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#834298 - 06/07/12 05:18 PM Stecker / Steckverbindung für SON
Jörg OS
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Moin,

irgendwie finde ich den Anschluß des SON (4,8 mm Flachstecker) nicht wirklich glücklich. Zum einen lassen sich die Flachstecker eher schwer betätigen zum Anderen sitzen sie halt an einer nahezu unzugänglichen Stelle. Zumindest wenn man die Verkabelung auf der Rückseite des entsprechenden Gabelbeines verlegt. Dann drängen sich dort Schutzblechbefestigung, Lowriderbefestigung und eben der SON-Anschluß. Und die Tandemgabel fällt auch etwas voluminöser als eine Sologabel aus.

Ich würde nun gerne fest, also mit den Flachsteckern, ca. 5 cm Kabel an den SON anbringen und dann einen Stecker einbauen für den Laufradausbau.

Nur was nimmt man da für einen Stecker? Ist so ein Goldkontaktstecker 3,5 mm dafür geeignet?

Kommt aus dem Modellbau und sollte daher vor Ort, Im Modellbauladen, verfügbar sein. Auch liesse sich der Stecker gut, von der Form her, mit einem Klettband am Gabelbein befestigen.

Kann jemand was zu der Tauglichkeit sagen? Oder gibt es noch ganz andere Lösungansätze?

Gruß
Jörg
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#834307 - 06/07/12 05:33 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Jörg OS]
majere
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Hallo,

mir geht es genau so und ich will das auch schon länger auf die gleiche Art und Weise lösen.
Möchte allerdings diese Stecker aus dem Kfz-Bereich probieren. Leider hat sie mein örtlicher Conrad nicht (wie so vieles).

Würde mich hier trotzdem über Tipps zu dichten und kleinen Steckern freuen.

Gruß,

Christian
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#834319 - 06/07/12 05:50 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: majere]
Strampeltier
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Diese Stecker (jetzt weiß ich endlich wie die heißen: Superseal) werden im Dynamoladegerät von Stollberg verwendet. Stammen wohl aus dem Kfz-Bereich und sind wohl dicht. Ich glaube ich werde das Ding auch zwischen SON und Cyo anschließen und wenn das gut geht auch am Shimano. Da stört mich der fummelige Stecker noch viel mehr. schmunzel
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#834323 - 06/07/12 06:06 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: majere]
StephanZ
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In Antwort auf: majere
diese Stecker aus dem Kfz-Bereich probieren. Leider hat sie mein örtlicher Conrad nicht (wie so vieles).

Ich kenne ja nur den Frankfurter Conrad. An die Kleinteiltheke gehen, fragen, bestellen und in ein paar Tagen abholen.

Viele Grüße
Stephan
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#834448 - 06/08/12 05:39 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Jörg OS]
E94158
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Hallo Jörg,

ich habe mit sehr ähnlichen Steckern gute Erfahrungen gemacht, siehe Steckverbinder für NaDy-Zubehör (Ausrüstung Reiserad)

Die Stecker sind zwar nicht 100%ig wasserdicht (ich habe die Kabelausgänge mit etwas Zweikomponentenkleber abgedichtet), aber mindestens so gut wie die von SON vorgesehenen 4.8 mm Flachstecker. Bis die Goldkontakte weggegammelt sind, hat man die ganze Elektrik bestimmt schon aus anderen Gründen etliche Male wieder demontieren müssen.
Meine Stecker habe ich auch aus dem Modellbaugeschäft. Sie sind absolut kontaktsicher, ausreichend belastbar und hinreichend sicher gegen Losrütteln etc.

Grüße Klaus

PS.: Die Stecker lassen sich, einmal montiert, nicht mehr auseinandernehmen. In diesem Fall ist es notwendig, diese abzuschneiden und neue zu verwenden. Also etwas Kabellänge als Reserve einplanen.

Edited by E94158 (06/08/12 05:43 AM)
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#834458 - 06/08/12 06:24 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Jörg OS]
Falk
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Zitat:
Zumindest wenn man die Verkabelung auf der Rückseite des entsprechenden Gabelbeines verlegt.

Das muss man doch aber nicht machen. Die Steckkontakte der Nabe lassen sich doch in praktisch jede Richtung drehen. Bei mir zeigen sie nach oben und teilweise leicht nach vorn. So komme ich gut ran. Nur beim Birdy habe ich sie nach hinten gedreht, wegen der Leitungsführung über den Schwingendrehpunkt.
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#834545 - 06/08/12 09:25 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Jörg OS]
Andreas
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Hallo,

schade, dass man dieses hier nicht kaufen kann: SONdelux SL (Steckerlos)

Grüße
Andreas
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#834679 - 06/08/12 02:26 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Andreas]
Velo 68
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jede zusätzliche Schnittstelle potenziert jeweils die Fehleranfälligkeit der Stromübertragung. In sofern würde ich mir gut überlegen, ob ich mir eine zusätzliche Steckverbindung einbaue.

