Klopfquiz
Posted by: Elmstop
Klopfquiz - 12/05/12 05:21 PM
Hallo zusammen,
ein nerviges Rätsel am MTB (als Reiserad umgebaut) meiner LG ist zu lösen weil auf Dauer nervtötend:
Bei starken Steigungen gibt es ein Klopfgeräusch aus dem Antrieb, der sich über die Pedale auf die Fußsohlen überträgt. Preisfrage: Woher kann das kommen ?
Folgende Ausgangssituation:
MTB (noname) mit ca. 50000km 2ter Radsatz hat 20000km
Kurbel Pedale Kette und Kassette waren bei Tourstart neu jetzt ca. 1500km
Innenlager vor 150km erneuert (das alte hatte schon wieder 25000km runter)
Sattel SQLab auseinandergebaut und geschmiert. Sattelstütze und Sattelhalterung dito.
Pedale schon gewechselt keine Besserung.
Irgendwelche Ideen ?
Gruß Peter
z.Zt. in Palmi, Italien
Posted by: Anonymous
Re: Klopfquiz - 12/05/12 05:39 PM
Hallo,
das neue Innenlager selbst? Nicht fest montiert?
Kurbel nicht fest drauf/ Dreck drunter? (vor allem bei vierkantlager)?
Kettenverschleiß?
Mit welcher Frequenz klopft es?
Gruß Wolfgang
Posted by: huxtebude
Re: Klopfquiz - 12/05/12 05:44 PM
Kassettenverschlussring locker?
Schaltröllchen abgenutzt? Falls ja, die mal umdrehen.
Seit wann tritt das Problem denn auf?
Grüße
Florian
Posted by: roul1
Re: Klopfquiz - 12/05/12 05:46 PM
Hallo Peter,
mußt noch ein paar Infos nachlegen.
...Klopfgeräusch aus dem Antrieb...
Welcher Antrieb ? Welche Schaltung ? Hilfsantrieb ?
Welche ? Vierkant, Oktalink, Hollwell ?
Gruß
Roul
Posted by: BeBor
Re: Klopfquiz - 12/05/12 07:19 PM
In den Neunzigern gab es in einer Dentistenpraxis in Norddeutschland mal ein Klopfmonster. Sogar die seriöse Presse (BILD, Auto-Motor-Sport, Frau im Spiegel) berichtete darüber.
Bernd
Posted by: sauercity
Re: Klopfquiz - 12/05/12 11:21 PM
Dazu fällt mir "Chopper" ein (1981). Damals wurden Polizei, Bundespost & Co. fast ein Jahr lang zum Narren gehalten. Siehe
Wikipedia-Link.
Grüße, Bernd
Posted by: estate
Re: Klopfquiz - 12/05/12 11:43 PM
Ein Kettenglied ist beschädigt oder festgefressen.
Posted by: JaH
Re: Klopfquiz - 12/05/12 11:53 PM
Posted by: Toxxi
Re: Klopfquiz - 12/06/12 08:42 AM
Preisfrage: Woher kann das kommen ?
Ohne Informationen geht es nicht. Eine ganz wichtige:
Mit welcher Frequenz tritt das Klopfen auf? - Genau einmal pro Pedalumdrehung? Deutet auf ein Pedal.
- Genau zweimal pro Pedalumdrehung? Deutet auf loses Tretlager oder beide Pedale.
- Weniger oft als eine Pedalumdrehung? Dürfte die Kette sein.
- Deutlich häufiger als eine Pedalumdrehung? Irgendwo am hinteren Antrieb (Schaltung, Ritzel, Nabe).
Gruß
Thoralf
Posted by: Anonymous
Re: Klopfquiz - 12/06/12 10:10 AM
...wenn du uns die Komponenten/Umstende noch nennen würdest: Hollowtech? Vierkant? Pedaltyp? Nabe? Cassette? Bei welchem Gang usw.
Sonst ist "Quiz" leider echtes Programm und wir können dir nur schwer helfen.
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/06/12 02:52 PM
Hallo,
sorry, hatte ein paar Daten vergessen. Also Vierkant Tretlager, SRAM Kurbel, Downhillpedale mit Aluachse, LX Nabe. Schaltröllchen hatte ich erneuert bei Tourstart.
8fach LX Schaltung Shimano Casette.
Das Klopfen tritt einmal pro Kurbelumdrehung und in jedem Gang auf. Leider nicht immer aber öfter bei wärmeren Temperaturen. Habe gestern eine neue Kette gekauft und werde diese montieren. Dann sehn wir weiter.
