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#815808 - 04/07/12 10:50 AM
Haltbarkeit von Felgen
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Hallo Zusammen, ich hab mal grundsätzlich einige Fragen zur Haltbarkeit von Felgen mit Felgenbremsen. Meine Frau fährt ein Gudereit LC90 mit 28"-Felgen (Rigida X-Line) als Bremsen verwendet Sie Maguras HS33. Das Bremsverhalten meiner Frau ist eher überdurchschnittlich hoch, da sie eine eher vorsichtige Fahrerin ist.
Mich würde interessieren, ...
1. ob man Aussagen darüber machen kann, wie lange (Kilometerleistung) solche Felgen halten, und 2. woran man erkennt, dass die Felgen bald durchgebremst sind, d.h. also nicht gerade auf einer 4-Wochen-Tour.
Viele Grüße
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Edited by lf1976 (04/07/12 10:51 AM) |
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#815810 - 04/07/12 11:02 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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zu 1.) nein
zu 2.) am Verschleißindikator der Felge.
:job
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#815813 - 04/07/12 11:09 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Job]
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Meinst Du mit Verschleißindikator Rillen in den Felgenflanken? Ich weiß nicht ob diese Felgen sowas im Neuzustand hatten, aber jetzt sieht man zumindest keine Rille(n) mehr.
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#815817 - 04/07/12 11:17 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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rigida muesste einen innenliegenden verschleißindikator haben. Dieser wird sichtbar, wenn die felge verschlissen ist.
:job
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#815819 - 04/07/12 11:19 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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1. ob man Aussagen darüber machen kann, wie lange (Kilometerleistung) solche Felgen halten, Das lässt sich pauschal nicht richtig beantworten. Im Reiseeinsatz halten Felgen bei mir deutlich länger als im Stadtverkehr. Es wird einfach viel weniger gebremst. Von daher ist die km Leistung stark vom Streckenprofil abhängig.
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#815820 - 04/07/12 11:21 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Job]
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Jaeng
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zu 1.) nein zu 2.) am Verschleißindikator der Felge. :job Zu 1. Wie so oft kommt es darauf an. Wieviel km im Gebirge, wieviel km mit Gepäck, ... In meinem Fall sind die Hinterradfelgen nach 17000 bis 20000 km verschlissen. Dann sind Felgenseitenwände dünn- bzw. durch gebremst und die Kugellager der Naben hin. Das heißt, dass bei einer jährlichen Fahrleistung von 6000 - 7000 km nach rund 3 Jahren ein neues Hinterrad fällig ist. Mein Trekkingrad ist jetzt knapp 6 Jahre alt. 2x habe ich chon ein neues Hinterrad gekauft. Vorne ist die zweite Felge mit neuem NaDy drin. die erste Felge habe ich im Winter noch mit Winterreifen gefahren und werde sie auch noch im nächsten Winter nutzen.
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#815823 - 04/07/12 11:46 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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zu 2. besorg dir einen Tasterzirkel/Messzirkel nach Iwanson (für 7€ inkl. Versand in der Bucht) und miss die Flankenstärke an verschiedenen Stellen. Ab 1mm sollte man sich Sorgen machen. Ansonsten gibt es noch Leute die die Ordentlich Druck auf den Reifen geben und außen an der Felge messen ob die Flanken sich dabei ein wenig nach außen biegen.
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#815824 - 04/07/12 11:47 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: ]
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da das Rad fast ausschließlich auf Touren eingesetzt wird, wirkt sich das eher positiv (im Sinne von weniger Verschleiß) auf die Felgenabnutzung aus. Aber wenn ich 17-20 tkm lese, dann brauche ich mir wahrscheinlich unter 10 tkm noch keine Sorgen machen, oder?!
Viele Grüße
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#815827 - 04/07/12 11:50 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: DebrisFlow]
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Danke für den Tipp!
