Hallo alle
mein Sohn interessiert sich fuer ein Bike von Aarios.
Bei Arios sind die Rahmen etwas anders ...
Siehe Foto im Link

http://www.velo-winterthur.ch/velo-winte...ange-aarios.htm

Frage: Was bringt diese zusaetzliche dreieck unter dem Sattel?

Angefangen hat damit GT Bicycles bei den frühen Mountainbikes - evtl. gab`s die Idee aber auch schon früher - aber sie haben diese zumindest unverkennbar für ihre Rahmen gemacht. Wer an GT denkt, denkt an diese Rahmenform. Bringen sollte es zusätzliche Steifigkeit. Ob dem so ist, kann ich nicht beurteilen - unverkennbar macht es ein Rad aber in jedem Fall.

Verwindungssteifheit. Aarios ist nicht der Erfinder dieser Konstruktion, das berühmte "Zaskar GT" hatte typischerweise auch dieses Merkmal, möglicherweise gabs aber auch schon früher sowas. Utopia geht sogar noch einen Schritt weiter.

Bernd

wobei die Lösung von Utopia aus meiner Sicht technisch nachteilig ist. Im Kreizungspunkt der Rohre tritt starke Biegebelastung auf.
Bei Aarios und GT könnte es sich bei sehr großen Rahmen günstig auf die Steifigkeit auswirken, wenn die Streben mit dem Sitzrohr verbunden sind, was nicht eindeutig erkennbar ist.

:job

Was soll das bringen? Die meisten Rahmen brechen am Tretlager.

GT hat es mit diesem kleinen Kniff geschafft einen Rahmen zu bauen, der einen gigantischen Wiedererkennungswert hat - bis heute nachdem die Firma längst ihre "Seele" an den Massenmarkt verkauft hat. Steifigkeit hin oder her: ich glaube eher, dass es ein genialer Marketingtrick war.

An den Kreuzungsstellen sind die Rohre nach meinem Kenntnisstand miteinander verlötet (verschweißt?). Ob das im Alltagsbetrieb wirklich messbar was bringt, kann ich nicht sagen, aber gerade Utopia hat ja eigentlich einen ausgezeichneten Ruf und gilt nicht unbedingt als Marketing-Heißluftgebläse. Mit dem verlinkten "Roadster" habe ich sogar mal eine Probefahrt gemacht, mir gefiel das ausgezeichnet. Soviel ich weiß, gibts aber den Rahmen nicht einzeln zu kaufen.

Bernd

Ich würde mal sagen es erlaubt einen flacheren Winkel der Sattelstreben und macht dadurch mehr Platz für den Gepäcksträger. Bei dem Utopia macht diese Kreuzung vorm Steuerohr außerdem ein tiefes aber waagrechtes Oberrohr möglich.
Was mir bei dem Utopia auffällt: Der Sattel ist doch extreeeem weit hinten? Vielleicht ist wegen den Hebelkräften durch den flachen Winkel zwischen Sattelrohr und Kettenstreben die Abstützung durch die Sattelstrebe erst notwendig?

Es wird damit ein kleinerer Rahmen simuliert, der steifer ist. Das bezieht sich dann aber nur auf das innere Dreieck. Der Sitzrohrdom mit der Sattelstütze dran ist dadurch weniger steif, als wenn die Sitzstreben bis oben gehen würden, macht aber beides höchstens im Labor was aus, vermute ich. Also: Hauptzweck optisches Alleinstellungsmerkmal und Gelegenheit, sich beim Beantworten der unausweichlichen Sinnfragen vor dem Kunden zu profilieren.

Eindeutig verbunden

Gruss Roberto

Den Roadster-Rahmen von Utopia gibt es auch einzeln zu kaufen. Rd. 800,- € inkl. Lager und Gabel. Siehe auch Utopia-Homepage unter "Zubehör-Shop".

Martin

Glaube ich nicht. Die meisten Rahmen brechen gar nicht, gefolgt von denen, die vor dem rechten Ausfallende einen Ermüdungsbruch erleiden.

Ich würde eher sagen, die klassische Bruchstelle eines Fahrradrahmens ist das Unterohr am Übergang zum Steuerrohr.

