Hallo zusammen,

meine Reisepläne stehen. Möchte u. a. die ligurische Küste von Frankreich kommend fahren.
Hat da jemand schon Erfahrungen sammeln können? Insbesondere geht es mir darum, welche Strecken für Radler nicht geeigent bzw. sogar verboten sind (wegen Tunnel, etc.)

Danke im Voraus:

Tom

Cinque Terre hat kilometerlange, einbahnige, radlose Tunnel - aber eine Bahnverbindung.

Hallo Tom,

ich bin 2005 von Nizza kommend bis Savona immer an der Küste entlang gefahren. Ich würde mir das nicht nochmal antun. Viel Verkehr, teilweise enge Straßen, dichtes Überholen der Autofahrer ist Standard... da braucht man ein ziemlich dickes Fell. Landschaftlich war es für mich auch nicht sehr reizvoll.

Wir sind 2009 von Pietra Ligure bis Nizza gefahren.

Bericht findest Du hier:

http://vercors.hochprovence.ligurien.europaradtouren.de/5_alassio_-_nizza.html

http://vercors.hochprovence.ligurien.europaradtouren.de/4_vinadio_-_alassio.html

Grüße
Peter

Hallo Tom,

ich bin die komplette ligurische Küste entlang der SP1 einmal mit dem Rad gefahren und einmal zu Fuß gegangen. Landschaftlich fand ich es nicht uninteressant - rechts das Meer und links die Berge

Bzgl. "nicht geeignet" hat sicherlich jeder andere Vorstellungen, da möchte ich keine Empfehlung abgeben. Verboten ist es definitiv in den Tunnels der Cinque Terre, wie Stephan ja schon geschrieben hat - d.h. ab Sesti Levante / Riva Trigoso. Hier bietet sich an, der SP1 über den Passo del Bracco (ca. 600 hm) zu folgen oder Nebenstraßen zu nutzen. Das Radfahrverbot dort würde ich übrigens unbedingt befolgen - die Tunnels sind wirklich sehr eng und gefährlich! Ansonsten gibt es, soweit ich mich erinnern kann, keine nennenswerte Verbote.

Es hat auf der ganzen Strecke einige Tunnels und Galerien, in denen es zum Teil recht dunkel ist, weshalb ich dir empfehlen würde, zumindest eine kleine Rückleuchte mitzunehmen. Auch herrscht definitiv sehr viel Verkehr - vor allem im Sommer - und die Autos überholen auch ziemlich dicht, wie ebenfalls schon geschrieben wurde. Ich empfand es dennoch insgesamt als recht erträglich.

Ansonsten ist zu sagen, dass wild campen wegen der dichten Besiedelung recht problematisch ist und die Campingplätze vergleichsweise teurer sind (nach meinen Erfahrungen ab 20 Euro aufwärts).

Bzgl. Verpflegung fand ich die kleinen "Alimentari" sehr angenehm, empfehlenswert sind außerdem die "Focacciarie" .

Wünsche dir viel Spaß

Grüße

Fast völlig richtig. Ich bin verbotenerweise die Tunnels gefahren - bis auf den letzten, da hat mich die Polizei gestoppt. Das Ganze wird also auch überwacht. In der Tat nicht zur Nachahmung empfohlen. Allerdings eine geografische Korrektur: Cinque Terre bezeichnet die Region/Orte, die auch per Auto (und Rad) nur über bergige Stichstraßen erreichbar sind - dort gibt es meeresnah es nur Bahntunnels! Die ufernahen Autotunnels betreffen den Teil der Levantinischen Küste nördlich von Cinque Terre. Also auch bei verbotener Durchfahrt der Tunnels muss man über den Passo del Bracco, um Richtung La Spezia zu gelangen, weil in Deiva Marina die Küstenstraße für alle endet!