Viele Grüße
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#815844 - 04/07/12 01:21 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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Aber wenn ich 17-20 tkm lese, dann brauche ich mir wahrscheinlich unter 10 tkm noch keine Sorgen machen, oder?! Wohl eher nicht. Um dir noch etwas mehr Sicherheitsgefühl zu geben: Meine letzte 28"-VR-Felge hat ca. 30 tkm gehalten. Ein noch nicht genannter aber wichtiger Faktor ist noch, ob das Rad oft bei miesem Wetter und vor allem im Winter genutzt wurde. Gruß Uli
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#815845 - 04/07/12 01:21 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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Noch ein Tipp: mit weichen Bremsbelägen lebt die Felge länger (dafür die Beläge selbst kürzer :-)
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#815853 - 04/07/12 01:56 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: sonicbiker]
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Noch ein Tipp: mit weichen Bremsbelägen lebt die Felge länger (dafür die Beläge selbst kürzer :-) macht Sinn :-) Danke für die Beiträge, auch an die anderen Mitglieder. Viele Grüße
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#815860 - 04/07/12 02:44 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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Hallo, mein Radel geht jetzt auf die 53.000 Km zu. Ich bremse mit den HS 33 und habe noch die ersten Felgen drauf. Gruß
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Edited by silbermöwe (04/07/12 02:45 PM) |
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#815863 - 04/07/12 02:52 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: silbermöwe]
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is nich wahr..... (ich liebe solche Antworten..) Im Ernst... Was für Beläge nutzt du Original oder KoolStop oder gibts da noch was anderes. Könnte hilfreich sein für HSxx Nutzer. Weißt du was für ne Felge du hast.?
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Edited by DrKimble (04/07/12 02:57 PM) |
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#815865 - 04/07/12 03:10 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: DrKimble]
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Ich habe die Originalbeläge drauf. Die Felge ist von Rigida ?? Zur Ergänzung sei noch erwähnt, dass ich viel im Flachland fahre. Meine Fahrweise ist eher als defensiv zu bezeichnen.
Gruß
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#815871 - 04/07/12 03:47 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: DebrisFlow]
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Ebenfalls danke. Habe mir gleich einen bestellt. Als Alternative kann man sich selbst etwas aus einer Speiche basteln (englisches pdf). Aber bei 7 Euro für den Zirkel lohnt das kaum. Gruß, Harald.
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#815874 - 04/07/12 03:59 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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Hallo, mein Twenty Six mit Alex Rims und HS33 mit original Belägen hat jetzt gute 20000km drauf davon 2/3 Radreise. Durch dick und dünn Dreck und Regen ,Schlamm etc. Gesamtgewicht auf Radreise 140kg. Der Verschleißindikator ist minimal angekratzt. Ich denke die Felgen halten locker die doppelte km Leistung bis Sie durchgebremst sind. Gruß Peter
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Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt ) | |
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#815877 - 04/07/12 04:11 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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da das Rad fast ausschließlich auf Touren eingesetzt wird, wirkt sich das eher positiv (im Sinne von weniger Verschleiß) auf die Felgenabnutzung aus. Das kommt vor allem auf den Untergrund und das Streckenrelief an. Alles, was als Schleifkörper wirkt, verstärkt den Verschleiß. Winterbetrieb mit dreckigem Schnee und Matsch ist besonders ungünstig, außerdem natürlich lange Bergstrecken mit hohen Lasten.
