In deiner Kalkulation solltest Du auch noch eine Transportmöglichkeit für die Fahrräder berücksichtigen. Für den Träger kommen nochmal 400 - 500 € dazu und dann noch das zu den Rädern passende Fahrzeug S-Klasse, Bentley etc. die liegen > 100.000 €. Dann zum Startort, die Flasche Schampus in den Flaschenhalter und schon kannst Du losradeln.

Hallo,

Witziger Thread, entwickeln sich eigentlich 2 Ebenen draus:

- philosophische Betrachtungen zu Langzeitreisen/Aussteigen auf Zeit/ Lebensstil
- mehr oder weniger konkret-technische Überlegungen "was muss ein Reiserad etc. kosten"


Zum erstem Thema:

Ich denke, die von wqwq losgetretene Diskussion beleuchtet den Ersatzcharakter von Konsum in unserer Gesellschaft: Unerfüllte Träume werden sublimiert, ausgelebt im Konsum von Waren (oder Dienstleistungen).

Eine Reiserad mit allen Schikanen zusammenkaufen und den Traum von "der grossen Reise" gleich mit. Man muss sich nur die Werbung der einschlägigen, "hochgeschätzten" Hochpreisanbieter anschauen. Das läuft natürlich in anderen Bereichen nicht anders - warum gibts wohl z.B. in CH mehr Gelaendewagen als in ganz Afrika? Sicher nicht nur, "weil im Winter mit dem vielen Schnee, da geht es sonst echt nicht die Garageneinfahrt hoch!" ... :-)

Unsere Gesellschaft erzeugt Konformität via Konsum. Und diese Falle sollte man sich hin und wieder bewusst machen. Falle, da auch das tägliche Polieren meines Edellux nicht das Gefühl bringt, was ich hatte, als ich vom Antiatlas erstmals die Sahara erblickte. Nicht annähernd ;-) ...

V.a. JoergonTour und Macrusher haben mir da ganz aus dem Herzen gesprochen.







Sehr richtig. Keine zu haben, hat gerade in D sehr schnell den Geruch des Unanständigen. Was ist also mit dem "Aussteigen auf Zeit"? (Nicht dass ich finde, dass das das allgemein zu erreichende Ideal sein muss...). Warum träumen mehr Leute davon als es zu TUN?

- Geld:
OK, aussteigen auf Zeit ist teuer, da man in der Zeit nix verdient. Aber auch das ist relativ. Wir hatten als Family vielleicht 1000 Dollar pro Monat zur Verfügung. Mit Flugkosten, Versicherungen und Stauraum für unseren Hausrat haben wir für ein Jahr ca. 15-20000 Dolares verbraten. Für einen, der jahrelang in einem "normalen" Job knechtet, nicht sooo viel. Was kostet nochmal der Deutschen liebstes Spielzeug, ein "anständiges" Auto? Die Einbauküche? Nene, am Geld liegts meistens auch nicht.

- Zeit:
Keine Zeit - wieso nicht? Oder eher Angst vor dem Wiedereinstieg? Dem "Loch" im CV? Vor der Unsicherheit? Dem Unbekannten?

- Kinder:
OK, manchmal gehts nicht wirklich nicht, aber man kann auch mit Kleinkindern auf 4000m Höhe touren ;-) ... oder in den Tropen. Kinder haben an Abenteuern ebenso Spass - und sind in vielem anspruchsloser! Die Riesen-Kakerlaken sind spannend, die abblätternde Farbe in der Absteige stört garnicht, liebe Freunde gibts in jedem Hostel, jeder Kiesel ist ein Auto.

- der Partner:
Hier liegt, zumindest bei "spät" zum Reiseradeln "berufenen" sicher oft der Hase begraben, oder so ... wenn man schon immer eh nur Rad faehrt, ergibt sich auch Partnermaessig in Bezug auf die "Radreisebegeisterung" eher was passendes (nicht immer, aber oefters ;-) ...)