Gruß mittlerweile aus Messina
Peter
Posted by: iassu
Re: Klopfquiz - 12/06/12 03:06 PM
Mal was ganz Banales. Du schreibst von bergauf und von bei jeder Kurbelumdrehung einmal. Kann das ein Berühren am Umwerferkäfig sein? Wäre auch kompatibel zur Bezeichnung Klopfen.
Posted by: Toxxi
Re: Klopfquiz - 12/06/12 03:32 PM
Das Klopfen tritt einmal pro Kurbelumdrehung und in jedem Gang auf.
Okay, damit kann man schon mal einschränken. Es liegt definitiv NICHT an der Kette. Entweder liegt es an einem Pedal, oder an der Kurbelachse: Lager kapputt. Ein lockeres Tretlager kann man damit eigentlich auch ausschließen, das klopft i.d.R. zweimal pro Umdrehung.
Ich gehe mal davon aus, dass Du geprüft hast, ob eine Kurbel locker ist und damit vielleicht an die Kettenstrebe oder den Umwerfer stößt...
Habe gestern eine neue Kette gekauft und werde diese montieren.
Ich bin ziemlich sicher, dass das bei diesen Sypmtomen nichts nutzen wird.
Gruß
Thoralf
Posted by: JaH
Re: Klopfquiz - 12/06/12 03:55 PM
Kann das ein Berühren am Umwerferkäfig sein? Wäre auch kompatibel zur Bezeichnung Klopfen.
Das würde aber dich eher ein Schleifen auslösen, nach meiner Erfahrung.
Mein spontaner Gedanke war jetzt auch das, was Thoralf bereits genannt hat: Lager im Eimer.
Posted by: sebael
Re: Klopfquiz - 12/06/12 04:31 PM
Mein spontaner Gedanke war jetzt auch das, was Thoralf bereits genannt hat: Lager im Eimer.
Innenlager nach 150 km schon im Eimer? Sehr, sehr ungewöhnlich aber nicht auszuschließen.
Ich würde eher sagen, dass entweder das Lager, die Kurbel, Ritzel hi/vo locker sind.
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/06/12 05:10 PM
Also Tretlager schließe ich aus. Weil es vorher genau das gleiche Geräusch gab wie nach dem Wechsel. Pedale schließe ich ebenfalls aus. Hatten wir schon gewechselt ohne Erfolg.
Ev. Die Kettenblätter an der Kurbel werde ich noch nachziehen und die Kurbel selbst.
Casette dito und die Kette trotzdem wechseln. War ein noname Teil für 8 Euro.
Gruß
Peter
Posted by: Juergen
Re: Klopfquiz - 12/06/12 05:13 PM
Das ist vielleicht die Quitting dafür, dass Du einen Forums Kollegen und mich als Blockwarte bezeichnet hast
Posted by: derSammy
Re: Klopfquiz - 12/06/12 05:23 PM
Der kleine Rohloffzwerg, der sich im Rahmen über dem Tretlager eingenistet hat und dort so lange Rabatz machen wird, bis endlich ne Speedhub eingebaut ist?
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/06/12 05:28 PM
Danke für den Tip. Hilft mir wirklich sehr.
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/06/12 05:31 PM
Hallo Jürgen,
gerade habe ich Dir eine Antwort in einem anderen Faden geschrieben. Ich habe keine Namen genannt!. Aber ich finde es gut das Du Dich dazu bekennst.
Posted by: derSammy
Re: Klopfquiz - 12/06/12 05:52 PM
Danke für den Tip. Hilft mir wirklich sehr.
Nun sei mal nicht gleich eingeschnappt!
Ist das Klopfen lastabhängig (d.h. klopft es auch, wenn du ohne Kraft nur die Kurbel pedalierst)? Wie sieht es mit Rückwärtstreten aus, klopft das auch?
Hast du einen Montageständer? Wenn ja, kannst du das Klopfen darauf reproduzieren? Eventuell unter Last (Hinterradbremse leicht anziehen und kurbeln)? Rückwärts? Wo ist die Kurbel, wenn es klopft?
Posted by: Oldmarty
Re: Klopfquiz - 12/06/12 06:09 PM
Hast du einen Montageständer? Wenn ja, kannst du das Klopfen darauf reproduzieren? Eventuell unter Last (Hinterradbremse leicht anziehen und kurbeln)? Rückwärts? Wo ist die Kurbel, wenn es klopft?