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#815902 - 04/07/12 07:15 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Uli]
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Ein noch nicht genannter aber wichtiger Faktor ist noch, ob das Rad oft bei miesem Wetter und vor allem im Winter genutzt wurde. In dem Zusammenhang ist dann auch noch mit wichtig, wie oft bzw. wie rasch eine Felge UND die Bremsbeläge gereingt wird/werden, wenn man schleifende Geräusche hört, oder den Beginn von dunklen Schmier feststellt. Andere wichtige Faktoren sind Bremsgewohnheiten und Systemgewicht. Ich habe jetzt recht lange vornehmlich vorne am Koga gebremst, da ich hinten nur schlechte Bremswirkung habe und wenn ich nicht sehr irre, deutet sich an der A319 (VR) nun die Verschleißmarkierung an, dabei ist sie jetzt erst um die 3 Jahre alt und geschätzt eher unter 10tsd Km gefahren worden. Die Felge hinten ist, was den Verschleiß an der Bremsflanke angeht, nocht nicht wirklich erkennbar gealtert, aber ich werde sie dennoch in diesem Jahr austauschen (und mit Freuden zersägen), da sie einfach nicht rund läuft (flache Stelle = deutlicher Höhenschlag auf halbter Strecke zwischen Stoß und Ventilloch) und extrem mies zu zentrieren ist. Andere Felgen hatten bei mir nur recht kurze Leben. Sei es wegen dem harten Aufschlagen auf nen Bordstein (Durchschlag) oder ausreißende Speichenlöcher (sehr beliebt), was bei mir v.a. an einfach geösten Felgen auftritt. Überhaupt habe ich viele Felgen wegen irgendwelcher Defekte ausgesondert, ehe sie an der Bremsflanke wirklich verschlissen waren. Ich schätze es läuft vielleicht auf "50:50" hinaus.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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#815906 - 04/07/12 07:26 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: DebrisFlow]
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Ansonsten gibt es noch Leute die die Ordentlich Druck auf den Reifen geben und außen an der Felge messen ob die Flanken sich dabei ein wenig nach außen biegen Yep. Diese Methode hat außerdem den Vorteil, daß das Laufrad nicht ausgebaut und der Reifen nicht demontiert werden muss. Aber Vorsicht: wenn es die Felge zerreißt, ist das böse laut (also lieber im Freien machen). Grüße, Alexander
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Edited by Rad-Lexl (04/07/12 07:26 PM) |
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#815922 - 04/07/12 09:02 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Falk]
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alla hopp, dann bin ich ja beruhigt ... und meine Frau erst :-)! Dann kann es ja morgen auf Tour gehen. Wünsche allen hier frohe Ostern.
Viele Grüße
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Edited by lf1976 (04/07/12 09:03 PM) |
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#815930 - 04/07/12 09:18 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: lf1976]
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Ich habe schon viele alte Räder in der Hand gehabt, 1970 bis 1990 (Rennräder / Leichttourer). Noch nie war eine Felge Durchgebremst, bei Trekkingrädern gabs schon höhere Gebrauchsspuren aber auch keine defekt. Da muss man schon mutwillig handeln um eine Felge durchzubremsen.
Billige Asia Bremsklötze meiden, die die Felge abhobeln und die Aluspäne im Gummi lagern.
Gruss
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#815939 - 04/07/12 10:12 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: reyk26]
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Da muss man schon mutwillig handeln um eine Felge durchzubremsen.
Wenn man bremsen als mutwilliges Handeln sieht... Martina
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#815943 - 04/07/12 10:25 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: JaH]
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deutet sich an der A319 (VR) nun die Verschleißmarkierung an Seit wann haben denn Mavic-Felgen einen Verschleißindikator? Das wäre mir neu. Gruß, Harald.
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#815954 - 04/08/12 12:12 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: vgXhc]
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deutet sich an der A319 (VR) nun die Verschleißmarkierung an Seit wann haben denn Mavic-Felgen einen Verschleißindikator? Das wäre mir neu. Für die Frage ab wann, musst Du Mavic fragen. Das es bei zumindest einigen Felgen der Fall ist, wie bei der A319, steht ausser Frage. klick
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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#815963 - 04/08/12 06:59 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: reyk26]
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Hallo Reyk,
ich habe schon viele durchgebremste Felgen gesehen, auch etliche die geplatzt sind. Wenn ich nur an die ganzen Räder von den Radkurieren vom Heissen Reifen (mittlerweile Asphalthelden) denke... bei meinem Race-to-work Rad hält die VR Felge auch nur ca. 15-20Tkm Mit modernen Bremsen bekommt man Felgen schon ganz gut gequält...
Gruss aus Hattingen Uwe
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#815968 - 04/08/12 07:40 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Valen]
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Hallo Uwe, aber auch das ist möglich... Link Vorderrad 100000km ===> Hinterrad 73000km Das natürlich ein 400gr. Felgchen im Hardcore Betrieb mit Shimano Bremsklötzen nur 10-20000km halten kann ist sicher jedem verständlich. Ordentliche Felgen ab 600gr. für den Reise und Treckingbereich und weiche KoolStop oder SwissStop Beläge lassen Felgen sehr, sehr lange Leben.