Grazie mille an alle. Wusste doch, dass ich mich auf die bikefreaker verlassen kann :-)

Werde die Hinweise natürlich beachten und nicht durch verbotene Tunnel fahren.
Obwohl ich in Italien verkehrstechnisch auch schon mal gesündigt habe :-)

Also, möchte nicht nur das Cinque Terre, sondern die komplette ligurische Küste radeln.
Wenn ich das richtig verstanden habe, müsste das auf der SP1 möglich sein, ohne gegen Tunnelverbote zu verstoßen. Dann kann ich ja munter losradeln und die Pässe quälen :-)

Sollte ich mich hier nicht mehr melden nach der Tour, sitze ich irgendwo in einem 4-qm-Raum mit Gitterchen und Ausblick aufs Meer.......


Gruß:

Tom

Wir sind vor zwei Jahren mal ein ganzes Stück von finale Ligure Richtung Westen gefahren (ich glaube ca. 80km) und teilweise gab es sogar sehr schöne Radstrecken. Es sah aus als ob das gerade ausgebaut wird. Auf jeden Fall muss man nicht immer auf der Hauptstrasse fahren.

Es ist leider nicht immer offensichtlich. Einige haben wir erst auf dem Rückweg entdeckt.

Ich finde die Küste toll, viel Spass

Ja und nein. Zwischen Sestri Levante und La Spezia ist es natürlich keine "Küstenstraße" mehr. Wie lange du noch Meerblick hat, kann ich dir nicht sagen - aber von Moneglia aus verschwand der Meerblick bereits vor dem Passo del Bracco. Weiter östlich ist definitiv kein Meer zu sehen, es geht durch licht bewaldetes Hinterland (Buchen, Kiefern, Kastanien, Johannisbrotbäume), eine gewisse Mulde (auch mit Flusslauf), nochmal ein leichterer Anstieg vor der Abfahrt nach La Spezia. Von der Küste Cinque Terre siehst du auf dieser Strecke gar nichts - geht eben nur per Stichstraßen oder Bahn. Wegen der Autobahn ist die Strecke zwar nicht so stark befahren, allerdings gilt sie als berüchtigte Motorradstrecke - auch ich kann mich an schnittige Kawasaki-etc.-Raser entsinnen. Am Passo del Bracco lohnt es einen Kaffee zu trinken, an den Wänden des Bistros sind zahlreiche historische Bilder aus den Zeiten, in denen ein solcher Pass auch für Autos noch eine Herausforderung war.

Da hast du allerdings recht - ich ging bisher fälschlicherweise davon aus, dass Cinque Terre den gesamten Küstenabschnitt zwischen Sestri Levante und La Spezia bezeichnet.


Als ich damals zu Fuß unterwegs war, bin ich kurz vor dem Passo del Bracco rechts abgebogen auf die SP65, dann über Castagnola runter nach Levanto, anschließend etwas oberhalb der Cinque Terre über diverse Strade Provinciali (43, 370, 38, 51, 63) bis nach Fossola und weiter durch einen längeren Tunnel durch den Monte Santa Croce nach La Spezia. Nach Castagnola sollte man von Deiva Marina über die 657 aber auch ohne den Weg über den Passo del Bracco kommen.

Es ist inzwischen zwar schon sechs Jahre her, aber soweit ich mich erinnern kann, dürfte alles auch mit dem Rad fahrbar sein. Allerdings ist es sehr hügelig und vermutlich auch ein gutes Stück länger als über die SP1, dafür hat man sehr wenig Verkehr und wird mit zum Teil - durch die Topografie im wahrsten Sinne des Wortes - atemberaubenden Ausblicken belohnt. Ich selbst habe es mir mit dem Rad allerdings nicht zugetraut...

Buongiorno,

danke für die ergänzenden Hinweise an alle!
Bin gerade bei der Routenplanung fürs GPS und da sind euere Tipps und Links sehr hilfreich.
Werde jetzt die SP 1 radeln und versuchen, von dort einen Abstecher ins Cinque Terre hinzukriegen, um dann doch etwas von der Küste bzw. den Dörfern zu sehen. Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee, welcher Abstecher sich da besonders lohnt.

Ciao:

Tom

Und was war die Konsequenz? Konntest Du weiterfahren, musstest Du umkehren, was bezahlen?



