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#803614 - 02/25/12 09:52 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: jörn w.]
Freundlich
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Das ist so. Und hättest Du den ganz oben von mir verlinkten Beitrag von Heiner Schuchard gelesen, gäbe es weniger Zweifel. Du kannst auch in der Langfassung Tandem-Starrgabel (PDF) auf Seite 23 ff. eine Zahl lesen: Bei Vollbremsung Verhältnis 9:1 der Biegebelastungen linker/rechter Gabelholm bei einer Einscheibenbremse. Da hilft auch keine überschwere Konstruktion - die Gabel verdreht sich beim Bremsen. Ob das im Fahrverhalten stört, ist eine individuelle Frage.
Konsequent hat Cannondale deshalb die Lefty-Gabel mit einer Scheibe und asymmetrischer Bauweise ausgelegt. Leicht und steif. Den Kritikern ist das anfängliche Lachen schnell vergangen.
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#803615 - 02/25/12 09:52 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Falk]
Tanbei
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In Antwort auf: falk
Das Laufrad wird zwar nach hinten gedrückt, aber nicht verdreht. Du kommst nicht noch aus der Spur.


Mit ein Grund warum ich ein Echter Fan von großen Steckachsen geworden bin.
Hat wahrscheinlich nicht die Wirkung einer Doppelscheibe, fährt sich aber sehr fiel besser wie QR9.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#803710 - 02/26/12 12:37 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Falk]
Moppedcarlo
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In Antwort auf: falk
Probiere es aus. Je nach Gabelsteifigkeit kann es durchaus sein, dass Du diese Verwindung siehst.


Ich kenne das vom Motorrad her, die Bremsscheibe auf 320 mm aufgerüstet und schon konnte man die Verwindung der Gabel beim (harten) Bremsen deutlich spüren.

Grundsätzlich ist die Bremswirkung durch die Reibpaarung Reifen-Straße begrenzt, deshalb ist es für das Steuerrohr egal, ob eine oder 17 Bremsscheiben montiert sind ...

Ciao, Carlo
--
Wenn die Wurscht so dick wie's Brot is, isses wurscht wie dick des Brot is ...
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#822016 - 04/25/12 05:09 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: BaB]
Ursus
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Tach allerseits!

Durchs Netz geistert er ja schon seit November letzten Jahres, auch wenn von SON so nicht gewollt.
Jetzt ist es aber amtlich:
Der Doppelscheibenbrems-SON ist nun offiziell zu bekommen, beim Händler - oder besser - beim Laufradbauer Deines Vertrauens.

Wem der Sinn nicht klargeworden ist, möge den oben verlinkten Beitrag von Heiner Schuchard lesen, sowie die Kommentare von Falk.
Gabeln dazu baut u.a.

- Agresti
- Schauff

.... wer noch? Liste darf gerne fortgeführt werden!

Grüße!

Ursus, Tübingen

realitätsgeprüfter Laufradbauer ;-)
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#822035 - 04/25/12 06:00 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: ]
majere
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Und woher hast du die Informationen?
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Off-topic #822053 - 04/25/12 06:48 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: majere]
BaB
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Er wohnt zumindest in der Nähe von SON... Vllt. hat er erfolgreich über den nicht vorhandenen Gartenzaun geschaut und einen "Prototypen" gesehen zwinker
In Antwort auf: Ursus
Ursus, Tübingen
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#822056 - 04/25/12 06:54 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: majere]
Andreas
Moderator Accommodation network
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Hallo majere,

In Antwort auf: majere
Und woher hast du die Informationen?

Das hat Ursus heute auch in der Tandem-Liste geschrieben.

Grüße
Andreas

Edited by HvS (04/25/12 07:51 PM)
Edit Reason: Klarname
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#822064 - 04/25/12 07:13 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: majere]
Ursus
Unregistered
In Antwort auf: majere
Und woher hast du die Informationen?


Ich baue Laufräder für Liegeradler, Tandemfahrer, Vielfahrer, Singlespeeder und [andere] fashion-victims ;-)

Und zwei Leute liegen mir seit längerem in den Ohren, dass sie endlich auf Doppelscheibe gehen möchten (und einer davon den SON quasi als "Dreingabe" ansieht, Hauptsache, die Gabel wird symmetrisch belastet und auch das Hitzefadingthema ist vom Tisch) Und heute war ich bei SON und habe das OK bekommen, dass ich ihn jetzt offiziell beziehen kann und weitervertreiben darf. Jetzt wird's aber kommerziell und ich mag hier nicht in die Bredouille mit dem Forenkodex kommen!