Ich denke, möglich ist eine monatelange Radreise im reichen Mitteleuropa für viele, es ist letztendlich meist eine bewusste Entscheidung, es nicht anzugehen. "Geht nicht gibts (fast) nicht".



Zum zweiten Thema:

Die Hardware, die man für eine (auch mehrmonatige) Radreise (auch in sog. 3. Weltländer) braucht, liegt im Bereich dessen, was für die allermeisten in Mitteleuropa erschwinglich ist. Sicher unterscheidet sich aber die Investition eines Autofahrers, der "für ein neues Hobby" investiert, von der eines Menschen, der eh schon immer Alltagsradler ist und nun mal Touren macht.

- Rad:
unter 1000 Euronen reichen mir auch "im fortgeschrittenen Lebensalter" noch für viele Tausend Km, Pisten, viel Gebäck etc.. Komischerweise auch, nachdem ich SON, Rohloff, Vollfederung, hydraulische Scheibenbremsen etc. ausprobiert habe :-D. Das Ding ist nur an wenigen Stellen angepasst, oft fahre ich es auch oft im Alltag. Ein Massrahmen mit "handverlesenen und :-) optimierten" Komponenten ist auch nicht doller (selbst ausprobiert, ein hybsches Rad). Ergo: Für den Donauradweg muss es erst recht nicht unbedingt ein 3000er Rad sein ... ;-)...

- Zelt:
ok, war bei mir nicht so preiswert: 800DM mit Vorführrabatt fürs MacPac Atlas, mit 400
E ist man mit einem Tantonka Polar 3 auch für eine kleine Familie gut gerüstet. Geht sicher auch deutlich preiswerter: z.B Salewa Kashgar mit viel Platz 200E oder Baumarkt.

- Radklamotten:
klassische Radhosen finde ich persönlich auf langen Strecken komfortabel, war mit den Aldi/Tchibo/Bicycles-Dingern immer glücklich ergo sicher nicht mehr als 150E. Mein persönlicher Radreiseguru fährt Hosen ohne Einsatz auf einem B17 narrow ... Der Rest an Klamotten muss m.E. nichts radspezifisches sein. Aber auch hier: Manche kommen mit Jeans oder einer engen Knaldi-Trainigshose gut klar.

Von dem ganzen Kram kann man natürlich viel auch im Alltag verwenden, so man denn das Rad denn auch zur Arbeit/ zum Einkaufen/ für den Kid-Transport etc. nutzt ;-).


_Kaufen_ kann jeder - just DO it!

Ja, denn alle Leser dieses Forums sind wohlhabend, nicht nur jene mit Deiner Luxuskonfiguration. Und zwar dann, wenn wir einmal berücksichtigen, dass von den 7 Milliarden Menschen nur die Hälfte mehr als 2 $ im Monat zur Verfügung haben.

Es werden jedes Jahr rund 100 Millionen Fahrräder produziert .

Wieviele Radbesitzer gibt es dann? Vielleicht eine Milliarde? Und wieviele davon können überhaupt an einen Urlaub bzw. eine Radreise denken?

Im Ernst, das hast du dir alles anquatschen lassen? Mein Freund und ich sind grade mit einem geschenkten und einem gebrauchten 70 € Rad 3430 km gefahren :-D Statt vieler Packtaschen gabs nen gebrauchten und selbst umgebauten 15 € - Kinderanhänger fürs Gepäck, zwei Ortlieb-Taschen haben wir uns allerdings gegönnt, für Sachen die keinesfalls nass werden dürfen. Sogar der alte Fahrradkorb wurde mit Kabelbindern am Lenker befestigt - Improvisation ist alles!
Der Mann im Fahrradladen sagte dass wir mit den Rädern kaum über Deutschland hinwegkommen würden. Man darf halt nicht alles glauben. Wir habens bisher nach Istanbul geschafft


Bei uns gabs Helme und Werkzeug vom Lidl, Schlösser waren teurer, aber lohnen sich. Taschen gabs anfangs zwei Ortlieb City Roller, eine No-Name-Tasche für die Küche und einen Rucksack auf dem Rad. Alles andere war im Anhänger. Mittlerweile haben wir den Anhänger (nach fast 3000 km) aber verkauft und uns mehr Ortlieb Taschen gekauft - alle beim gleichen Laden, dadurch gabs auch ganz guten Rabatt



