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#843693 - 07/10/12 09:25 AM
Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
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Ich werde jetzt nicht umhin kommen, mir einen Lowrider zu montieren. Mein Favorit wäre eigentlich der Tubus Duo, da er nicht diesen häßlichen Bügel über das Vorderrad hat, was ich einmal optisch extrem scheußlich finde und wo ich mir auch vorstellen könnte, daß der Bügel im Winter bei Schnee ein wenig lästig ist?
Ich habe aber an meiner Gabel (Starrgabel aus Stahl) nur außen Ösen, der Tubus Duo benötigt aber innen und außen Ösen. Weiß jemand eine gute Alternative zum Duo, die ebenfalls ohne den Bügel übers Vorderrad auskommt, aber keine Ösen auf der Gabelinnenseite benötigt?
Danke schon mal und viele Grüße!
Heike
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#843698 - 07/10/12 09:46 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Moin, als Anregung: Schau mal hier Statt der Anlötsockel geht vielleicht auch 'ne entsprechende Schelle. Oder Blackburn (auf alle Fälle auch in D), oder Axiom. So, Mittach Gruß thum
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#843701 - 07/10/12 09:52 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Dieser hässliche Bügel ist aber ziemlich entscheidend für die Stabilität. Du könntest den Tubus Swing versuchen. Der ist zwar für Federgabel und hat auch einen kleinen Bügel, sieht aber nciht so wuchtig aus. Ansonsten kenne ich eine weitere Alternative, von der ich aber ganz ausrücklich abraten würde! Und zwar den Xtreme LR-1. Das Ding ist jedoch eine Fehlkonstruktion, der blockiert den Zugang zur Vorderradnabe. Bei jedem Radwechsel (Reifenpanne!!!) muss man den Lowrider abbauen, mit Schnellspanner ist eine Montage gar nicht möglich. Gruß Thoralf
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#843711 - 07/10/12 10:12 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Mein Favorit wäre eigentlich der Tubus Duo, da er nicht diesen häßlichen Bügel über das Vorderrad hat, was ich einmal optisch extrem scheußlich finde... An der Missempfindung der visuellen Präsenz dieses Bügels zu arbeiten stelle ich mir jedenfalls erfolgversprechender vor, als sich mit der Missempfindung einer schwabbeligen Tonnage am Vorderrad zu arrangieren . Bernd
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Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”) | |
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#843719 - 07/10/12 10:32 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: BeBor]
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Zustimmung! Gruß Thoralf PS: Man kann den Bügel ja mit Blümchen oder Kaninchenfellüberzug schmücken...
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Edited by Toxxi (07/10/12 10:32 AM) |
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#843720 - 07/10/12 10:33 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: thum]
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Oder Blackburn (auf alle Fälle auch in D), So, Mittach Der Blackburn ohne Bügel benötigt ebenfalls durchgehende Ösen. @salzlette: Ich schließe mich meinen Vorschreibern an: Ein Lowrider ohne Verstärkungsbügel kann nur dann sicher und verwindungsrfrei befestigt werden, wenn er an mindestens drei Punkten (pro Seite) befestigt wird. Das kann eben nur mit den durchgehenden Ösen funktionieren. Es gab mal Lowrider, bei denen der Bügel nicht über sondern hinter dem Vorderrad angebracht war. Vielleicht gefällt Dir sowas besser und Du findest so eine sogar noch. Ich weiß allerdings nicht mehr von welchem Hersteller die waren.
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Edited by Thomas S (07/10/12 10:33 AM) |
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#843722 - 07/10/12 10:36 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: thum]
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Oder Blackburn (auf alle Fälle auch in D),
Wo gibts noch Lowrider von denen? Auf der Homepage sind sie seit Jahren weg.
