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#825676 - 05/08/12 08:31 PM
Pinion Videobericht
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when life gives you lemons make lemonade |
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#825720 - 05/09/12 05:36 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: JoMo]
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Hi,
das Ding hat Potenzial. Man gewöhnt sich ja zunehmend an irgendwelche Technik-Knödel am Rad. Den Videomachern sollte man die Ohren langziehen, 2/3 sinnfreies Bergabfahren im Wald, und das, was man sehen möchte, wird nur erzählt.
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#825756 - 05/09/12 07:57 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: RuhrRadler]
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Hast Recht, nur fürchte ich, die Denkweise vieler geht einfach auf längere Zeit in Richtung Nur-Sportgerät. Bis es Alltagsfahrräder mit Piniongetriebe geben wird, werden wir alle zehn Jahre älter sein, eher fünfzehn.
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#825760 - 05/09/12 08:13 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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So lange? Ich glaube, es wird schneller gehen. Und auch in guten Alltagsrädern, wenn es nicht zu teuer wird. Es scheint ja inzwischen einfacher zu sein, einen Rahmen um bestimmte Adapter herumzukonstruieren, siehe Pedelecs mit Mittelmotor. Oder die Hemmungslosigkeit, mit der neue Tretlager-Varianten auf dem Markt kommen.
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#825769 - 05/09/12 08:32 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: RuhrRadler]
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Vergleiche das mal mit funktionierender Federung. Außer r+m macht das kaum einer. Am Wunsch der Käufer kann es nicht liegen, allerdings ist der Markt dafür durch massiven Schrottabsatz regelrecht sturmreif geschossen worden. Dazu kommt, dass auch die Eigentümer der Fa. Pinion bisher nur Sportesel im Sinn haben. Der Film zeigt das doch gründlich.
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#825794 - 05/09/12 09:34 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Mein neues Reise-Hardtail mit Pinion-Getriebe ist jedenfalls bestellt (bei Mi:Tech).
Die Auslieferung der Pinion-Getriebe ist für Ende Juli avisiert.
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#825798 - 05/09/12 09:55 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Hallo,
wenn technische Neuerungen und Innovationen nicht aktuelle Trends oder Moden zielgenau treffen, dauert es in der Regel ziemlich lange bis sie sich am Markt behaupten können, wenn überhaupt. Dazu kommt, wie Falk zutreffend anmerkt, ein Markt, der im wesentlichen vom Billigsegment dominiert wird. Kleine innovative Unternehmen haben es da besonders schwer. R+m ist da sicherlich ein gutes Beispiel ebenso das Unternehmen aus Fuldatal mit ihrer Speedhub.
Gruß,
Dieter
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Off-topic
#825800 - 05/09/12 09:57 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: baisikeli]
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kannst du mir das dann mal bitte borgen, so 2-3 jahre?
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#825803 - 05/09/12 10:04 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Vergleiche das mal mit funktionierender Federung. Außer r+m macht das kaum einer. Ausnahmsweise kann ich dir mal - fast - uneingeschränkt zustimmen, Falk und möchte ergänzen: federn können viele, aber gescheit dämpfen können ganz Wenige.
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Grüsse
Stephan |
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#825809 - 05/09/12 10:16 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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dass auch die Eigentümer der Fa. Pinion bisher nur Sportesel im Sinn haben glaube ich eher nicht. Sie wären ja blöd wenn sie ihren Markt so eingrenzen würden. Mit dem Tout Terrain Silkroad Xplore kommt auch ein Pinion Reiserad auf den Markt, das ich hoffentlich demnächst hier in Mannheim probefahren werde. Gruß Mike
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Edited by MikeBike (05/09/12 10:18 AM) |
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#825811 - 05/09/12 10:18 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: baisikeli]
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Für MiTech Pinion habe ich mich auch interessiert. Beschreib doch mal etwas genauer was du da bestellt hast.
Gruß
Mike
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#825832 - 05/09/12 11:09 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: MikeBike]
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Für MiTech Pinion habe ich mich auch interessiert. Beschreib doch mal etwas genauer was du da bestellt hast.
