische? Schlimmer? Hat sich das Geräusch mit der neuen Kette verändert?

Edited by grüner fleck (12/07/12 12:34 PM)
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Off-topic #888327 - 12/07/12 12:32 PM Re: Klopfquiz [Re: Elmstop]
grüner fleck
Unregistered
In Antwort auf: Elmstop
Hallo Jürgen,
gerade habe ich Dir eine Antwort in einem anderen Faden geschrieben. Ich habe keine Namen genannt!. Aber ich finde es gut das Du Dich dazu bekennst.
und du willst Hilfe? wirr
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Off-topic #888332 - 12/07/12 12:45 PM Re: Klopfquiz [Re: ]
Elmstop
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Underway in Germany

OTs bitte draußen warten....
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