Hochwertige Steckverbindungen sind sich auch eine gute Vorraussetzung. Ich hab mich für die SON Stecker (Kupfer verzint) entschieden und das Ganze noch gut mit Pol Fett eingerieben.
Da ich meine Verbindungen nicht mehr aufmache, hab ich alles mit Schrumpfschlauchen verpackt, was bei regelmässig zu öffnenden verbindungen nicht optimal ist...
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#834725 - 06/08/12 05:18 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Andreas]
majere
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Hallo Andreas,

auch da ist ja immer noch ein Kabel verlegt, dummerweise auch noch eines wo man nicht mal so einfach dran kommt.

Gruß,

Christian
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#834726 - 06/08/12 05:20 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: majere]
Oldmarty
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In Antwort auf: majere
Hallo Andreas,

auch da ist ja immer noch ein Kabel verlegt, dummerweise auch noch eines wo man nicht mal so einfach dran kommt.

Gruß,

Christian



Tja.... ganz ohne geht es noch nicht,
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#834886 - 06/09/12 10:10 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Falk]
Jörg OS
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In Antwort auf: falk
Zitat:
Zumindest wenn man die Verkabelung auf der Rückseite des entsprechenden Gabelbeines verlegt.

Das muss man doch aber nicht machen. Die Steckkontakte der Nabe lassen sich doch in praktisch jede Richtung drehen. Bei mir zeigen sie nach oben und teilweise leicht nach vorn.


Ich habe bereits die Kontakte schräg nach Vorne-Oben gedreht. Es bleibt unpraktisch. Es scheint aber auch damit zusammenzuhängen das es 2 Stecker sind und nicht einer. Die 2 einzelnen Stecker muß man praktisch zwischen Nabenflansch und Aussen fassen, da ist irgendwie immer etwas im Wege. Sei es die Gabel oder der Lowrider, jedenfalls bekomme ich die Hand und Finger nicht so dorthin das ich kräftig zupacken kann. Zudem sind die Flachstecker halt auch recht schwergängig.

Einen einzelnen Stecker kan man von den anderen Seiten her packen, also die Flächen in Fahrtrichtung. Das scheint mir günstiger zu sein.

Ich würde es schon sehr begrüßen wenn SON einen einzelnen Stecker für den Anschluß anbieten würde.

Der vielgeschmähte Shimano-Stecker zeigt hier an 2 Rädern im ganzjährigen Alltagsbetrieb jedenfalls bisher keinerlei Ausfallerscheinungen.

Gruß
Jörg
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#834888 - 06/09/12 10:18 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: E94158]
Jörg OS
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In Antwort auf: E94158

Die Stecker sind zwar nicht 100%ig wasserdicht (ich habe die Kabelausgänge mit etwas Zweikomponentenkleber abgedichtet)


Die Flachsteckverbindung am SON ist weder Wasserdicht noch Spritzwassergechütz.

In Antwort auf: E94158
PS.: Die Stecker lassen sich, einmal montiert, nicht mehr auseinandernehmen. In diesem Fall ist es notwendig, diese abzuschneiden und neue zu verwenden. Also etwas Kabellänge als Reserve einplanen.


Du meinst damit das man die Stecker nicht mehr vom Kabel entfernen kann? Das ist i.O..

Wie schwer- oder leichtgängig sind die denn?

Gruß
Jörg
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#834891 - 06/09/12 10:47 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Jörg OS]
Falk
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Zitat:
Ich würde es schon sehr begrüßen wenn SON einen einzelnen Stecker für den Anschluß anbieten würde.

Überlege mal, wie der aussehen müsste und wie teuer er würde. Die betriebsfeste Pressverbindung (mal vorausgesetzt, dass sie mit einer echten Presszange geschlossen wird) funktioniert mit einem einteiligen Stecker nicht mehr. Das Prinzip von Shimano ist dagegen verdammt primitiv und vor allem deutlich korrosionsanfälliger. Machbar wäre ein Stecker für die SON-Kontakte nach Shimanoprinzip schon, haben möchte ich ihn aber auf keinen Fall.
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#834907 - 06/09/12 12:00 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Falk]
MatthiasM
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Naja, ich kenne beide Systeme, und beide haben Vor- und Nachteile. Das ist wie die Diskussion Rohloff vs. Simpel-Kettenschaltung, Öl-Disc vs. V-Brake etc. oder generell solide High-Tech (= pflegeleicht und unkaputtbar aber im Fall des Falles im Feld schwer zu flicken) vs. primitiv (ggf. recht anfällig, aber in einfacher Selbsthilfe oder vom Dorfschmied reparierbar).