FYI

Ursus

... bei SON ist kein Platz für einen Gartenzaun und hinter meinem steht ein Apfelbaum ;-)
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Off-topic #822065 - 04/25/12 07:21 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: ]
BaB
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Posts: 10,288
In Antwort auf: Ursus
... bei SON ist kein Platz für einen Gartenzaun...
Ich weiß zwinker
In Antwort auf: BaB
... nicht vorhandenen Gartenzaun...

Danke für die Infos zum SON! schmunzel
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#822073 - 04/25/12 07:58 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: ]
MatthiasM
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Hmm, vermute mal fast, zwei linke Hälften vom aktuellen Disc-KugelSON vereinigt. Der alte SON-Classic war ja "Büchse" + "Schraubdeckel rechts", da wäre keine Chance für eine zweite Aufnahme rechts gewesen.

Jetzt fehlen noch die passenden Gabeln und Bremsen. Von Magura gibt's gerade mal die BIG (zwei alte Julie-Niederdruckzangen und ein großvolumiger Geber), die aber ganz verschämt unter der Industriesparte angeboten wird...

lG Matthias

Edited by MatthiasM (04/25/12 07:59 PM)
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Off-topic #822083 - 04/25/12 08:25 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: MatthiasM]
Auberginer
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Was ich interessant finde, ob es von den Bremsenherstellern eine Freigabe gibt einen Bremskörper "falschrum" zu betreiben. Ich glaube außer der Hope Trial(und die ist nicht für andere denn Trialräder zugelassen) gibt es keine.

Wenn man die Aufnahme am Linken Gabelholm vor der Achse anbringt (also ablaufend nicht auflaufend), damit die Belastungsrichtung gleich bleibt, braucht es dann ja mindestens Lawyerlips. Davon ausgehen, dass dich die Momente zum "herausheben" aus den Ausfallenden sich aufheben darf man ja imho nicht. Die symmetrische Belastung wäre dann ebenfalls futsch, auch wenn beide Gabelbeine belastet werden.


Ich würde eine Bremse aber auch ohne Freigabe falschrum betreiben. Aber als Hersteller sowas verkaufen, das finde ich schon grenzwertig.

Das Laufrad bleibt von diesen Überlegungen natürlich unberührt. Ich finde es echt super, dass es mittlerweile kaufbare Naben mit beidseitiger Aufnahme für Bremsscheiben gibt.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #822086 - 04/25/12 08:32 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
trike-biker
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Warum sollte eine Magura Big falsch herum verbaut sein ???????
http://www.controls.magura.com/fileadmin/user_upload/magura_upload/Downloads/BIG_Flyer.pdf
bevor man über ein Produkt herzieht erst mal sich erkundigen.
Die Magura Big wird sehr gerne an Trike und auch an Quads verbaut.
Und ich denke mal das Magura was Bremsen anb betrifft mehr Erfahrung als Hope hat.


Klaus
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !
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Off-topic #822087 - 04/25/12 08:35 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: trike-biker]
Auberginer
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Ich bin über garnichts hergezogen, sondern habe ledeglich Bedenken geäußert.

Das die Magura Big für beidseitige Montage freigegeben ist wusste ich nicht.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #822090 - 04/25/12 08:38 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
trike-biker
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eben grins

klaus
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !
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Off-topic #822092 - 04/25/12 08:40 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
MajaM
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An Liegedreirädern gibt es ja schon länger Scheibenbremsen, wo ein Bremsbehel zwei Bremsscheiben bedient. An einem Scorpion hier in der Nachbarschaft ist eine Tektro Auriga verbaut. Bislang ist aber wohl noch kaum jemand auf die Idee gekommen, sowas an ein normales Rad oder Tandem zu bauen.

Liebe Grüsse
Maja
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Off-topic #822095 - 04/25/12 08:44 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: MajaM]
Auberginer
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Es geht nicht darum eine Bremse mit 2 Bremshebeln zu betätigen. Das geht durchaus gut.