Bestellt ist ein Hardtailrahmen 26", mit Pinion-Getriebe und Gates-Carbonriemen-Antrieb, schwarz eloxiert, mit Ösen für Gepäckträgermontage und 3. Flaschenhalter. Die anderen Komponenten übernehme ich von meinem Stevens (Rahmenbruch  ). Haupteinsatzgebiet des Rades: Touren in Afrika Bisher bin ich 10 Jahre Rohloff gefahren. Ich habe mich aus drei Gründen von der Rohloff-Schaltung abgewandt: - die bekannte Geräuschentwicklung - immer mal wieder Ölverluste (besonders beim Flugtransport) - seit Jahren keine Weiterentwicklung durch Rohloff
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#825848 - 05/09/12 11:53 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: baisikeli]
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Super!  Endlich mal jemand, der seine Träume nicht von Sicherheitsbedenken ersticken läßt. Bin schon gespannt auf deine Erfahrungen. Alles Gute, Gruß Mike
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#825849 - 05/09/12 11:55 AM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Underway in British Indian Ocean Territory
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Das denke ich nicht. Wenn ich mich recht erinnere, waren auch Reiseräder als Konzepte für Pinion genannt. Toutterrain? Irgendwas war da! Aber die Eurobike ist auch schon wieder ne Weile her ...
Axel
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Hier nur privat. Glückauf! |
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#825868 - 05/09/12 01:21 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: baisikeli]
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Underway in Germany
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Bisher bin ich 10 Jahre Rohloff gefahren. Ich habe mich aus drei Gründen von der Rohloff-Schaltung abgewandt:
- die bekannte Geräuschentwicklung
- immer mal wieder Ölverluste (besonders beim Flugtransport)
- seit Jahren keine Weiterentwicklung durch Rohloff Hast Du denn garantiert, dass Pinion sich in dieser Hinsicht unterscheidet? Da wird doch auch Öl drin sein und Zahnräder vor sich hin mahlen. "Keine Weiterentwicklung" sehe ich zudem eher als Vorteil. Wenn ein Produkt ausgereift ist, dann braucht es doch keine neue Varianten nur aus Marketinggründen. Es ärgert mich oft, dass wenn ich mich an ein bewährtes Produkt gewöhnt habe und es nach ein paar Jahren gerne wieder in gleicher Ausführung kaufen möchte, dass es dann nur noch deutlich geänderte Modell gibt. Ich denke da an Selle Royal, Radklamotten und natürlich Shimano. Liebe Grüße Maja
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#825869 - 05/09/12 01:23 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: JoMo]
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Der Prototyp steckte doch in einem Nicolai Rahmen.
Bei dem was die so alles auf die Beine stellen wird doch da bestimmt bald das Passende Tourenrad auftauchen.
Und wenn nicht Kann man da sicher was in Auftrag geben.
Das Getriebe finde ich jedenfalls Interessanter als eine Rohloff Nabe.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei. |
Edited by Tanbei (05/09/12 01:24 PM) |
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#825880 - 05/09/12 02:02 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: MajaM]
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Hast Du denn garantiert, dass Pinion sich in dieser Hinsicht unterscheidet? Da wird doch auch Öl drin sein und Zahnräder vor sich hin mahlen.
"Keine Weiterentwicklung" sehe ich zudem eher als Vorteil. Wenn ein Produkt ausgereift ist, dann braucht es doch keine neue Varianten nur aus Marketinggründen. Es ärgert mich oft, dass wenn ich mich an ein bewährtes Produkt gewöhnt habe und es nach ein paar Jahren gerne wieder in gleicher Ausführung kaufen möchte, dass es dann nur noch deutlich geänderte Modell gibt. Ich denke da an Selle Royal, Radklamotten und natürlich Shimano.
Liebe Grüße
Maja
Ich will ja nicht sagen, das ich all die Jahre nicht gut mit der Speedhub gefahren bin. Ob das Pinion-Getriebe nun in allen Belangen komplett zu überzeugen weiß, daß kann man heute natürlich nicht sagen. Ich bin Innnovationen gegenüber aufgeschlossen, und ein Rad mit der Kombination Getriebe + Carbonriemen kommt meinem Ideal schon sehr nahe. Also: ausprobieren! 
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#825884 - 05/09/12 02:18 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: baisikeli]
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Ich habe mich aus drei Gründen von der Rohloff-Schaltung abgewandt:
- die bekannte Geräuschentwicklung
- immer mal wieder Ölverluste (besonders beim Flugtransport)
- seit Jahren keine Weiterentwicklung durch Rohloff Dann wirst Du mit einem Piniongetriebe auch nicht glücklich. So, wie das derzeit aussieht, ist es wie die R-Geräte auf Langzeithaltbarkeit ausgelegt. Die Mehrheit derer, die dafür Geld ausgeben, schätzen auch gerade das. Hättest Du in den letzten zehn Jahren drei neue Getriebe gekauft, weil sie werbewirksam weiterentwickelt wurden? Wann ja, dann bist Du der ideale Shimanokunde. Letztlich gibt es auch bei Pinion Wellendichtringe und das zudem noch an der Welle mit den größten Lagerdrücken, die beim Fahrrad überhaupt auftreten. Wellendichtringe sind nummal verschelßbehaftet. Das ist deutlich besser als das Getriebe im Ganzen zu opfern. Interessant wäre auch mal, wie oft Du selber in einer Ölpfütze gestanden hast und ob Du die Sache mit dem geradverzahnten Getriebe und mit dem Wirkungsgrad gefressen hast. Ein schrägverzahnter Nachschaltsatz wäre vermutlich geräuschlos, aber auf jeden Fall im Wirkungsgrad schlechter.