Wir haben uns jeder eine gepolsterte Radlerhose (20 € für die größte Kindergröße, die sich mit der Zeit noch ausgedehnt hat ) mitgenommen und ansonsten alles was im Schrank lag und eben leicht und warm war und schnell trocknet (Vließpulli mit Kapuze kann ich da empfehlen! Gabs bei C&A für 10 € oder so)


Zelt, Schlafsack und Kocher hatte ich vorher schon, gabs damals billig bei ebay (habe mich allerdings vorher genauso gut im Outdoorladen informiert). An Isomatten reichen die dünnen Schaumstoffmatten, die sind robust und gehen auch für draußen.



Katrenmaterial: gibts vor Ort an jeder Tankstelle. Wer vorher mal ein paar Fremdenverkehrsamter anschreibt kriegt - wie du ja sagtest - auch gerne mal was kostenlos. Tipps für andere Wege gibt google maps oder dieses Forum :-) Für Deutschland haben wir uns Radkarten geliehen und in Europa gibts überall mehr oder weniger gut ausgeschilderte Radwege (das D-Netz ist doch auch fast fertig glaube ich? Die E-Wege sind teils auch beschildert). Ich finde es viel schöner, "altmodisch" nach Karte zu fahren. Wie oft haben wir uns schon verfahren und dabei unglaublich nette Menschen in wunderschönen Orten getroffen? Wenn du aber auf ein Navi bestehst, dann ist das eben etwas teurer als eine Karte aus Papier oder Plastik. Die Gefahr sich zu verfahren ist dann, solange es heile bleibt und genügend Akku hat und du das passende Material runtergeladen hast um einiges geringer. Aber bedenke dass man das immer mal wieder an die Steckdose stecken muss, was schwierig wird falls du vorhast viel (wild?) zu zelten.



Bei uns: 1x 70 €, 1x gratis --> 35 € im Durchschnitt
Natürlich (!) ist das nicht das typische Reiserad ich war selbst erstaunt darüber, wie gut es ausgehalten hat bisher. Aber ich habe 24 Gänge, zwei funktionierende Bremsen und bin sehr zufrieden mit meinem Rad das so wenig Schnickschnack hat, dass ich mittlerweile fast alles selbst reparieren kann. Ich denke nicht, dass du mit einem Rad wie meinem zufrieden wärst, doch ich schreibe das, um dir zu zeigen, dass auch das möglich ist. Guck dich einfach bei den Kleinanzeigen bei ebay oder in der Zeitung durch und informiere dich gut, fahr ein bisschen Probe, und lass dich nicht vom Fahrradhändler unterkriegen, der dir sagt dass du damit kaum 800 km weit kommen wirst, dann denke ich dass du etwas weit günstigeres finden wirst, womit du auch Spaß haben kannst.


Werkzeug brauchst du nicht viel, einen kleinen Allrounder (hier empfehle ich wieder diverse second-hand-anbieter) haben wir bei Lidl gefunden, Zubehör hatten wir kaum welches und Taschen kann man günstig kaufen. Wir haben momentan einfach einen Reiserucksack mit wasserdichtem Inlett und einen Seesack zusätzlich zu 4 Ortlieb City Hintertaschen. Dazu zwei Vorderkörbe, einer vom Penny und einer vom Fahrradladen. Anfangs waren anfangs diverse Taschen und Zeug im wasserdicht gebastelten Anhänger verstaut. geht auch :-)


Wir hatten je 1 Fahrradhose für 20 € dabei und ansonsten Kleidung die wir eh schon im Schrank hatten. Eine Regenjacke und -hose kann ich aber empfehlen, gibts genauso in diversen Preisklassen (Ich habe Hosen für 7 € (nicht gebraucht) gefunden. Jacken hatten wir schon).