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#815970 - 04/08/12 08:00 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: reyk26]
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Ich habe schon viele alte Räder in der Hand gehabt, 1970 bis 1990 (Rennräder / Leichttourer). Noch nie war eine Felge Durchgebremst, bei Trekkingrädern gabs schon höhere Gebrauchsspuren aber auch keine defekt. Da muss man schon mutwillig handeln um eine Felge durchzubremsen. Naja, viele Rennräder werden unter ganz anderen Bedingungen eingesetzt. Schönwetterfahren auf geraden Landstraßen ohne viel Bremsen fördert natürlich die Haltbarkeit. Ein Großteil der Fahrräder in Deutschland wird aus Altersgründen entsorgt bevor es je 10000Km gesehen hat, daher wird ein Sonntagsfahrer das Problem nie kennenlernen. Daß eine Felge irgendwann durchgebremst ist, ist einfach nur Physik. Davon gibts hier schon genug Berichte von den Viel- und Immerfahrern.
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#815972 - 04/08/12 08:24 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: reyk26]
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Servus reyk26, Da muss man schon mutwillig handeln um eine Felge durchzubremsen. Jawoll! Wer sein Radl vorsätzlich durch andauernde, mutwillige Nutzung*), mehrere tausend Kilometer im Jahr quält und die Felgen zerraspelt, der braucht sich nicht wundern, wenn er niemals in den Radlerhimmel kommen. :falk: Gruß Felix *) Gute Fahrräder, Kunstwerken gleich, haben vorzugsweise in passenden Vitrinen zu stehen und dürfen bei schönem Wetter ausgeführt werden, aber nur ein paar hundert Kilometer im Jahr. Dann halten die Felgen auch ein Leben lang. Für mutwillige Allwetterfahrer sind nur Scheiben-, Trommel-, Rollen- oder Stempelbremsen erlaubt.
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Edited by Spreehertie (04/08/12 08:34 AM) |
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#815987 - 04/08/12 09:56 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: DebrisFlow]
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Jaeng
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... [/zitat] ... Ein Großteil der Fahrräder in Deutschland wird aus Altersgründen entsorgt bevor es je 10000Km gesehen hat, daher wird ein Sonntagsfahrer das Problem nie kennenlernen. Daß eine Felge irgendwann durchgebremst ist, ist einfach nur Physik. Davon gibts hier schon genug Berichte von den Viel- und Immerfahrern. [/zitat]
Der Fahrradhändler meines Vertrauens sagte mir beim Neukauf eines neuen Hinterrads, dass der Durchschnittsradfahrer im Jahr 1500 - 2000 km zurück legen würde. Damit hält dann so ein Hinterrad. egal ob mit Freilauf oder Schaltungsnabe, ein Fahrradleben lang.
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#815991 - 04/08/12 10:24 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: ]
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... Der Fahrradhändler meines Vertrauens sagte mir beim Neukauf eines neuen Hinterrads, dass der Durchschnittsradfahrer im Jahr 1500 - 2000 km zurück legen würde. Damit hält dann so ein Hinterrad. egal ob mit Freilauf oder Schaltungsnabe, ein Fahrradleben lang. Woher weiß das den dein Händler? Gibt es da eine Studie zu? Ich glaube da liegt er um den Faktor 5 bis 10 über der Wirklichkeit. Oder ist das der Durchschnitt der Räder die bei ihm zum Service kommen. Zunächst müsste man mal wissen auf was sich der Durchschnitt bei Durchschnittsradfahrer bezieht. Gruß Thomas
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#815999 - 04/08/12 11:32 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: thomas-b]
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Ich glaube da liegt er um den Faktor 5 bis 10 über der Wirklichkeit. Yipp. Ich finde die Tabelle gerade nicht wieder, aber für Deutschland lag der Wert der durchschnittlichen Fahrleistung Bundesdeutscher Radfahrer, entweder bei 180 oder 300km, ich meine aber es war der erste Wert. Nen großen Unterschied macht es aber nicht, ob nun 180km oder 300km, weil es ist klar, mit solchen Fahrleistungen werden eher nur die Felgen durchgebremst, die deutlich stärker genutzt werden.
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#816000 - 04/08/12 11:32 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Spreehertie]
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der braucht sich nicht wundern, wenn er niemals in den Radlerhimmel kommen. :falk Dass Lästermäuler einen ausgeben müssen, weißt Du?
