Hallo, hab vor kurzem was Interessantes bei Ebay gesehen, schlecht beschrieben und kurzerhand fürn Euro ersteigert, von der Übersetzung her bräucht ich sowas nicht wirklich, wurde von mir auch noch nicht ausprobiert ob sich das schalten lässt.
Es ist ein Adapter für ein 4.Kettenblatt, passt an 5-Armkurbeln mit dem 74er Lochkreis und wird zusammen mit dem 3-Kettenblatt an der Kurbel befestigt. Ein Ritzel mit einem Innendurchmesser von etwa 48mm wird auf diesen Adapter aufgeschraubt. Das Ritzel welches dabei war hat 19Zähne.
Meine Frage, kennt jemand diese Konstruktion, wer hat sowas hergestellt und wo kann man Ersatzritzel dafür bekommen, der Gewindedurchmesser ist ja wesentlich größer als für normale Schraubritzel?

Ich glaube, davon war mal vor vielen Jahren im Fernsehen die Rede, möglicherweise bei einem der ARD-Ratgeber. Jetzt sehe ich zum ersten Mal die technische Umsetzung. Macht eigentlich einen ganz soliden Eindruck. Wie man allerdings das vierte Kettenblatt wechselt, ist mir nicht klar. Alte Vierkantachse an zwei Seiten planschleifen, im Schraubstock einspannen, Kurbel aufsetzen und dann Kettenpeitsche ansetzen?

Das war ein Adapter fürs 3 Blatt, damit du unter die 24z kamst. Die alten MT60/730 Kurbeln hatten ja nur Gewinde an der Stelle, keine überstehenden Bolzen.
Frag mal den Spargel ob er das Ding kennt, er hat m.W. so was an seinem Rad.

Keine Ahnung ob es genau das ist, aber das Mountain Tamer Quad sieht ganz ähnlich aus.

Hi DebrisFlow,


Ich denke, Du hast in der Tat eine (frühe) Version des Mountain Tamer Quad ersteigert.


Es sind IIRC Schraubritzel aus Maillard-Zahnkränzen, gabs bis 16 Z. Als 3fach mit 16 Zähnen habe ich ihn mal für eine Freundin ans Reiserad gebaut, im Hochgebirge bei schlechter Kondition (=auf meinem Niveau ) ist es eine grosse Hilfe.

Den Fahrradzukunft - Text kennst Du?

Habe mal wieder mit dem Zitierlayout geschludert, sorry.


Hi DebrisFlow,


Ich denke, Du hast in der Tat eine (frühe) Version des Mountain Tamer Quad ersteigert.


Dann würde ich es allerdings nicht unbedingt anbauen, erfordert einige Anpassungen an Innenlager oder und 74er Gewindesockeln.

Sinn macht das Ding v.A., um den Uebersetzungsbereich hin zu kleinereren Entfaltungen zu erweitern (als 3-fach-Konstruktion).


Es sind IIRC Schraubritzel aus Maillard-Zahnkränzen, gabs bis 16 Z. Als 3fach mit 16 Zähnen habe ich ihn mal für eine Freundin ans Reiserad gebaut, im Hochgebirge bei schlechter Kondition (=auf meinem Niveau ) ist es eine grosse Hilfe.

Den Fahrradzukunft - Text kennst Du?

welcher Umwerfer soll sowas schalten ?

Mit den MTB-Umwerfern aus den frühen 90ern sollte das gehen.

Das kann ich mir nur schwer vorstellen, schließlich verschiebt sich das Kettenblatt in diesem Moment ganz erheblich nach innen. Die Schaltstufen passen nicht mehr und wenn Du einen Schalter hast, der damit klarkommt, dann kann die Kette auch zwischen zwei Blättern landen – nämlich genau da, wo das dritte Blatt ursprünglich mal war.

Wenn man die Unterlegscheiben für das Kleine 3. Blatt weglässt, dann passen die Schaltstufen wieder.

Gewindesockel welche die Lage des 3. Blattes vorgeben waren erst später gängig.

So eine Kurbel möchte ich gerne mal von innen sehen.

Bitte.

Da braucht man 5 Passscheiben damit das innere Blatt richtig liegt.

Danke. Hatte ich so noch nicht vor der Flinte.

Ich hab hier so was ähnliches mal verkauft. War aber m.E. nur als 3. Kettenblatt gedacht. Damals waren die kleinsten ja bei 26. Allerdings hatte das Ritzel wieder eine andere Aufnahme als hier gezeigt.