Im Problemfall kann man einen vergammelten oder durch ein Mißgeschick ausgerissenen Shimanoanschluß mit einem scharfen Fingernagel als einzigem Werkzeug unterwegs richten. Bei einem warum auch immer defekten (z.B. ausgerissenem) Flachstecker wie beim SON wird es schwer, zu improvisieren (aber statt Dorfschmied sollte jede KfZ-Schrauberei aushelfen können - die Flachstecker sind in der Autoelektrik täglich Brot)

Ich hab am SON Schrumpfschlauch und Fettpackung an den Steckhülsen und der Anschluß zeigt aufwärts, daß Soße, die trotz Fett eindringt, der Schwerkraft nicht ins Kabel hinein folgt, sondern wieder ablaufen kann.

Shimanostecker kann man übrigens auch mit Fettpackung etwas korrosionsbeständiger gestalten.

lG Matthias

PS.: die guten Koaxkabel als Meterware selbst sauber konfektionieren ist im Vergleich zum üblichen "billigem" zweiadrigen Kabel zwar ein erhöhtes Gefummel, aber ergibt mit den Flachsteckhülsen wie beim SON eine wirklich solide Sache, aber Koaxkabel + Shimanostecker wird kaum etwas ordentliches.

Edited by MatthiasM (06/09/12 12:03 PM)
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#834921 - 06/09/12 01:07 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: MatthiasM]
Andreas
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Hallo MatthiasM,

In Antwort auf: MatthiasM
Im Problemfall kann man einen vergammelten oder durch ein Mißgeschick ausgerissenen Shimanoanschluß mit einem scharfen Fingernagel als einzigem Werkzeug unterwegs richten. Bei einem warum auch immer defekten (z.B. ausgerissenem) Flachstecker wie beim SON wird es schwer

Beim Auto haben Flachstecker oft ein Loch, sodass man ein Kabel durchziehen und verdrillen kann. Beim SON leider nicht.

In Antwort auf: MatthiasM
Statt Dorfschmied sollte jede KfZ-Schrauberei aushelfen können - die Flachstecker sind in der Autoelektrik täglich Brot

In 6,3 mm, der SON hat aber die deutlich weniger verbreitete Ausführung mit 4,8 mm.

Grüße
Andreas
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#834943 - 06/09/12 02:28 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Andreas]
majere
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Jeder Händler, der SON-Nabendynamos führt, sollte irgendwo auch die einzelnen Stecker haben.
Ich denke die meisten würden 2 als Ersatz für nen kleinen Obolus raus geben.

Mir kam gerade die Idee mit etwas 2K-Masse einen Stecker zu formen, in dem die zwei einzelnen des SON versenkt sind. Mal ausprobieren....

Mir ist übrigens noch nie ein Stecker weg gegammelt. Ab und an ne Portion Polfett rein und gut ist.
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#834950 - 06/09/12 03:19 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: majere]
Falk
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Ja, die Flachstecker gibt es als Ersatzteil. Die verzinnten vom Fahrradfritzen sind übrigens deutlich besser als die von Conrad. Die, die man dort bekommt, sind deutlich bruchanfälliger.
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#834951 - 06/09/12 03:21 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: majere]
MatthiasM
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Andreas' Einwand bezog sich v.a. auf die Möglichkeiten, unterwegs fernab von SON-Händlern mit Bordmitteln improvisierte Reparaturen zu machen Da sind die Shimanostecker frickelfreundlicher. Andreas hat schon Recht, daß in der Autoelektrik die breiten 6,3mm-Flachstecker die üblicheren sind, aber 4,8mm-Flachstecker sind auch nicht ganz unüblich (hat sogar mein OBI). Zur Not hält eine 6,3mm-Flachsteckhülse auf einer 4,8mm-Zunge auch, evtl. etwas zusammendrücken. Besser als gepriemelte und verdrillte Drähte und kaum schlechter als ein zu gammeln beginnender Shimanostecker.



lG Matthias
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#835026 - 06/09/12 09:08 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: MatthiasM]
Andreas
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Hallo,

ja. Wobei man durchaus 1-2 Flachsteckhülsen mitnehmen kann, so sperrig und schwer sind die nicht. In der größten Not kauft man ein Batterielichtset im Baumarkt. Oder man versucht, Nachtfahrten zu vermeiden. So betriebswichtig ist Licht nicht.