Es gibt auch einen ca. 5 km langen Radweg zwischen Levanto und Framura auf alter Bahntrasse. Der geht auch durch Tunnels:

Bilder vom Radweg



Gruß
Peter

Einen Tipp, welcher Abstecher sich besonders lohnt, möchte ich dir nicht geben. Ich ticke in vielen Dingen erfahrungsgemäß oft anders als die meisten anderen Leute - da wären meine Tipps wahrscheinlich nicht gerade hilfreich! Zu den Cinque Terre hat es aber bestimmt genügend Infos im Netz, da kannst du ja selbst mal schauen, was dich besonders interessieren würde.

Bzgl. der Planung: Wenn du tatsächlich nur auf der SP1 radeln willst ist GPS auf der gesamten Stecke zwischen Ventimiglia und La Spezia definitiv nicht nötig - sich zu verfahren ist praktisch unmöglich.

Für den Teil zwischen Sestri und Spezia, den ich zu Fuß gegangen bin, habe ich mal einen Track gebastelt: hier auf Google Maps und hier auf Gpsies. Es ist doch gar nicht so viel weiter, als ich vermutet hatte. Nur knapp 25 km - allerdings sind es lt. Gpsies-Berechnung auch knapp 1500 hm mehr, also insgesamt ca. 2700 hm auf 83 km.

Buon viaggio

Die gpsies-Berechnung ist sehr ungenau und bringt immer zu viel Höhenmeter. Laut bike-route-toaster sind es 2.100 Höhenmeter. Immer noch sehr viel aber fast 30% weniger. In die Strecke könnte man auch den Radweg Framura - Levanto "einbauen", was eine "Ersparnis" von 150 Höhenmetern bringt.

Gruß
Peter

Hallo Peter,

danke für den Hinweis auf BikeRouteToaster - den kannte ich bisher noch nicht. Dass GPSies grundsätzlich zu viele Höhenmeter berechnet war mir zwar durchaus bewusst, aber dass der Unterschied so groß ist, hätte ich nicht gedacht.


Habe mir die verlinkten Bilder erst jetzt angeschaut - der Radweg sieht ja richtig edel aus! Schade dass es nicht auf der ganzen Stecke einen solchen gibt.

Tom, die für Radfahrer verbotenen Tunnels zwischen Riva Trigoso und Deiva Marina sehen etwa genau so aus wie die auf den Bildern des Radwegs, nur dass dort eben Autos unterwegs sind - wie in Italien allgemein üblich nicht gerade langsam. Vielleicht hilft dir das ja bei deiner Entscheidung, ob du dort verkehrstechnisch sündigen solltest oder nicht

Matthias, Respekt übrigens vor deinem Mut! Selbst zu Fuß, wo man ja schön dicht an der Wand entlangschleichen kann, hätte ich mich kaum durch diese Tunnels getraut. Mit dem Rad sieht die Sache gleich nochmal ganz anders aus, mit Gepäck erst recht!

Liebe Mitadler :-)

Ich sehe schon: da sind ja richtige Ligurien-Rad-Experten am Werk :-)

Ich tracke meine Routen auf bikemap.net (allerdings haben die seit einiger Zeit auf opencyclemap umgestellt, was ich nicht mehr so schön übersichtlich finde), und da waren die Höhemmeter der bisherige Touren rstaunlicherweise immer annähernd genau. Ich kann durchaus auch mal einige Höhenmeterchen fahren (war u. a. auch schon in den französischen Alpen), aber 2700 hm auf der Distanz sind schon ganz ordentlich, wenn's denn möglicherweise auch etwas weniger wären. Aber vielleicht schmeiße ich alle Angaben einfach nochmal zum Durschmischen in den Bike-Toaster (kannte ich ebenfalls noch nciht :-)

Ich werde jetzt definitv die SP 1 fahren und mir ein Dorf als Abstecher raussuchen und dort hinfahren, ggf. auch mal einen Tag bleiben und zu Fuss und mit Kamera die Gegend etwas näher zu entdecken. Denke, dass ist ein guter Kompromiss.