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#843724 - 07/10/12 10:42 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: mgabri]
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war wohl ein Schnellschuß
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#843726 - 07/10/12 10:50 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Thomas S]
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Es gab mal Lowrider, bei denen der Bügel nicht über sondern hinter dem Vorderrad angebracht war. Vielleicht gefällt Dir sowas besser und Du findest so eine sogar noch. Ich weiß allerdings nicht mehr von welchem Hersteller die waren. [/zitat]
Tubus hat so einen Lowrider hergestellt. Habe ihn einige Zeit genutzt, er war sehr unauffällig, dabei aber tubus-typisch stabil. Die Bezeichnung kenne ich nicht. Er stände zum Verkauf Heike,falls Interesse besteht, melde dich einfach mal! Gruss Fynn (Thomas)
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#843741 - 07/10/12 11:10 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: mgabri]
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Wo gibts noch Lowrider von denen? Bei SJS im vereinigten Königreich gibts noch Racks mit Blackburn-Label. Allerdings sehen nicht wenige davon exakt so aus, wie die die üblichen OEM-Produkte, auf die der chinesische Lohndengler auf Wunsch auch "Xtreme", "BOC" oder meinetwegen auch "Karl-Heinz" drauf drucken würde, wenn nur die Stückzahl stimmt. Bernd
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#843743 - 07/10/12 11:14 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Hier mal nen Bild auf die schnelle: http://s1.directupload.net/images/120710/v6wrw294.jpgDer Bügel liegt hinter dem Vorderrad, befestigt wird am Lowrider-Ösen außen und an den Befestigungsösen der Schutzbleche. Fynn (Thomas) 2,592px × 3,872px sind zwar eine prächtige Bildergrösse, aber auch 800px würden bei diesem unscharfen Bildchen genügen und man müsste nicht horizontal und vertikal herumeiern bis man zum nächsten Beitrag kommt: Bild in link verwandelt
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Edited by 2blattfahrer (07/10/12 06:56 PM) |
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#843746 - 07/10/12 11:20 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Fynn]
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Der Bügel liegt hinter dem Vorderrad... Eigentlich eine elegante Lösung. Wird bloß nicht an jedem Rad passen, deshalb hat ihn Tubus wahrscheinlich auch aus dem Programm genommen. Gruß Thoralf
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#843747 - 07/10/12 11:20 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Fynn]
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Den hatte ich auch mal, passte vor allem sehr gut zum Fly ans RR.
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Gruß, Michael
- Buckelst du noch oder liegst du schon? - | |
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#843753 - 07/10/12 11:28 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Toxxi]
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Stimmt, Thoralf! Ob der Träger passt, käme auf einen Versuch an: ich hatte ihn an meinem Randonneur, 28 mm -Reifen und Schutzblech; mit dem Blech wurde es eng, aber es passte. Ein bisschen Spiel hat man, da es jeweils drei Bohrungen an jedem Haltepunkt gibt - aber wie gesagt: da macht nur Versuch kluch! Gruss Fynn (Thomas)
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#843757 - 07/10/12 11:31 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Fynn]
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Mit Bügel hinterm Rad gibt es auch noch den von Cordo, den hatte ich auch mal am Rad. Macht einen ziemlich stabilen Eindruck; hier in Holland sieht man viele Leute damit herumfahren. Ist aber aus Alu. Der Nachteil für mich war, dass die Quick-lock1 Ortliebs nicht einzuhängen waren an der unteren Strebe. Grüsse, Benno
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#843779 - 07/10/12 12:10 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: BeBor]
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Wo gibts noch Lowrider von denen? Bei SJS im vereinigten Königreich gibts noch Racks mit Blackburn-Label. Allerdings sehen nicht wenige davon exakt so aus, wie die die üblichen OEM-Produkte, auf die der chinesische Lohndengler auf Wunsch auch "Xtreme", "BOC" oder meinetwegen auch "Karl-Heinz" drauf drucken würde, wenn nur die Stückzahl stimmt. Bernd Hallo Bernd, das mag daran liegen, daß die von Dir genannten OEM-Produkte einfach Nachbauten der Blackburn-Träger sind/waren. Die Blackburns waren allerdings um vieles besser verarbeitet. Ob das heute noch so ist, weiß ich allerdings nicht.
