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#783962 - 12/31/11 03:27 PM Azuan Stausee nach Alexandria
Rennrädle
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Hallo,

ist es eigentlich erlaubt, mit dem Rad durch Ägypten vom Azuan Stausee nach Alexandria zu radeln?

In einem alten Beitrag von 2008 hat sich das so angehört, als dass das nicht erlaubt ist.

Oder hat dies jemand schon gemacht?

Gruß Rennrädle
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#783970 - 12/31/11 04:07 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: Rennrädle]
macrusher
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In Antwort auf: Rennrädle
Hallo,

ist es eigentlich erlaubt, mit dem Rad durch Ägypten vom Azuan Stausee nach Alexandria zu radeln?

In einem alten Beitrag von 2008 hat sich das so angehört, als dass das nicht erlaubt ist.

Oder hat dies jemand schon gemacht?

Gruß Rennrädle


Meines Wissens nach ist es nicht erlaubt. Das Nildelta ist off-Limits wg. Terrorgefahr, die Oasenroute westlich des Nils sollte möglich sein. Offiziell wird man aber wohl auch hier Bus fahren müssen. Gibt aber immer wieder Leute die auch die Nilroute fahren, und hier und da mal vor der Polizei flüchten um nicht "aufgeladen" zu werden.
Gruß,
Andreas
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#783986 - 12/31/11 04:55 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: macrusher]
kangari
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In Antwort auf: macrusher

Meines Wissens nach ist es nicht erlaubt. Das Nildelta ist off-Limits wg. Terrorgefahr, die Oasenroute westlich des Nils sollte möglich sein. Offiziell wird man aber wohl auch hier Bus fahren müssen. Gibt aber immer wieder Leute die auch die Nilroute fahren, und hier und da mal vor der Polizei flüchten um nicht "aufgeladen" zu werden.


Grundsätzlich gibt es mal keine offiziellen Verbote.
Zum Niltal: Ziemlich lästig, jedesmal bis zu einer Stunde am Check-Point auf die Begleitung zu warten. Und das alle 30 - 40 km. Vergiß mal ganz schnell vor der Polizei flüchten zu können. Jedes kleine Dorf hat seine Polizeistation. Und die können auch schon mal Patrouille fahren.

Verbote gibts schon mal gar nicht auf der Oasenroute. Die Check-Points waren vor 4 Jahren auch nicht sonderlich häufig. Zwischen Assuan und Luxor 3, wenn ich mich recht erinnere.
Ob die Abzweigung ca. 17 km vor Luxor beschildert ist, weiß ich nicht. Ist jedenfalls absolut problemlos.
Der Abschnitt zwischen Niltal und Kharga ist recht langweilig, ebenso der letzte zwischen Bahariya und Kairo, wo du nicht reinfahren mußt. Kannst auf die Autobahn Richtung Alex abbiegen.
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#784000 - 12/31/11 06:05 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: ]
FabianNaw
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wir sind diesen Sommer aus dem Sudan in Aswan angekommen. Auf der westlichen Nilseite sind wir traumhaft nach Luxor gefahren. Direkt nach Aswan gab es einen Checkpoint, mit den Polizisten haben wir uns nett unterhalten. Wären wir aber nicht gestoppt hätten wir einfach durchfahren können. Auf der weiteren Strecke bis Luxor ist mir noch ein Checkpoint im Gedächtnis, wo wir aber einfach durchgefahren sind.

Von Luxor sind wir dann durch die Oasen nach Kairo . Auf der Strecke gibt es ca. alle 50 Kilometer einen Checkpoint mit Ambulanz. Hier hat uns keiner wirklich angehalten. Waren vielmehr neugierig, was wir denn so machen und man hat ein paar Worte gewechselt. Wir haben immer Wasser bekommen.

Wir haben zwei Briten auf einem Tandem getroffen, die wohl das Niltal hochgefahren sind und berichtet haben, dass es wohl noch Eskorten gegeben habe.
Von Kapstadt nach Kairo http://www.africabybike.de
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#784011 - 12/31/11 07:12 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: FabianNaw]
kangari
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In Antwort auf: FabianNaw
Von Luxor sind wir dann durch die Oasen nach Kairo . Auf der Strecke gibt es ca. alle 50 Kilometer einen Checkpoint mit Ambulanz. Hier hat uns keiner wirklich angehalten. Waren vielmehr neugierig, was wir denn so machen und man hat ein paar Worte gewechselt. Wir haben immer Wasser bekommen.


Auch auf den Strecken Luxor - Kharga, Farafra - Bahariya und Bahariya - Kairo? Das wäre ziemlich neu.
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#784126 - 01/01/12 12:23 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: FabianNaw]
Rennrädle
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Hallo Fabian,

habe nun weit über eine Stunde auf Eurer Seite und die der Engländer geschmökert. Alleine die Beschreibung von Euch in Ägypten ist sehr beeindruckend.