Es geht darum, dass man bei auflaufendem rechtem Bremssattel diesen "falschrum" belastet, da man den Sattel ja kopfüber anschrauben muss. Das müssen nicht alle Bremsen aushalten.

Ich persönlich würde mich auch nicht nur auf die Magura Big verlassen wollen, die scheint ja echt ein historisches Konstrukt zu sein.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (04/25/12 08:45 PM)
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Off-topic #822098 - 04/25/12 08:48 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
majere
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Tektro hat eine Bremse (Auriga Twin), die 'gespiegelt' ist. Davon abgesehen ist der Druckpunkt ein Traum.
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Off-topic #822100 - 04/25/12 08:51 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: majere]
Auberginer
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Die gibt es aber nicht im aftermarkt, soweit ich weiß, also nur für Neuräder interessant.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #822104 - 04/25/12 09:13 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
MajaM
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In Antwort auf: Auberginer
Es geht nicht darum eine Bremse mit 2 Bremshebeln zu betätigen.
Ich verstehe Deinen Einwand nicht. Bei Tektro Auriga betätigt 1 Bremshebel zwei spiegelsymmetrische Bremsen. Das sieht man doch in dem Bild in meinem Link.

Liebe Grüsse
Maja
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Off-topic #822106 - 04/25/12 09:15 PM Re: Doppelscheibenbremse [Re: MajaM]
Auberginer
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Ja, diese Bremsen gibt es aber nicht zum nachrüsten, ich denke die wenigsten wollen sich ein Neurad kaufen um auf Doppelscheibe umzusteigen, gerade nicht die Tandemfahrer.

Vielleicht bietet Tektro die ja aber auch irgendwann für Privatpersonen an.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #822138 - 04/26/12 07:03 AM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
MajaM
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Underway in Germany

Meines Wissens verkaufen die Liegeradhersteller auch einiges an Spezialteilen über Ihre Händler - nicht nur fertige Fahrräder. Ist denn ausgeschlossen, dass man bei HP-Velotechnik oder Icletta oder wen es da sonst noch gibt, auch diese Doppelscheibenbremse bekommt?

Liebe Grüsse
Maja
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Off-topic #822143 - 04/26/12 07:16 AM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
MatthiasM
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Über die Schiene "Ersatzteilbestellung" sollte eigentlich jeder Händer, der ein wenig Engagement an den Tag legt, alles was irgendwie lieferbar ist, auch bekommen.
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Off-topic #822146 - 04/26/12 07:20 AM Re: Doppelscheibenbremse [Re: Auberginer]
HeinzH.
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In Antwort auf: Auberginer
Ich bin über garnichts hergezogen, sondern habe ledeglich Bedenken geäußert.
Das die Magura Big für beidseitige Montage freigegeben ist wusste ich nicht.


Moin Lukas,
etliche andere Scheibenbremsen sind ebenfalls für beidseitige Montage freigegeben, beispielsweise die Magura Marta und die Shimano XT...
Bis später oder so,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #822162 - 04/26/12 07:56 AM Re: Doppelscheibenbremse [Re: MajaM]
HeinzH.
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In Antwort auf: MajaM
An Liegedreirädern gibt es ja schon länger Scheibenbremsen, wo ein Bremsbehel zwei Bremsscheiben bedient. An einem Scorpion hier in der Nachbarschaft ist eine Tektro Auriga verbaut. Bislang ist aber wohl noch kaum jemand auf die Idee gekommen, sowas an ein normales Rad oder Tandem zu bauen.
Liebe Grüsse
Maja


Wobei, Maja, die schleiffreie Einstellung dieser Varianten ein Geduldsspiel sein kann. Wir hatten uns auch deshalb für die von HP angebotene Ausrüstungsvariante -rechter Bremshebel rechte Bremse, linker Bremshebel, linke Bremse- entschieden. Das geht natürlich am Besten, wenn das jeweilige (Tadpole-)Trike eine ausgefuchste Lenkgeometrie aufweist, was beim Scorpie und beim Gekko der Fall ist. Beide Trikes lassen sich auch bei voll einseitiger Bremsung mit zwei Fingern locker in der Spur halten...
Aber das ist ein anderes Thema, wenngleich zwei Bremsen vorn, verbunden überdies mit einer tiefen Schwerpunktlage, einer Doppelscheibenbremse gleichzusetzen sind.
Gruß aus Münster,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (04/26/12 08:00 AM)
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