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#816001 - 04/08/12 11:39 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: JaH]
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Ich glaube da liegt er um den Faktor 5 bis 10 über der Wirklichkeit. Ich finde die Tabelle gerade nicht wieder, aber für Deutschland lag der Wert der durchschnittlichen Fahrleistung Bundesdeutscher Radfahrer, entweder bei 180 oder 300km, IIRC liegt die durchschnittliche Fahrleistung aller Bundesbürger bei 300 km, also inklusive der Menschen, die nie fahren und solcher, die nie auf die Idee kämen, ein neues Fahrrad bei einem Fachhändler zu kaufen. Insofern könnte die Schätzung des Händlers richtig sein. Allerdings ist die Grundaussage, daß für die meisten die Haltbarkeit von Felgen kein relevantes Thema ist, davon unberührt.
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Edited by nachtregen (04/08/12 11:40 AM) Edit Reason: Typo |
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#816002 - 04/08/12 11:42 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: JaH]
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durchschnittlichen Fahrleistung Bundesdeutscher Radfahrer, entweder bei 180 oder 300km gibt es solch einen Wert auch für Autofahrer?
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#816004 - 04/08/12 11:45 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Margit]
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#816008 - 04/08/12 12:10 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: nachtregen]
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danke, sehr interessant! KM-mäßig sind Radfahrer mit 2,8 % am Verkehrsaufkommen beteiligt - dafür werden wir aber sehr beachtet. Die Fußgänger (2,92%) finden in der Öffentlichkeit kaum Beachtung. Die bekommen halt ihre Bürgersteige und "Fußgängerampeln" und gut ist es.
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#816022 - 04/08/12 02:55 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Falk]
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Servus Falk, Dass Lästermäuler einen ausgeben müssen, weißt Du? kein Problem. Zitatfälscher erwischt es aber auch. Gruß Felix @JaH: Ne Tabelle habe ich nicht gefunden, aber mit der passenden Suche gleich im ersten Treffer einen "heißen Artikel" mit dem Wert 300km/Bundesbürger für das Jahr 2005; allerdings mit einem veralteten Quellenlink.
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Edited by Spreehertie (04/08/12 03:04 PM) |
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#816047 - 04/08/12 06:18 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: JaH]
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Danke für den Link. Sehr seltsam, dass Mavic das nicht auf der normalen Homepage erwähnt, sondern nur auf der Händlerseite.
Gruß, Harald.
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#816154 - 04/09/12 10:47 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: reyk26]
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Mal eine vermutlich blöde Frage: gibt es gegenwärtig noch irgend einen (namenhaften) Hersteller, der Stahlfelgen fabriziert? Aluminium an sich ist ja relativ weich, was bei Felgenbremsen irgendwie kontraproduktiv wirkt.
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#816156 - 04/09/12 10:50 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Ombud]
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Mal eine nicht blöde Gegenfrage, hast Du schon mal mit einer Stahlfelge gebremst? Auch bei Nässe? Ich vermute nein, sonst hättest Du deine Frage nicht gestellt.
Aber als Antwort kann ich sagen: Ja gibt es.
Gruß Thomas
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#816161 - 04/09/12 10:59 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: thomas-b]
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rhetorische Frage oder? denn mit stahlfelgen kann man bei Nässe garnicht bremsen....
van Schrotthorst hat doch sowasvor 20 Jahren noch verkauft
:job
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#816173 - 04/09/12 11:26 AM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: thomas-b]
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Dann war meine Vermutung bzgl. der Fragerelevanz doch nicht ganz falsch. Mir sind zwar aus eigener Erfahrung Trommelbremsen ein Begriff, deren Trommeln aus Stahl bestehen, aber das ist natürlich ein anderes System. Nass werden diese in der Regel nicht.
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#816248 - 04/09/12 01:51 PM
Re: Haltbarkeit von Felgen
[Re: Ombud]
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Mir sind zwar aus eigener Erfahrung Trommelbremsen ein Begriff, deren Trommeln aus Stahl bestehen, aber das ist natürlich ein anderes System. Ein deutlich anderes System, wo v.a. ganz andere Reibpartner (Bremsbeläge) zum Einsatz kommen.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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