Seit über 20 Jahren beim einem Guylaine-Modell so. Ich hab mir damals auch überlegt, ob ich diese Variante nehmen soll, bin dann aber beim normalen Rahmen geblieben und fahr ihn immer noch. Hab sogar noch grad den alten Katalog von 1992 gefunden.

Siehe Guylaine

BHF-Radler

Da kann ich dir nur zustimmen.

Eine Kollegin von mir hat ein Utopia und beklagt, dass ihr Rad mit Gepäck bei höherer Geschwindigkeit flattert. Ich vermute mal, dass ein/e Tragwerksplaner/in und/oder Schwingungstechniker/in die Hände über den Kopf zusammenschlägt, wenn er/sie sich die Rahmen von Utopia ansieht.
Möglicherweise sind die Aarios Rahmen auch nicht so ganz nach ingenieurwissenschaftlichen Erkenntnissen ausgelegt.

>DIE< Rahmen sicher nicht, den einen bzw. die zwei (also die bestimmten Modelle) schon möglich.

Ich hatte den Kranich in 59er RH und kann sowohl diesem, als auch dem London, einen absolut steifen und verwindungsfesten Rahmen attestieren, eben wegen des sehr klassischen Kreuzrahmens.

Auf einem Roadster wollte Utopia *mich* allerdings nicht fahren lassen

Kann sein, muss aber nicht. Es gibt auch "normal" konstruierte Trapezrahmen die flattern.

Gute Idee!

Hab' hier ein speziell schönes Exemplar aus den Mitte 80-er Jahren gefunden.
Ich glaube nicht, dass Aarios diese Rahmenform aus Marketinggründen gewählt hat. Wenn es etwas ist, was diese Firma vernachlässigt, ist es das Marketing! Man beachte mal die Firmenwebseite...
Ich vermute viel eher, dass sie damit ihren Reiseradrahmen etwas mehr Verwindungssteifheit verpassen wollten. Aarios ist immer den recht filigranen Stahlrahmen treu geblieben und auch sehr lange den 28-er Rädern. Ende 80-er gerieten diese leichten Stahlrahmen in Verruf, mit Gepäck "flattrig" zu werden, was ja zum Teil zutrifft. Einige Firmen haben damals auf Alurahmen und/oder 26-er Räder umgestellt, andere, wie Aarios, haben die Rohrdurchmessergrösse etwas erhöht und mit anderen Rahmenformen experimentiert. Mit diesem "Hellenic" Design ist Aarios eigentlich ganz gut gefahren. Die Aarios Reiseräderahem gelten in der Schweiz schon auch als Referenz, und sind die einzigen, welche noch in "Grossserie" in der Schweiz produziert werden.

Gruss
Markus

Die verrücktesten Rahmenformen gabs schon 1901.

Das Marketing in all seinen Formen wird bei Aarios wirklich stiefmütterlich behandelt.
:-(
Man schaue sich nur mal die möglichen Rahmenfarben an, die Haar straubenden Fotos aus der Produktion (im Papier Katalog) oder die altbackenen Modell Fotos (Öko- und Alltagsräder).
Ich denke, dass das der Firma bald mal das Rückrad berechen wird, was ich sehr bedauern würde.

Ich glaube das nennt man Gute Schweizeriche Bodenständigkeit.

Den Kleider- und Haarstil der Dame aus der Beschichtung finde ich speziell passend zur Modellpolitik von Aarios!

Im Ernst: Die Firma hat eine Linie, was Produktion, Modellpflege und Verkauf anbelangt und zieht sie voll durch. Die ist, wie trefflich beschrieben, halt etwas "bodenständig".

Die Werbung geschieht hauptsächlich via Händler, welche ihr seit Jahrzehnten die Treue halten und durch Mund- zu- Mund Propaganda, da mach' ich mir keine allzu grossen Sorgen, dass es mit Aarios bald Schluss ist.

Andere Schweizer Marken wie Mondia, Allegro, Cilo, Tigra etc. wollten modern sein, haben auf MTB und Import von billigen Alurahmen aus Fernost umgestellt, und was ist aus ihnen geworden...