Man wurndert sich allerdings bei den Tunnels, dass da üerhaupt etwas durchpasst :-)

Bis denne allerseits:

Tom

Ich durfte nicht weiterfahren, musste aber auch nichts bezahlen. Gestoppt wurde ich ja nicht im Tunnel, sondern im Ort Moneglia an der Ampel zum letzten Tunnel. Der Polizist hat mir auch noch gesagt, dass ich statt der Bergauffahrt auch die Bahn nehmen könne. Ich war aber auf die Bergfahrt eingestellt, weil ich die ohnehin einen Ort später hätte antreten müssen.
Gestoppt hat mich auch auf selbiger Tour die Polizei in Livrono, wo ich mir die umständliche Stadtdurchquerung sparen wollte und die Stadtautobahnumfahrung nehmen wollte (keine Maut). Auch dort ohne ernste Konsequenzen, außer ein paar Meter zurück und eben ungeplanten Umweg.

Hallo,

habe eine Alternativ-Tour in Italien in Planung, falls das Wetter nördlich nicht passt.

Deshalb noch eine Frage zu den Tunnels in den Cinque Terre.

Abgesehen von den Tunnel direkt an der Küste, ist auf der 370 bei la Spezia auch ein langer Tunnel. Kann man da durchfahren oder ist der auch gesperrt? Eventuell noch weitere Tunnel, wo es Probleme geben könnte?

Gruß
Peter

Hallo Peter,
ich kenne die Ecke durch unsere regelmäßigen Winterwanderwochen dort sehr gut. Den Tunnel bin ich noch nie (mit dem Auto) gefahren, denn er liegt fernab und ist sicher nicht besonders frequentiert.

Aber ich hätte eine bessere Alternative, wenn Ihr die Hm zwischen Riomaggiore und La Spezia sparen wollt. Fahrt in Riomaggiore zum Hafen ab und nehmt die Fähre nach Portovenere -> Fahrplan . Verkehrt regelmäßig, braucht 15 min. Ab Portovenere führt die panoramareiche, ruhige SP 30 nach La Spezia. Die kenne ich vom Busfahren.

Portovenere ist im Übrigen sehr schön und liegt etwas abseits des 5terre-Rummels, wäre also für eine Übernachtung viel empfehlenswerter als die 5 Dörfer selbst. Da Ihr ja im Sommer fahrt, ist dort mit erheblichem Touriverkehr zu rechnen.

La Spezia ist auch so ein Geheimtipp von uns. Das häßliche Entlein der Levante ist uns viel lieber als z.B. Genova. Sehr authentisch, tolle Geschäfte in der Innenstadt, lebendig, große Fußgängerbereiche, günstig... aber halt nicht schön. War im 2. Weltkrieg schwer zerstört.

Unser Standort im Januar ist immer Levanto, manchmal auch Chiavari. Wenn Du dazu Fragen hast, melde Dich nochmals.

Gerhard

Hallo Gerhard,

Danke für den Tipp mit der Fähre. Eine echte Alternative. Ist es sicher, dass auch Fahrräder mitgenommen werden? Eine Preisangabe für die Räder finde ich leider nicht auf der Seite.

Kannst Du in Levanto ein Hotel/Pension empfehlen?

Gruß
Peter

Sorry, Fähre ist der falsche Begriff. Es sind große Ausflugsschiffe mit viel Platz. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die keine Räder mitnehmen sollten. Falls doch, geht alle Stunde der Regionalzug von Riomaggiore nach La Spezia mit Radtransport.

Levanto ist empfehlenswerter Standort, allerdings nicht günstig, schon gar nicht im Sommer. Sehr schön, neu, zentral, auch nah am Meer und dennoch ruhig ist das Hotel L' Oasi: www.oasihotel.eu/homede.html

In welchem Monat wärt Ihr dort?

Gerhard

Eigentlich wollen wir durch die Alpen oder Cevennen. Wenn dort das Wetter nicht gut ist, geht es in die Toskana/Cinque Terre.

Ab dem 19. soll es los gehen. Denke da ist noch nicht Hauptsaison?

Über booking.com hab ich schon mal nachgeschaut und noch preislich im Rahmen liegende Unterkünfte entdeckt.

Gruß
Peter

Wir kämen aus Richtung La Spezia und würden dann bis Portovenere mit dem Rad fahren und ab dort das Schiff nehmen.