Hier ist der einzige Punkt wo ich sage, dass Qualität auch kostet. Mit billigen Schlafsäcken haben wir in kalten Nächten gelitten, aber im Spätsommer und Frühherbst wars kein Problem. Auch hier: gut informieren und dann second hand kaufen (oder zumindest bei anderen Händlern, z.T. online) hat mir eine Menge Geld gespart.


Hier habe ich keinen Überblick was die Preise angeht ... dennoch: gibts da nichts gebrauchtes oder billigeres?


Laut vieler anderer Kommentare ist es möglich weit unter 6.100 € zu landen, auch wenn man auf gute Qualität besteht.


Ich denke, das ist was man für ein Tourenrad mit Ausrüstung ausgeben kann. Man muss aber nicht. Je nach Ansprüchen reicht viel weniger Geld.

Wer viel Zeit hat braucht wenig Geld und umgekehrt. Mit Zeit kannst du recherchieren, Kleinanzeigen nachtelefonieren, ausprobieren, basteln, improvisieren und wieder probieren. Mit Geld hingegen schnell alles in wenigen Läden zusammenkaufen. Ich gehöre eher der viel-Zeit-wenig-Geld-Gruppe an und du (hast du jetzt schon alles gekauft oder doch nicht??) anscheinend der anderen..?

Zusammenfassend kann ich sagen: Radreisen ist sowohl etwas für wohlhabende Menschen als auch für alle anderen. Es braucht nicht viel zu einer netten Tour, ein Rad mit Bremsen, Luft im Reifen und Klingel, ein paar Taschen zum draufschnüren (entweder wasserfest gekauft oder wasserfest gemacht), eine Landkarte, Helm und Zelt/Isomatte/Schlafsack/Kocher (hör dich doch mal in deinem Freundes- und Bekanntenkreis um, vielleicht will da jemand etwas davon loswerden?) und ein paar Flicken und ein Allroundwerkzeug. Dazu ein paar gemütliche und warme Klamotten die schnell trocknen und schon kanns los gehen. Für kleinere Touren kannst du dir sogar die ganze Zeltausrüstung sparen, wenn du dich bei www.warmshowers.org www.couchsurfing.org umhörst.


Willst du wirklich alles neu haben?? ALLES?? Dann vergiss was ich über Gebrauchtware geschrieben habe und schlage dem Händler (gehe zu mehreren verschiedenen, falls du dafür Zeit hast) einen Preis vor den du nicht überschreiten willst. Er soll dir dafür das qualitativ Beste vorschlagen.

Auch wenn ich womöglich ein Extembeispiel für Low-budget anschaffungen bin, dem du nicht folgen wirst, ich gebe dir den Tipp: Investiere nur so viel wie du wirklich willst. Womit du dich unwohl fühlst das kannst du später immernoch verkaufen und etwas anderes kaufen. Was dir gefällt kannst du behalten. Was dir fehlt, kannst du dazukaufen (und bis dahin improvisieren). Und was überflüssig ist kannst du verschenken oder verkaufen. Überflüssiges sollte es aber nicht viel geben, wenn du aus Budget achtest und nur nötige Dinge einkaufst. So kannst du eine Weile alles ausprobieren und dir dann überlegen, was es wirklich wert war.
Oder hast du jetzt (außer dem Rad) schon alles gekauft?

Danke Dir für Deinen ermutigenden (und realistischen) Beitrag und noch viel Spaß auf Eurer Tour... und eine gesund Heimkehr!!!

lytze

Cooler und sehr erfreulicher Beitrag.

Wünsche Euch alles Gute auf der Tour.


Bei mir ist es aber eher anders herum. Hab ich viel Zeit, brauch ich viel Geld. Hab ich keine Zeit, brauch ich auch (fast) kein Geld.

Und Du hast mir auch ganz aus dem Herzen gesprochen.

