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#799823 - 02/12/12 08:20 PM Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Hallo,


Seit 2008 nutze ich ein Birdy Touring mit V-Brakes auch im Alltag. Und jedes Jahr frieren die VR-Bremszüge fest.

Bisher hänge ich immer (nach dem Auftauen traurig ) die VR-Bremszange aus, ziehe die Noodle zurück und lasse Oel in den Aussenhüllenansatz tropfen. Nervig, das und hält nicht ewig.

Habe keine Lust, gross rumzubasteln (Hydraulik würde das Problem natuerlich lösen), vielleicht fällt ja jemand eine einfache Lösung ein? Bowdenzugöler würde ich ja auch nehmen, nur fürchte ich, dass die "Jagwire"-hüllen einen Linner haben -> mit dem Minitool eine Kerbe reinschneiden schmunzel ???

Anyone?

Danke für alle Anregungen.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#799830 - 02/12/12 08:39 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
majere
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Hallo,

neuen Zug und Außenhülle: Außenhülle mit Frostschutzmittel fluten und die Enden mit mehreren cm Vaseline verschließen (Fett kann bei Kälte recht zäh werden).

Probiers mal aus.

Gruß,

Christian
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#799832 - 02/12/12 08:43 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: majere]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Hallo Christian,

In Antwort auf: majere

neuen Zug und Außenhülle: Außenhülle mit Frostschutzmittel fluten und die Enden mit mehreren cm Vaseline verschließen (Fett kann bei Kälte recht zäh werden).


Frostschutzmittel hört sich spannend an - schmiert das denn auch ausreichend (z.B. im Sommer, möchte natürlich nicht 2x im Jahr den Zug/Aussenhülle ausbauen, macht gerade beim Birdy nicht so Freude)?
Fülle meine Aussenhüllen meist (via Fettpresse) mit Fett.

Danke jedenfalls für den Hinweis.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#799835 - 02/12/12 08:48 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
majere
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Hab im Sommer noch keine Erfahrung damit gemacht, diesen Winter hat es mit den Schaltzügen am Mountainbike super geklappt. Schaltzüge am Trekkingrad waren von Anfang an mit Vaseline 'gedichtet', daher keine Probleme bis jetzt.
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#799869 - 02/12/12 11:52 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
huxtebude
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Gibt es in der Außenhülle irgendwo eine Senke, in der sich Wasser sammeln könnte?
Wenn nein, sollte es ja sonst eigentlich unten sofort wieder rauslaufen und sich erst gar nicht sammeln um vereisen zu können.

Grüße
Florian
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#799875 - 02/13/12 12:18 AM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: huxtebude]
Falk
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Ja, gibt es. Sonst würde die Schwinge nicht zurückklappbar sein. Die Bremsleitung kommt von oben und führt über den Schwingendrehpunkt wieder nach oben zurück.

(Klick ins Bild–>größer)
Meiner Meinung nach ist bei Beibehaltung der mechanisch gestellten Bremse an dieser Stelle dauerhaft nichts zu machen. Das Wasser kann an zwei Stellen reinlaufen und am Bremshebel ist sinnvoll Abdichten nicht zu machen. Eine Dauerhafte Lösung gibt es dort nur durch Umstellung auf hydraulische Übertragung, in dieser Hinsicht egal, ob als kleine oder große Variante.

Edited by falk (02/13/12 12:18 AM)
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#799891 - 02/13/12 07:41 AM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
Freundlich
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Am Intercontinental vom riese & müller hatte ich das gleiche Problem. Im hängenden Bogen zur Hinterrad-V-Brake sammelt sich Kondenswasser, gefriert und verklemmt den Zug. Fetten, Ölen, Abdichten war umsonst. Eine einfache Lösung ohne Montagearbeiten kenne ich nicht.
Geholfen hat mir der Umbau auf die teuren und montageaufwendigen Nokon-Züge. Null Probleme seit dem. Grund: Der Seilzug läuft hier ohne Abstand in einem Liner. Es bleibt einfach kein Platz für Wasseransammlungen. Bedingung ist allerdings eine penible Montage (alle Zuganschläge auf 2,7 mm aufbohren, Liner bei der Montage nie abknicken).
Ob das Rezept auch am Birdy hilft, kann ich nicht garantieren.
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#799961 - 02/13/12 01:17 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
rolf7977
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Da ich bei meinem fast neuen Faltrad ein ähnliches Problem habe, hat mir der Fahrradhändler Ballistol zum abschmieren empfohlen.
Rolf
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#800014 - 02/13/12 06:12 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: Freundlich]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

In Antwort auf: Freundlich
Am Intercontinental vom riese & müller hatte ich das gleiche Problem. Im hängenden Bogen zur Hinterrad-V-Brake sammelt sich Kondenswasser, gefriert und verklemmt den Zug. Fetten, Ölen, Abdichten war umsonst. Eine einfache Lösung ohne Montagearbeiten kenne ich nicht.


Was haltet ihr von der Idee, im tiefsten Punkt ein Ablaufloch reinzuschneiden?

traurig bin fast soweit, eine Hydraulikbremse einzubauen ... zu blöd, dass ich das Ding täglich brauche ... und abends wenig Zeit zu basteln habe...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#800022 - 02/13/12 06:31 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
jan13
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Hm- mal ne komische Idee- würde ein Öler an der tiefsten Stelle helfen?
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#800078 - 02/13/12 08:39 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
Freundlich
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In Antwort auf: panta-rhei
Was haltet ihr von der Idee, im tiefsten Punkt ein Ablaufloch reinzuschneiden?
Ich halte davon nichts. Wir hatten das Thema und auch diese Idee bereits mehrfach im Forum.
Aus einem kleinen Loch wird nichts ablaufen. Wenn Du Ruhe haben willst, musst Du konsequent sein: Hydraulik oder Nokon. Ein Zugöler löst das Problem nicht.
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#800089 - 02/13/12 09:37 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: Freundlich]
panta-rhei
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Hi,

In Antwort auf: Freundlich
In Antwort auf: panta-rhei
Was haltet ihr von der Idee, im tiefsten Punkt ein Ablaufloch reinzuschneiden?
Ich halte davon nichts. Wir hatten das Thema und auch diese Idee bereits mehrfach im Forum.
Aus einem kleinen Loch wird nichts ablaufen. Wenn Du Ruhe haben willst, musst Du konsequent sein: Hydraulik oder Nokon. Ein Zugöler löst das Problem nicht.