Wäre interessant zu wissen ob dort schon mal jemand das Rad auf dem Schiff mitgenommen hat. U.a. wegen der unschönen Erfahrung, die der user "albert" in Reggio di Calabria gemacht hat:

Fähren Sizilien - Salerno (Länder)

Wäre halt nicht so toll, wenn wir wieder zurück nach La Spezia fahren müssten.

Gruß
Peter

Dann könnt Ihr das allerspätestens in La Spezia am Hafen erfragen. Dort gibt es eine Verkaufstelle von Navigazione Golfo dei Poeti. Vielleicht kommt Ihr auch vorher schon durch Lerici, das sind die auch.

Die 5terre sind eine stark frequentiertes Wandergebiet. Im Juni ebbt der Strom ab und die Badetouristen kommen.

Gerhard

Habe die "Navigatione Golfo die Poeti" per E-Mail angeschrieben:

Frage:

Buon giorno,

Le loro navi anche trasportare le biciclette da Portovenere a Riomaggiore?

Siamo due persone che vogliono prendere le sue due biciclette.

Quale sarebbe il costo?

grazie

Antwort:

Buongiorno

spiacenti ma non è possibile salire a bordo con la bicicletta.

Cordiali saluti

Loredana


:-((((((

Ob Loredana das so richtig weiß Schade, wäre schön gewesen. Bleibt der Zug La Spezia - Riomaggiore oder dahinter.

Zu Ligurien habe ich vor einiger Zeit folgende Empfehlung gegeben. Vielleich nützt sie Dir.
"Deine Ligurienstrecke auf dem Rückweg läßt die schönen Ecken aus und führt stattdessen auf der Aurelia durch das Varatal Richtung Sestri Levante. Das Varatal ist von der Überschwemmung im Oktober schwer verwüstet. Als ich im Januar dort war, waren die meisten Straßen für Pkw gesperrt. Die Aurelia war bis Brugnato offen. Es sind riesige Erdrutsche und Geländeabbrüche, die die Straßen blockieren. Ich würde die Ecke meiden.
Es wäre günstiger nach La Spezia hineinzufahren, dort einen der vielen Regionalzüge Richtung 5terre zu nehmen und in Manorola auszusteigen. Fluchend schiebt man die Straße aus dem Dorf nach oben, bis man an der Kirche die Straße nach Groppo erreicht. Ab dann geht es in gemäßigten Steigungs% mit herrlichen Blicken über die Terassenlandschaft der 5terre weiter hoch. Auf der SP 51 über Volastra über San Bernardino weiter bis Foce Drigana, dort auf die SP 63 Richtung Levanto an Madonna di Soviore vorbei bis Colle Gritta. Bis dahin herrliche Meerblicke und auf die 5terre Dörfer. Wenig Verkehr. Dann Abfahrt nach Levanto.
Die SP 51 war oberhalb Vernazza auch beschädigt und gesperrt. Sie ist aber gut passierbar. Wir sind sie zu Fuß gelaufen. Ab Levanto (schöner Ort zum ÜN) den Radtunnel nach Bonnasola nehmen, von dort hoch Richtung Braccopass."

Hallo Peter,

das gleiche Spiel habe ich mal mit der Circumvesuviana gehabt. Da gabs etwa dreimal soviel Text, aber mit dem selben Ergebnis. An einem Bahnhof habe ich daraufhin im Urlaub einen Mitarbeiter gefragt. Der machte eine vielsagende Bemerkung und Geste. Immerhin nehmen die auch Rollstühle und Kinderwagen mit, da hätte auch ein Rad Platz. Das kannste aber erst vor Ort klären und vorher nicht planen.

Vielleicht ist die italienische Schifffahrt nach Giglio aber auch etwas vorsichtiger geworden und achtet nun auf strengste Einhaltung der Vorschriften.

Gruß Dietmar

Das wird wohl das Problem sein ...

Nur hat doch der Unfall bei Gilio mit vielem zu tun, aber bestimmt nicht mit der Fahrradmitnahme. Hat da wieder jemand die falschen Konsequenzen ziehen wollen?