Montageständer in Messina auf Radreise.... jo, kann man dabei haben
Posted by: JaH
Re: Klopfquiz - 12/06/12 06:16 PM
Pedale schließe ich ebenfalls aus. Hatten wir schon gewechselt ohne Erfolg.
Hmmm ... schade, weil das wäre ja recht leicht aus der Welt zu schaffen gewesen.
Anderer Gedanke, der m.E. nicht richtig zu "Klopfen" passt, aber wer weiß? Hast Du mal die Schweiss-/Lötstellen (wohl v.a. im Bereich Tretlager) sehr genau auf Risse/Brüche kontrolliert?
Posted by: Schneehase
Re: Klopfquiz - 12/06/12 08:27 PM
Kann man das Klopfen einer "Position" der Kurbel zuordnen?
Bei meinem Tretlager habe ich bei Gepäck und hoher Last (Bergauf) immer ein leichtes Knacken/Klopfen, wenn die rechte Kurbel am Punkt maximaler Last ist. Der Rahmen ist in Ordnung, ich werde das Lager zum Frühjahr hin (nächste Tour) wechseln.
Kann es sein, dass sich das Lager minimal in den Gewinden bewegt? Nicht in Schraubrichtung, sondern senkrecht dazu? Wenn da Spiel wäre, dann könnte es auch ein neues Lager nicht beheben.
Klaus
Posted by: roul1
Re: Klopfquiz - 12/06/12 09:07 PM
Hallo Peter,
haben Tretlagervierkant (wahrscheinlich Shimano ?) und Kurbel (SRAM) den selben Standard (z.Bsp.: JIS) ?
Gruß
Roul
Posted by: sauercity
Re: Klopfquiz - 12/06/12 09:14 PM
Hallo Peter,
Du schreibst, dass sich das Klopfen von den Pedalen auf die Fußsohlen überträgt. Was sind das denn für Schuhe dazwischen? Je nach Machart und Zustand des Schuhs kann ich mir durchaus vorstellen, dass die Ursache dort liegt (z.B. bei Radschuhen mit steifer Plastiksohle).
Grüße, Bernd
Posted by: huxtebude
Re: Klopfquiz - 12/06/12 09:25 PM
Hallo Peter,
haben Tretlagervierkant (wahrscheinlich Shimano ?) und Kurbel (SRAM) den selben Standard (z.Bsp.: JIS) ?
Gruß
Roul
Ich könnte mir auch vorstellen, dass Vierkant und Kurbel nicht ganz aufeinander passen, oder nicht richtig angezogen wurden.
Sollte es daran liegen fürchte ich aber, dass Festziehen nicht mehr hilft, wenn schon so lange damit gefahren wurde.
Grüße
Florian
Posted by: Anonymous
Re: Klopfquiz - 12/07/12 12:30 PM
Also Tretlager schließe ich aus. Weil es vorher genau das gleiche Geräusch gab wie nach dem Wechsel. Pedale schließe ich ebenfalls aus. Hatten wir schon gewechselt ohne Erfolg.
Ev. Die Kettenblätter an der Kurbel werde ich noch nachziehen und die Kurbel selbst.
Casette dito und die Kette trotzdem wechseln. War ein noname Teil für 8 Euro.
Gruß
Peter
du bist aber zäh - ist das hier ein neues Bilderrätsel?

Innenlager, Pedale, Kurbel/Achsverbindung sind es nicht. Ein gebrochener Rahmen nach Innenlageraustausch ist auch eher aus zu schliesen.
Dann bleibt noch die Verbindung Kurbel-Kettenblatt, Cleats, oder ein schlecht angezogenes Ritzel Paket. Wie "durch" ist denn der Antrieb in Bezug auf Zahnkränze und Blätter? Haifische? Schlimmer? Hat sich das Geräusch mit der neuen Kette verändert?
Posted by: Anonymous
Re: Klopfquiz - 12/07/12 12:32 PM
Hallo Jürgen,
gerade habe ich Dir eine Antwort in einem anderen Faden geschrieben. Ich habe keine Namen genannt!. Aber ich finde es gut das Du Dich dazu bekennst.
und du willst Hilfe?
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/07/12 12:45 PM
OTs bitte draußen warten....
Posted by: derSammy
Re: Klopfquiz - 12/07/12 12:49 PM
Noch ne ganz banale Idee: Mit nem Kettenschutz hat das nichts zu tun?