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#843790 - 07/10/12 12:22 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Mein Favorit wäre eigentlich der Tubus Duo, da er nicht diesen häßlichen Bügel über das Vorderrad hat, was ich einmal optisch extrem scheußlich finde und wo ich mir auch vorstellen könnte, daß der Bügel im Winter bei Schnee ein wenig lästig ist? Der Bügel über dem Vorderrad stört im Winter nicht. Außerdem kann man ohne viel Aufwand den Lowrider nach der Reisesaison demontieren. Die doppelte Verschraubung des Tubus Duo an Innen- und Außenseite der Gabel ist extrem wichtig, weil dem Träger sonst die Querstabilität fehlt. Die drei Befestigungspunkte bilden ein räumliches Dreieck. Aus diesem Grund kann es keinen stabilen und bügellosen Lowrider geben, der nur an zwei Punkten in einer Ebene befestigt wird. Allerdings habe ich gesehen, dass jemand eine 1000 km-Reise mit Tubus-Duo ohne die inneren Schrauben absolviert hat (aus Gedankenlosigkeit nicht montiert). Es spricht für die Stabilität des Duo, dass dies zu keinen Schäden geführt hat, soll aber ausdrücklich nicht zur Nachahmung anregen. Wenn Du unbedingt einen bügellosen Lowrider fahren möchtest, wäre eventuell eine neue Gabel sinnvoll. Eventuell lassen sich die fehlenden Gewindeösen auch nachträglich vom Fachmann auf die Gabel löten bzw. schweissen. Anschließend neu beschichten. Wahrscheinlich wäre aber eine neue Gabel preisgünstiger. Zu bedenken wäre auch, ob die Geometrie von Rahmen und Gabel für einen Lowrider optimal ausgelegt ist. Wenn Rahmen und Gabel als Reiserad gebaut wurden, sollte dies so sein. Leider werden auch viele Räder verkauft, die zwar Lowriderösen haben, deren Geometrie aber nicht optimal für Lowriderbetrieb ausgelegt ist. Selbst wenn ein Lowrider korrekt montiert werden kann, muss deshalb das Fahrverhalten mit Last nicht unbedingt angenehm sein. Schlimmstenfalls pendelt die Gabel unangenehm (nervöses Lenkverhalten), kippt unkontrollierbar oder die Lenkung lässt sich nur schwer betätigen. Negative Erfahrungen mit Lowrider sind nachlesbar, nur Schuld daran trägt nicht der Lowrider. Im Optimum fährt sich ein Reiserad mit Lowrider in allen Geschwindigkeiten spursicher und bleibt trotzdem leicht und genau lenkbar. Verantwortlich dafür sind Gabelgeometrie (Nachlauf), der Gepäckschwerpunkt, Radstand, Rahmensteifigkeit u.a. Wenn ein Detail nicht stimmt, leidet das Fahrverhalten. Lowrider nach Sonderwunsch aus Edelstahlrohr baut dieser Rahmenbauer in Berlin: Rad der Stadt. Kann ich sehr empfehlen, wenn Du die nötigen Entwürfe und Maße selbst liefern möchtest.
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Edited by Freundlich (07/10/12 12:23 PM) |
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#843821 - 07/10/12 01:32 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Thomas S]
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... das mag daran liegen, daß die von Dir genannten OEM-Produkte einfach Nachbauten der Blackburn-Träger sind/waren. Die Blackburns waren allerdings um vieles besser verarbeitet. Schon klar, am Uralt-Reisrad habe auch noch einen (wahrscheinlich japanischen) Blackburn-Nachbau, in meinem Falle mit Nishiki-Label und eigentlich nicht mal schlecht gemacht. Ob das heute noch so ist, weiß ich allerdings nicht. Das Preisniveau auf der SJS-Seite präsenten Blackburn-Träger passt irgendwie nicht zu "high end", eher zu "low budget". Ich fürchte, dass der Name Blackburn nur noch marketingmäßig dazu dient, schlichte Allerweltsprodukte mit einem schicken Namen aufzupeppen. Behaupten will ich das aber nicht. Dass allerdings Jim Blackburn himself noch mit Lederschürze und Schweißerbrille am Schraubstock steht, um dem qualitätsgeneigten Reiseradler kunstvolle Gepäckträger zu bruzzeln, halte ich für *ziemlich* unwahrscheinlich. Bernd
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Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”) | |
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#843827 - 07/10/12 01:44 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Freundlich]
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Lowrider nach Sonderwunsch aus Edelstahlrohr baut dieser Rahmenbauer in Berlin: Rad der Stadt. Kann ich sehr empfehlen, wenn Du die nötigen Entwürfe und Maße selbst liefern möchtest. Hast du dir dort einen Lowrider bauen lassen? Wie viel hat es gekostet?