Ich sehe, Du hast vermutlich Recht.

Habe heute nochmal "nachgeölt", Frostschutzmittel steht auch auf meiner EK-Liste, aber vermutlich werde ich ein HS33 dranpappen, wenn ich eh diese Gabelschaftaustausch-Sache mache, die (m.E. unverschämterweise) von R-M alle 3 Jahre vorgeschrieben ist bäh ... können die kein Rad bauen, was dauerhaft sicher funktioniert? Hatte ich bei keinem anderen Hersteller, IIRC gibts das auch bei Brompton und co nicht, oder?
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Edited by panta-rhei (02/13/12 09:42 PM)
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#800092 - 02/13/12 09:49 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: rolf7977]
panta-rhei
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In Antwort auf: rolf7977
Da ich bei meinem fast neuen Faltrad ein ähnliches Problem habe, hat mir der Fahrradhändler Ballistol zum abschmieren empfohlen.
Rolf


Hats geholfen?
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#800111 - 02/13/12 11:16 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
Falk
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Guck Dir einfach den Schaft und seine Schweißnähte immermal an. Ich habe jedenfalls nicht getauscht. Ich vermute mal, es geht wieder um die Produkthaftung (und die zuweilen wirre US-Rechtsprechung.
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#800139 - 02/14/12 07:30 AM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
Freundlich
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Zum Thema "Nokon an Birdy" ist dieser veraltete Beitrag bei den Birdy-Freunden interessant: Man benötigt für die nötige Länge Nokon-Bremszugset + V-Brake-Set + Ergänzungssets.
Allerdings beschreibt der Autor den Stand vom Jahr 2000. Der Anbieter hat inzwischen gewechselt. Die Perlen sind inzwischen ordentlich vernickelt. Meine zusätzlich schwarz beschichteten Nokon sind winterfest. Man muss äußerlich gelegentlich mit Teflonöl abwischen, sonst sind Geräusche durch Reiben der Perlen zu hören. Bei der Verlegung ist auf eventuelle Scheuerstellen und gepolsterte Fixierung zu achten, sonst reibt Metall auf Metall. Bei mir hat sich weicher und klimafester Silikonschlauch bewährt (Graupner-Kraftstoffschlauch aus dem Flugmodellbau). Der mitgelieferte PE-Schutzschlauch ist relativ hart.
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#834232 - 06/07/12 02:45 PM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Kurze Rückmeldung an alle, die sich netterweise Gedanken gemacht hatten:

In Antwort auf: panta-rhei

Seit 2008 nutze ich ein Birdy Touring mit V-Brakes auch im Alltag. Und jedes Jahr frieren die VR-Bremszüge fest.


Habe vorne jetzt eine HS33 drin.
Zwangstuning, sozusagen böse - fairerweise sollte r-m erwähnen, dass die nicht-Hydraulikmodelle nicht wintertauglich sind.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#834451 - 06/08/12 05:54 AM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: panta-rhei]
E94158
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Hallo,

fahre auch HS33 am Birdy, vorne absolut problemlos. Vorsicht: Laß' Dich nicht verleiten, nach ggf. guten Erfahrungen auch hinten eine HS33 einzubauen. Die Position der Bremssockel dort ist gerade um so viel zu weit von der Achsaufnahme entfernt, daß sich die Bremsbeläge der Hydraulikbremse nicht mehr rechtwinklig zur Felge justieren lassen - sie würden am Reifen schleifen.
Die Hinterradschwinge des Birdy ist diesbezüglich eine Fehlkonstruktion! Das Problem ist Riese und Müller wohl bekannt (ein Radhändler erzählte mir dies auf einer Messe), wird aber aber offenbar ignoriert und totgeschwiegen.

Grüße Klaus
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#834456 - 06/08/12 06:11 AM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: E94158]
Michael B.
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In Antwort auf: E94158
..... Vorsicht: Laß' Dich nicht verleiten, nach ggf. guten Erfahrungen auch hinten eine HS33 einzubauen. Die Position der Bremssockel dort ist gerade um so viel zu weit von der Achsaufnahme entfernt, daß sich die Bremsbeläge der Hydraulikbremse nicht mehr rechtwinklig zur Felge justieren lassen - sie würden am Reifen schleifen.
.....


Hallo Klaus,

bei mir passt es, ist aber recht eng. Birdy Grey Bj. 2003
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#834475 - 06/08/12 07:13 AM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: E94158]
Job
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Bei mir passt die HS33 am HR. nur Brakebooster ging nicht mehr.

:job
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#834481 - 06/08/12 07:32 AM Re: Alle Jahre wieder: Birdy VR-Bremse friert ein [Re: E94158]
Falk
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Neben meiner erst letztens wieder bestärkten Abneigung gegen die HSxx sind sie bei mir auch wegen des Gabelumbaues nicht notwendig. Das Hinterrad bringt sowieso nicht viel Bremsleistung. Die hinten eingebaute ArchRival macht aber, was sie soll, und das unauffällig.
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