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/07/12 12:49 PM
wenn es einfach wäre hätte ich nicht hier ins Forum geschrieben. Vor einiger Zeit wurde mir klargemacht das es hier zu 80 Prozent um Fahrradtechnik geht. Daher die Anfrage.
Im übrigen wenn Du Dir schon die Mühe machst zu antworten dann lies bitte vorher meine Angaben.
Um Hilfe bitten kostet nichts nur ein bißchen Überwindung. Lernt man(Frau) alles auf Radreisen.
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/07/12 12:50 PM
Nein, ist keiner montiert.
Posted by: Anonymous
Re: Klopfquiz - 12/07/12 12:50 PM
wenn es einfach wäre hätte ich nicht hier ins Forum geschrieben. Vor einiger Zeit wurde mir klargemacht das es hier zu 80 Prozent um Fahrradtechnik geht. Daher die Anfrage.
Im übrigen wenn Du Dir schon die Mühe machst zu antworten dann lies bitte vorher meine Angaben.
Um Hilfe bitten kostet nichts nur ein bißchen Überwindung. Lernt man(Frau) alles auf Radreisen.
mein Rat: fahr ein bischen mehr Rad, damit du genug Ausgleich zu deiner derzeitigen Stimmung bekommst. Vielleicht hört dann ja auch das Klopfen auf...Mit der Art verliert sich jedenfalls unsere Lust dir weiter zu helfen.
Posted by: derSammy
Re: Klopfquiz - 12/07/12 01:02 PM
@Anna: noch mal passender abgeändert

@Peter: Dein Ton ist in der Tat so, dass man schnell die Lust verlieren kann, dir weiter zu helfen. Was erwartest du hier eigentlich: (knappe) Situationsbeschreibung und eine klare Antwort, die sofort dein Problem löst? Du steckst "Quiz" in den Fadentitel und regst dich auf, wenn mal jemand "rät"?
Du sagst das Problem tritt bei starken Steigungen auf, d.h. im Wiegetritt? Hast du den Gepäckträger ausgeschlossen, vielleicht ist da irgendwo was gebrochen?
Posted by: Anonymous
Re: Klopfquiz - 12/07/12 01:28 PM
vielleicht weiss er ja schon die Antwort?
Hallo Peter,
du schreibst, dass das Klopfgeräusch sowohl mit dem alten als auch mit dem neuen Tretlager aufgetreten ist. An deiner Stelle würde ich die Lagerschalen noch mal ordentlich festziehen bzw. neu einstellen. Vielleicht hast du ja die Tretlager jeweils zu »vorsichtig« montiert.
Ansonsten gibt es bei
Jim Langley und
Sheldon Brown noch einige Tipps.
Schöne Grüße
Simon
Posted by: Anonymous
Re: Klopfquiz - 12/07/12 01:41 PM
genau. Vielleicht einfach mal zum Radhändler gehen. Gibt es auch in Italien.
Posted by: Elmstop
Re: Klopfquiz - 12/07/12 02:38 PM
Danke an alle. Thema hat sich erledigt.
Jetzt interessiert uns aber des Rätsels Lösung?
Viele Grüße
Armin
Posted by: Wendekreis
Re: Klopfquiz - 12/07/12 04:12 PM
... Preisfrage: Woher kann das kommen ...
Preisfrage ohne Preis: ...
Das Rätsel um geheimnisvolle Klopf- und Knackgeräusche vom Rad ist eines der Lieblingsthemen in diesem Forum.
Danke an alle. Thema hat sich erledigt.
Das würde mich jetzt aber auch interessieren, woran es gelegen hat.
Posted by: JaH
Re: Klopfquiz - 12/07/12 06:36 PM
Danke an alle. Thema hat sich erledigt.
Das würde mich jetzt aber auch interessieren, woran es gelegen hat.
Ich orakel mal, das Problem des Klopfens an sich, hat sich noch nicht erledigt. Erledigt hat sich aber der Versuch sich hier Rat zu holen.
Posted by: iassu
Re: Klopfquiz - 12/07/12 07:52 PM
*....auf Holz klopf*
Posted by: borstolone
Re: Klopfquiz - 12/08/12 08:31 AM
Hallo,
zuerst wird man auf die Folter gespannt, dann werden die Rätsel nicht aufgelöst.
Büddeeee,........
Grüsse, Jakob