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#825888 - 05/09/12 02:33 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Interessant wäre auch mal, wie oft Du selber in einer Ölpfütze gestanden hast
Ich habe schon des öffteren Öl auf der Bremsscheibe gehabt. Da ist nicht nur ärgerlich, sondern wohl ein ernstes Sicherheitsproblem. Ob das Pinion-Gertriebe voll überzeugt, davon kann ich sicher in einigen Monaten mehr sagen.
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#825892 - 05/09/12 02:50 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: baisikeli]
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Und, hast Du daraufhin den linken Wellendichtring gewechselt? Das Sicherheitsproblem hält sich sehr in Grenzen, zumindest wenn Du beide Laufräder abbremsen kannst.
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#825912 - 05/09/12 03:46 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Mein neues Reise-Hardtail mit Pinion-Getriebe ist jedenfalls bestellt (bei Mi:Tech). Sehr schön, ich hab bei MI-Tech die Vorführräder mit Pinion gesehen. Ich hab letzte Woche mein neues Reiserad in Schalksmühle abgeholt. Nicht mit Pinion, sondern mit Rohloff, aber dafür mit Gates. Klasse Sache das und toller Rahmen bzw. tolles Rad von MI-Tech ! Ich wünsch dir schon jetzt viel Spass !!! Carsten
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Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, den Menschen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell |
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#825924 - 05/09/12 04:15 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Und, hast Du daraufhin den linken Wellendichtring gewechselt? Das Sicherheitsproblem hält sich sehr in Grenzen, zumindest wenn Du beide Laufräder abbremsen kannst. Ich finde es ja schon interessant, was du als lebensgefährlich beschreibst und was aus deiner Sicht dann plötzlich kein Problem ist. Nichts gegen die Rohloff, mittlerweile fahre ich selber eine. Und nichts gegen Scheibenbremsen, auch die fahre ich, wenn auch an einem anderen Rad. Aber vor der Kombination habe ich doch ein wenig Bammel, weil ich eben nicht die Wellendichtringe wechseln möchte, zumindest nicht häufiger. Interenssant finde ich auch, dass bevor es die Pinion auf dem Markt gibt, du schon beurteilen kannst welche Probleme bei ihr auftauchen werden. Die Theorie ist natürlich ein wichtiger Bereich, die Praxis aber doch nochmal etwas anderes. Daher denke ich man sollte abwarten, und nicht gleich alles außer Rohloff und Scheibenbremsen schlechtreden, wobei man die Nachteile dieser Kombination als "nicht schlimm" und "kaum Arbeit" abtut. Aber das nur am Rande. Ich bin auch sehr gespannt auf die Pinion-Schaltung. Trotzdem wird sie für mich in den nächsten Jahren wohl kein Kaufgrund sein, und wahrscheinlich auch kaum zu bezahlen, zumindest für mich...
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#825959 - 05/09/12 05:48 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Hast Recht, nur fürchte ich, die Denkweise vieler geht einfach auf längere Zeit in Richtung Nur-Sportgerät. Bis es Alltagsfahrräder mit Piniongetriebe geben wird, werden wir alle zehn Jahre älter sein, eher fünfzehn. Aber Tout Terrain baut doch schon ein Reiserad mit Pinion. Auch andere Firmen sind am testen. Idworx entwickelt gerade eine eigene Getriebeaufnahme für die Rahmen. Also nur Sportgeräte ist falsch.
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#825965 - 05/09/12 06:04 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: rifi]
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Interenssant finde ich auch, dass bevor es die Pinion auf dem Markt gibt, du schon beurteilen kannst welche Probleme bei ihr auftauchen werden. Leider hältst Du geheim, womit Du Dein Geld verdienst. ich kann daher nicht beurteilen, ob Dein Schrotschuss fachlich begründet ist. Zu beurteilen, dass die Lagerdrücke im Tretlager verdammt hoch werden und dass andererseits Wellendichtringe Verschleißteile sind, das traue ich mir schon, und das auch in der Öffentlichkeit. Oder wolltest Du nur mal Dampf ablassen? Das musst Du nicht ausgerechnet bei mir machen. Ich rede nämlich nichts schlecht, und schon gar nicht vor eigenen Erfahrungen.