Toni

die aktuell(ste) Version hat diese Aufnahme



wobei ich nicht ganz verstehe, wie da das Ritzel festgehalten wird, sieht ja nach draufstecken aus, während es bei Andy nach schrauben aussieht.

"IIRC Schraubritzel" sagt mir garnichts, kann jemand verraten, was das ist? und ob es sowas aktuell noch gibt?

Laut Hersteller HP kann dieser Adapter für ein 4. Kettenblatt verwendet werden, sofern das 3. mindestens 26Z hat, was mir logisch erscheint. Allerdings braucht man dann entweder eine andere Achslänge des Innenlagers (vermute ich), oder, sofern der Innendurchmesser des "Tamers" größer ist als der Außendurchmesser des Tretlagergehäuses (kann das sein?), muss man sich mit den daraus resultierenden Problemen herumschlagen.

So, nochmal genau nachgelesen: Die Gewindeversion, die Andy gekauft hat nutzt lt. Herstller-HP "The threaded chainrings are Normandy-Mailard or Sachs-Mailard cogs. They are the 'MR' or 'GY' position.
The only site I found was http://the-bici.com" 18-19,21Z sind bestellbar auf der von Mark verlinkten Seite.

Die neuere Version (zum Stecken) nutzt Suntour-Ritzel: "These cogs were used in the 'A' position on the following freewheels: Winner, New Winner, Winner Pro, Perfect, Ultra, Pro Compe." Die sind teilweise noch zu bekommen und dort in 18-22Z verfügbar.

Irgendwo ist dort auch eine Feder eingebaut, ich verstehe noch immer nicht, wie ein Steckritzel auf dem Adapter halten soll. Weiß jmd Rat?

Auch mit diesen Kurbeln gehts natürlich, abundantadventures zeigt sehr gut, wie man die Sockel kürzt.

Aber: wie bei sovielen Basteleien rund ums Rad: man sollte sich vorher überlegen, WARUM.
Die Spanne von 56-16 vorne, die Du Dir mit 4-fach zusammenbasteln kannst, nutze ich jedenfalls nicht. 32-22-15 fahre ich aktuell vorne. Mit 11-34 hinten reicht mir das.

Ich glaube, das sind Seegerringe, bloede zu montieren, haelt aber.

Genau. Ein Seegerring und ein Spacer. Letzterer wird vor oder nach dem Ritzel montiert, je nachdem ob man eine 3-fach oder 4-fach Kurbel montiert.

Das, was du da hast, ist ein Mountain Tamer Triple. Kannste auch 4-fach mit machen, wenn das zweitkleinste Kettenblatt groß genug ist. Der MT Quad hat Platz für zwei Ritzel (wozu auch immer)...

@Panta: Was für ein Kurbeltyp ist das bei dir? Microdrive?

@alle: Gibt es Umwerfer, von denen ihr bestätigen könnt, dass sie mit so einem Spektrum (17 auf 42 oder so) umgehen können?

Vielen Dank für alle investigativen Bemühungen, es ist in der Tat diese frühe Schraubversion des Mountain Tamer Quad. Werd mir mal durch den Kopf gehen lassen was ich damit machen werde. Hab noch ein älteres Fahrrad mit nem 3er Ritzelpaket hinten das ich evtl. mal spaßeshalber mit ner 4er-Kurbel erweitern könnte.

Bevor Du einen Bock gebirgstauglich machst, wäre es vielleicht besser, erstmal einen Berg zu beschaffen?

Hallo HolyMole



Ich verwende eine banale Deore-Kurbel (so von 2005) mit 4fach-Befestigung (Sockel fürs Kleinste gekürzt).
Ein ebenso banaler Deore Umwerfer schaltet bei mir (3-fach) und sollte auch 17-42 3fach packen. Du must das Ding halt sehr tief über der Kettenstrebe montieren. Falls das TL tief ist, könnte es knapp werden (=Kettenstreben steigen steil an).

Aber das wird schon klappen, bei 4fach wird allerdings der Schwenkbereich knapp.

Wie gesagt, im Normalfall brauch ich sowas auch gar nicht. Und im Zusammenspiel mit dem geplanten 3er Ritzelpaket hinten (recht große Zähne) komm ich immer noch auf eine kleinste Entfaltung die wesentlich größer ist als eine normale MTB 3x9 Abstufung. Da gehts mir nur um die Erweiterung des Entfaltungsbereiches.

Und wie kriegt man da 15er Kettenblätter drauf? Selbst geschweißt oder wie, oder was?

Beste Grüße,
-Tim

Hallo Tim,



Auf Trägerplatte hartgelötet. Details habe ich mir in o.gen. Artikel: Fahrradzukunft geholt.