Ach witzig.. naja, viel Geld kann man ja immer brauchen
Ich merke es oft, dass ich lieber fünf verschiedene Händler anfrage und dann noch online recherchiere. Die Zeit könnte ich mir sparen wenn ich viel Geld hätte. ich spare stattdessen Geld mit Zeitinvestitionen :-D


Danke danke! ich bin gespannt, wie lange unsere durchschnittlichen 35€-Räder noch aushalten :-)

Ich hoffe, Ihr lasst jetzt regelmäßig was von Euch hören.

Das kann man so nur unterstreichen. Und die Unternehmen stellen sich mit ihrem Marketing perfekt darauf, dem Käufer zu suggerieren er könne mit den angebotenen "Dingen" auch gleich die ersehnten Erlebnisse, d.h. "mehr Lebensinhalt" mitkaufen. Mit fällt das immer extrem in der Outdoorbranche auf. Ich merke leider, daß ich auch selbst nicht davor gefeit bin und diverse Ausrüstungsgegenstände hier rumfliegen, bei denen ich keine Ahnung habe, ob ich sie jemals wirklich benötigen werde.

Das machen wir. Wir arbeiten "nebenher" an einem Blog, der für das Reisen an sich (egal ob auf dem Sattel oder anders) werben soll und die Menschen zu mehr sozialem Mitgefühl anregen soll. Schreiben wenig über uns selbst und viel über Menschen, Kulturen und Orte, denen wir auf dem Weg begegnen: www.tastingtravels.com
Aber auch hier im Forum werden wir regelmäßig von uns hören lassen

Danke. Ihr habt ab sofort einen weiteren Leser (und Sympathisanten).

Ich finde es klasse, wie ihr mit sehr wenig Geld Reisen unternehmt und Eure Träume erfüllt. Zu bedenken gebe ich allerdings, dass es auch Spaß macht mit perfekter Ausrüstung unterwegs zu sein. Ich habe beim lesen des threads an mein Hobby HiFi gedacht und meinen ersten Plattenspieler Telefunken Mr. Hit (Bj. 1971). Wir hatten so viel Spaß damit und die Musik klang super. Mein HiFi Kumpel hat sich zu Weihnachten ein Tonabnehmersystem für schlappe 4.500 Euro gekauft. Für alle die nur mit Cd Spieler großgeworden sind, das ist das kleine Teil am Ende des Plattenspielertonarms nur bestehend aus Gehäuse, Wandler, Nadelträger und Nadel. Und jetzt die große Quizfrage! Macht jetzt das Musikhören mehr Spaß? Von mir ein eindeutiges JA !!

Juhuuuuu!
Viellecht haben wir eines Tages so viele Leser (und Sympathisanten) dass ein paar Firmen Werbung auf unser Blog stellen wollen, wir ein wenig Geld verdienen können und dann können wir uns womöglich vernünftige Räder leisten .... wenn wir dann nicht schon viel zu sehr an den alten hängen, die uns (hoffentlich) nie im Stich gelassen haben.

Hallo,

ich schließe mich dem Kettenraucher an. Eine richtig schöne Seite habt Ihr da gemacht. Werde sie mir mal gleich zu den Favoriten ziehen.


Alles Gute für Euch

Meinhard

Tja, wenn du um die 50 bist, hast einen normalen Job, willst mal eben so für ein Jahr aussteigen, hast du vielleicht, vermutlich, das Geld für die Ausstattung und die Reise und kannst eventuell auch verschmerzen, ein Jahr nichts zu verdienen, aber dann? Wer gibt dir wieder einen Job? Einmal raus, immer raus. Das ist für viele die Realität, und Harz IV ist nicht so lustig. Deshalb sind für viele Menschen lange Radreisen unerreichbarer Luxus (und wenn man so will, auch nur etwas für Reiche).

Was hält dich davon ab was zu verdienen? Zugegeben ist es nicht ganz einfach, andererseits, wenn man etwas kreativ ist gibt es schon Möglichkeiten.



Oder für Mutige, oder für Leute die einen Sch...ß drauf geben und sich nicht von einer fasch....sche Arbeitsmarktpolitik beeindrucken lassen. Einen Preis hat alles im Leben - entweder Spaß oder Sicherheit...

Darf man frage wie alt du bist... nur so aus neugier