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#825996 - 05/09/12 06:52 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: JoMo]
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Bei 47°Nord gibt's auch demnächst einen Pinion Prototypen, mehr dazu ev. am Radreisetreffen. 
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#826029 - 05/09/12 07:56 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Falk]
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Nein, keine Sorge. Ich bin überhaupt nicht aufgeregt. Scheint nur wieder das übliche zu sein, dass du von jeder Kritik hochschreckst und dann zurückschießt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was mein Beruf zur Sache tun soll. Aber nein, das hat nichts damit zu tun! Wie gesagt, ich kann all deine Argumente zur Rohloff und zu Scheibenbremsen ja nachvollziehen. Aber wenn ich immer den Eindruck habe, sobald jemand 47er Reifen auf 19er Felgen ziehen will wäre dies ein riesengroßes Drama für dich, aber Öl auf der Hinterraddisc und auf den Belägen, die man dann ggf. ausbrennen muss soll dann kein Problem sein? Ich finde übrigens nicht mal (schon rein von meiner Schreibweise im vorherigen Post), dass das in irgend einer Weise nach Dampf ablassen klingt. Ich denke nur, man sollte bei der Pinion mal abwarten. Die Premiumhersteller versuchen in der Hinsicht vorwärts zu kommen und erste Langzeitberichte stehen bislang noch aus. Wie du da jetzt schon beurteilen willst, wie wahrscheinlich es ist, dass die Schaltung undicht wird und welche Geräuschentwicklung es gibt. Klar, theoretisch sehe ich vollkommen ein, dass an der Kurbel die Wahrscheinlichkeit für eine Undichtigkeit erhöht ist. Praktisch meine ich aber, dass das abzuwarten gilt! Zudem habe ich gehört, dass die Rohloff vor allem in Kombination mit Scheibe undicht werden soll. Und das Problem der Kombination von Disc an der Nabe wird bei der Pinion ja umgangen. Ich will überhaupt nicht sagen, dass deine Argumente nicht richtig sein können. Auch will ich weder gegen die Rohloff noch gegen Scheibenbremsen etwas sagen, schließlich fahre ich beides selbst. Nur deine Art alles andere und neue direkt unterzubuttern ohne damit auch nur minimale Erfahrungen zu haben finde ich eben nicht so prall! Das ist alles was ich deutlich machen wollte, ganz ohne jede Aggression, jeden Groll, jeden "Dampf"
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Edited by rifi (05/09/12 07:56 PM) |
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#826035 - 05/09/12 08:07 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: rifi]
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Zudem habe ich gehört, dass die Rohloff vor allem in Kombination mit Scheibe undicht werden soll.
Höre ich zum ersten mal. Wer behauptet das? Wird vielleicht verwechselt damit, das nur bei Scheibenbremse das Öl gefährlich werden kann.
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Freundliche Grüße |
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#826044 - 05/09/12 08:15 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: rifi]
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Bei Scheibenbremsen dichtet Rohloff zu jeder Zeit kostenlos ab, bei Felgenbremsen halt nicht im Sommer.
Die Undichtigkeiten sind mW nicht Bremsabhängig.
Detlef
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Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine. |
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#826047 - 05/09/12 08:31 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: Deul]
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Bei Scheibenbremsen dichtet Rohloff zu jeder Zeit kostenlos ab, bei Felgenbremsen halt nicht im Sommer.
...
Detlef Wenn dem so ist, scheint man ja tatsächlich ein Problem mit der Dichtigkeit zu haben. Da habe ich mit meiner R wohl großes Glück gehabt; sie ist seit über 6 Jahren knochentrocken.
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#826049 - 05/09/12 08:38 PM
Re: Pinion Videobericht
[Re: rayno]
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Bei Scheibenbremsen dichtet Rohloff zu jeder Zeit kostenlos ab, bei Felgenbremsen halt nicht im Sommer.
...
Detlef Wenn dem so ist, scheint man ja tatsächlich ein Problem mit der Dichtigkeit zu haben. Da habe ich mit meiner R wohl großes Glück gehabt; sie ist seit über 6 Jahren knochentrocken. Ich lese das da nicht raus. Das wohl ab und an passiert, deswegen man auch kein Theater macht, sie neu abzudichten. Wenn es ein Problem wäre, dann würde die Firma bestimmt sich was überlegen ( gefühlte Forenhäufigkeiten haben nicht immer was mit dem realen Leben zu tun)
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