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#843829 - 07/10/12 01:49 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Toxxi]
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Ansonsten kenne ich eine weitere Alternative, von der ich aber ganz ausrücklich abraten würde! Und zwar den Xtreme LR-1. Das Ding ist jedoch eine Fehlkonstruktion, der blockiert den Zugang zur Vorderradnabe. Den Zugang blockieren auch andere Träger, bei einem Rad kann ich z.B. kaum die PinHead-Schrauben der Achse festziehen. Schlimmer finde ich die 2 Punktbefestigung. Tubus hat schon Gründe für 3 Schrauben... Träger mit dieser Befestigung findet man auch unter anderen Namen.
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#843891 - 07/10/12 04:59 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Trekkingbike hatte im Februar Vorderradgepäckträger im Test. Den Testbericht kannst du hier nachlesen und als PDF runterladen.
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#843911 - 07/10/12 05:47 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Puh! So viele gute Tipps. Danke schön an euch alle! Auch wenn das Fazit mich nicht wirklich befriedigt. Ich hatte ja schon befürchtet, daß kein Weg an irgendwelchen Rohrungetümen vorbeiführt, sei es nun vorne am Rad oder hinten. Aber hätte ja sein können, evtl, vielleicht, irgendwie... Nun werde ich mich dann wohl mit dem Tubus Tara arangieren, auch wenn er das schöne, schlanke, klassische Stahldesign entsetzlich enstellen wird. Ist übrigens ein wunderhübsch mangofarbenes Maxcycles Twentysix. Die Idee,die Rohre mit Blumendeko zu versehen, natürlich bayerisch korrekt mit Edelweiß und Enzian, muß ich doch glatt mal in Erwägung ziehen. Grüße, Heike
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#843949 - 07/10/12 07:10 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Die Idee,die Rohre mit Blumendeko zu versehen, natürlich bayerisch korrekt mit Edelweiß und Enzian, muß ich doch glatt mal in Erwägung ziehen. Grüße, Heike In den Niederlanden schien neulich die Blumendeko von Lenkerkörbchen angesagt zu sein, nicht aufgemalt, sondern Plasteblumen(ketten) drapiert. Du könntest den Trend also nach Bayern und in die Welt tragen ;-) Grüße meta_morfoss
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#843954 - 07/10/12 07:24 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: BaB]
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Lowrider nach Sonderwunsch aus Edelstahlrohr baut dieser Rahmenbauer in Berlin: Rad der Stadt. Kann ich sehr empfehlen, wenn Du die nötigen Entwürfe und Maße selbst liefern möchtest. Hast du dir dort einen Lowrider bauen lassen? Wie viel hat es gekostet? Ja, habe ich: Eine Eigenentwicklung für meine Federgabel German-a force-kilo mit aufgesetzten, durchgängigen Lowriderösen. Weil bei dieser Gabel aus technischen Gründen kein Normabstand der Befestigungsösen möglich ist und ein Tubus-Duo nur mit Kompromissen adaptierbar war, habe ich mich über die perfekte und preiswerte (nicht billige) Anfertigung des Prototyps sehr gefreut. Grundlage war meine 3D-CAD-Planung mit dem kostenlosen Programm Sketchup und einigen kostenlosen Programmerweiterungen: An Hand von technischen Zeichnungen im Maßstab 1:1 hat der Rahmenbauer ausgezeichnete Arbeit geliefert. Das Verschleifen der Oberfläche habe ich auf Vorschlag vom Rahmenbauer selbst übernommen (handwerklich einfach, aber mit 2 x 45 min zeitaufwendig). Technisch haben sich alle Erwartungen voll erfüllt. Die Preisfrage stellte sich für mich nicht, da ich lediglich die Funktion des Prinzips "ungefederter Lowrider an Gelenkfedergabel" bestätigen wollte. Es war bezahlbar und gemessen an der Schwierigkeit der Details sogar ausgesprochen preisgünstig. Die Summe möchte ich nicht nennen, weil es sich um einen Spezialfall handelte und bereits einige Zeit vergangen ist. Ich erwähne das Projekt hier nur, weil es natürlich auf dem selben Wege und technisch sehr viel einfacher möglich wäre, einen Lowrider mit individuellen Maßen und nach hinten gezogenem Querbügel bauen zu lassen. Vorbild siehe oben. Dann könnte man die wirkliche Reifenbreite, Taschenmaße, Taschenanordnung und gleichzeitig eine Schutzblechbefestigung berücksichtigen. Für den Kostenvoranschlag bitte selbst anfragen. Maßskizze genügt. "Rad der Stadt" verwendet Edelstahlrohr mit vorteilhaft höherer Wandstärke und nennt dafür den verbindlichen Mindestbiegeradius. Bei den Kosten bitte berücksichtigen, dass eine Einzelanfertigung in Deutschland natürlich teurer wird, als eine Massenfertigung beim asiatischen Vorlieferanten.