Grüße
Andreas
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#835118 - 06/10/12 10:56 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Andreas]
MatthiasM
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In Antwort auf: Andreas R
Hallo,

ja. Wobei man durchaus 1-2 Flachsteckhülsen mitnehmen kann, so sperrig und schwer sind die nicht.
... aber unterwegs sind die Biester mit üblichem Bordwerkzeug gar nicht, mit einer Allerweltszange nicht wirklich ordentlich zu verarbeiten, für ersatzweise Löten* hat man noch weniger Werkzeug. Eventuell könnte man aber mit losen Flachsteckhülsen ein fingernagelabisoliertes Kabelende nach dem Shimanostecker-Prinzip provisorisch an den SON-Flachsteckzungen festklemmen.

lG Matthias

PS.: * bevor jemand vom Fach dazwischengrätscht - ich kenne die berechtigten Einwände gegen Löten von Steckverbindern, die für Crimpen vorgesehen sind. Das Zinn zieht sich zwischen die Litzen, krabbelt meist ergheblich höher ins Kabel hinein als die Zugentlastungskrallen vom Crimpverbinder reichen, und da, wo das Zinn im Kabel dann aufhört, entsteht eine wirksame Sollbruchstelle. Aber besser gut gelötet und mit zusätlicher Zugentlastung/Schrumpfschlauch die Sollbruchstelle entschärft als schlecht gecrimpt. Der schlechte Crimp wird erfahrungsgemäß schneller herausrutschen und auseinanderfallen oder wahrscheinlicher an Korrosion sterben als eine gelötete Litze bricht.

PPS.: behelfsmäßiges Löten im "Feld" - ich habe vor langen Jahren mal mit einer Kerze und einem Eisennagel eine solche abgebrochene Litze an irgendeinem Kofferradio oder irgendwas nicht lebensnotwendigem repariert. Ging nur deswegen gut, weil auf der Leiterplatte an der Bruchstelle ein sehr großzügiger Lötzinnbatzen war....

Edited by MatthiasM (06/10/12 10:59 AM)
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#835123 - 06/10/12 11:06 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: MatthiasM]
Auberginer
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In Antwort auf: MatthiasM
... aber unterwegs sind die Biester mit üblichem Bordwerkzeug gar nicht, mit einer Allerweltszange nicht wirklich ordentlich zu verarbeiten


Man kann die Zubeißen, hält sogar garnicht mal übel. Man hat halt dann keinen Schlumpf-Schlauch drüber.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (06/10/12 11:07 AM)
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#835124 - 06/10/12 11:08 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: MatthiasM]
Andreas
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Hallo Matthias,

In Antwort auf: MatthiasM
In Antwort auf: Andreas R
Hallo,ja. Wobei man durchaus 1-2 Flachsteckhülsen mitnehmen kann, so sperrig und schwer sind die nicht.
... aber unterwegs sind die Biester mit üblichem Bordwerkzeug gar nicht, mit einer Allerweltszange nicht wirklich ordentlich zu verarbeiten

Abisolierten Draht drumwickeln, gut verdrillen, fertig.

Grüße
Andreas

Edited by Andreas R (06/10/12 11:09 AM)
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Off-topic #835127 - 06/10/12 11:14 AM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Auberginer]
MatthiasM
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In Antwort auf: Auberginer
In Antwort auf: MatthiasM
... aber unterwegs sind die Biester mit üblichem Bordwerkzeug gar nicht, mit einer Allerweltszange nicht wirklich ordentlich zu verarbeiten


Man kann die Zubeißen, hält sogar garnicht mal übel. Man hat halt dann keinen Schlumpf-Schlauch drüber.



entsetzt wirr Mir tun alle Zähne weh allein beim Gedanken. Ich hab vor meinem geistigen Auge immer noch den kleinen Buben am Isarbadeufer, der unbeschädigt den Kronkorken von seiner Speziflasche runtergebissen hat......
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#835195 - 06/10/12 03:24 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Andreas]
majere
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In Antwort auf: Andreas R
Hallo Matthias,

In Antwort auf: MatthiasM
In Antwort auf: Andreas R
Hallo,ja. Wobei man durchaus 1-2 Flachsteckhülsen mitnehmen kann, so sperrig und schwer sind die nicht.
... aber unterwegs sind die Biester mit üblichem Bordwerkzeug gar nicht, mit einer Allerweltszange nicht wirklich ordentlich zu verarbeiten

Abisolierten Draht drumwickeln, gut verdrillen, fertig.

Grüße
Andreas


Und Schrumpfschlauch drüber. Nichts hält länger als ein Provisorium.
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#836209 - 06/13/12 02:20 PM Re: Stecker / Steckverbindung für SON [Re: Andreas]
vgXhc
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In Antwort auf: Andreas R
Hallo,

schade, dass man dieses hier nicht kaufen kann: SONdelux SL (Steckerlos)


Kann man anscheinend doch: d.r.f.

Sehr interessant.
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