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#843959 - 07/10/12 07:33 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Freundlich]
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Wie wurden die oberen Ösen aufgesetzt? Vielleicht hilft das ja Heike weiter auf dem Weg zum Duo. Oder doch eine Schelle bauen lassen...
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Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***. | |
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#843960 - 07/10/12 07:35 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: meta_morfoss]
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In den Niederlanden schien neulich die Blumendeko von Lenkerkörbchen angesagt zu sein, nicht aufgemalt, sondern Plasteblumen(ketten) drapiert. Du könntest den Trend also nach Bayern und in die Welt tragen ;-) In Bayern isser bereits angekommen, der Trend. Die Sachen sind von Basil. Keine Ahnung, wer den Import macht, aber irgendwer macht ihn definitiv. Und deshalb habe ich 'Basil Grass' auf meinem Einkaufsrad: nix Rauchbares, sondern ein kleines Stück Plastikwiese mit Blümchen - einfach mit Kabelbindern auf der Federklappe zu montieren. Grüße Alexander
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#843978 - 07/10/12 08:23 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: thum]
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Wie wurden die oberen Ösen aufgesetzt? Vielleicht hilft das ja Heike weiter auf dem Weg zum Duo. Oder doch eine Schelle bauen lassen... Nein, nein: Bitte keine Schellenbefestigung. Das wird nichts. Tubus verkauft die Schellen ausdrücklich nicht für das Modell Duo. Ein querbügelloser Lowrider benötigt jeweils 3 wirklich feste Punkte und eine ordentlich steife Gabel. Bei meiner Gabel handelt es sich selbstverständlich um geschweißte Ösen, die German-a in einer Sonderkleinserie von 2x10 Gabeln vor Jahren geliefert hat.
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#844006 - 07/10/12 09:14 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: salzlette]
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Nun werde ich mich dann wohl mit dem Tubus Tara arangieren, auch wenn er das schöne, schlanke, klassische Stahldesign entsetzlich enstellen wird. Schau Dir mal den Tubus Ergo an. Der hat deutlich schlankere Rohre als der Tara und passt bestimmt besser zu Deinem Stahlrahmen. Au0erdem lassen sich die Taschen wohl etwas leichter einhängen. Gruß Thoralf
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#844046 - 07/11/12 04:49 AM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: Toxxi]
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Schau Dir mal den Tubus Ergo an. Der hat deutlich schlankere Rohre als der Tara und passt bestimmt besser zu Deinem Stahlrahmen. Ein! Rohr ist schlanker, dafür hast du die fetten Querrohre unten und insgesamt mehr Geröhr an der Gabel. Au0erdem lassen sich die Taschen wohl etwas leichter einhängen. Je nachdem lassen sie sich genauso gut einhängen oder du kommst in nervigen Kontakt beim Aushängen mit dem Querrohr und der "Rohrschlaufe" mit dem Taschenquerhaken. Und der Zugang zur Vorderradnabe ist auch deutlich eingeschränkter.
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#844348 - 07/11/12 07:10 PM
Re: Lowrider o. Bügel - Alternative zum Tubus Duo?
[Re: BaB]
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[zitat=BaB][zitat=Toxxi]Schau Dir mal den Tubus Ergo an. Der hat deutlich schlankere Rohre als der Tara und passt bestimmt besser zu Deinem Stahlrahmen Ein! Rohr ist schlanker, dafür hast du die fetten Querrohre unten und insgesamt mehr Geröhr an der Gabel./zitat] Ja, genau, lieber ein dickes Rohr als viel dünnes Geröhr. Obwohl, an mehr Rohr passen auch mehr Blümchen. Das selbst entworfene edle Designerteil von Freundlich macht natürlich richtig was her. Respekt! aber ich will mal für meine bescheidenen Zwecke die Kirche im Dorf lassen und es mit einem Modell "von der Stange" belassen. Und sowas selbst zu entwerfen, dafür fehlen mit leider auch die Fähigkeiten.
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Edited by salzlette (07/11/12 07:12 PM) |
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