Danke für die Informationen. Ob wir wirklich solch eine Tour (allein von Aswan Stausee nach Kairo) mal machen werden steht in den Sternen.

Ich habe vor wenigen Wochen als solch typischer Touri (aber anständig angezogen und wie ich fand die meisten anderen auch zwinker ) den Karnakh Tempel und das Tal der Könige besucht. Mich hat es auch unglaublich genervt dass man keine Minute Ruhe hat, obwohl sehr wenige Touris dort waren.

Auf der Busfahrt ca. 70km dem Nil entlang ist mir die Idee gekommen, an diesem entlang zu radeln.

Schade, dass es doch nicht ganz so einfach ist. Für uns Afrikaunerfahrene sicher eine Herausforderung, wenn aber doch machbar. Vielleicht trauen wir uns irgendwann mal.

Gruß Rennrädle
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#784151 - 01/01/12 02:01 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: Rennrädle]
kangari
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In Antwort auf: Rennrädle
Danke für die Informationen. Ob wir wirklich solch eine Tour (allein von Aswan Stausee nach Kairo) mal machen werden steht in den Sternen.

Vom Stausee loszufahren ist nicht. Du mußt in Assuan starten.
Und das einzige Hotel zwischen Assuan und Luxor ist in Edfu bei Mr. Taha, so er noch unter den Lebenden weilt.
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#784216 - 01/01/12 06:05 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: ]
FabianNaw
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In Antwort auf: kangari
Vom Stausee loszufahren ist nicht. Du mußt in Assuan starten.
Und das einzige Hotel zwischen Assuan und Luxor ist in Edfu bei Mr. Taha, so er noch unter den Lebenden weilt.


Wo nimmst du diese Information her?! Und vor allem, von wann stammt sie?
Wir sind mit der Fähre aus Halfa/Sudan am Hafen angekommen. Saßen dann noch ewig am Zoll. Und haben uns die massive Staumauer angeschaut. Dannach sind wir durch den Trockengelegten 1st cataract nach Assuan abgefahren.
Die Staumauer wird auch von Reisebussen zum Sightseeing angefahren.

In Edfu gibt es Hotels „ohne Ende“ – also jedenfalls genug auch im Budged Bereich.

In Antwort auf: kangari
Auch auf den Strecken Luxor - Kharga, Farafra - Bahariya und Bahariya - Kairo? Das wäre ziemlich neu.

Ja, Luxor-Bagdad/Kharga waren meine ich insgesamt 4 Checkpints wo wir Wasser bekommen haben.
Zwischen Farafra und Bahria müssten es 3 Checkpoints gewesen sein und zwischen Bahrira und Cairo haben wir bei drei Checkpoints Wasser aufgefüllt. Beim Eingang in den White Desert National Park ist ein Checkpint und wenn man ihn verlässt. Zudem war noch eine Eisenbahnhaltestelle und ein besetzter Funkturm, bei dem wir eine Nacht verbracht haben.
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#784221 - 01/01/12 06:36 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: FabianNaw]
Rennrädle
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Sind die Checkpoints eher ein Problem oder sind die halt da und man kommt einfach durch.

Ich habe den Sinn der Checkpoints noch nicht ganz verstanden bzw. wie Radfahrer dort gesehen werden.

Rennrädle
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#784233 - 01/01/12 07:24 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: Rennrädle]
FabianNaw
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also für uns waren die Checkpoints auf der westlichen Oasenstrecke ein Segen. Da wir nicht so viel Wasser bunkern mussten, Theoretisch hätten ca. 3 Liter von Checkpoint zu Checkpoint gereicht (Man sollte aber in jedem falle mehr mitführen) aber es sind nicht 12 Liter wie wir sie im Sudan zum Teil dabei hatten notwendig.
Auf der Strecke zwischen Aswan und Luxor waren sie halt da … haben aber nichts kontrolliert.

Ich gehe davon aus, dass sich die Situation seit der Revolution geändert hat. Alexandre Poussin hat 2003(?) auch noch von massiver Eskorten berichtet.

Die Checkpoints waren/sind nicht explizit „gegen“ Radfahrer. Vielmehr war wohl die Anweisung Touristen gegen Anschläge zu schützen. Es bestand bis vor einiger Zeit auch noch eine generelle Konvoipflicht im Niltal und die Konvoipflicht nach Abu Simbil wurde zwar aufgehoben, die Konvois werden aber wohl noch durchgeführt.

In der Westlichen Sahara in Ägypten ist es 2008 zu Entführung gekommen. Die Situation jenseits der Touristischen Hotspots war/ist angespannt .

Siehe auch die Anschläge in Luxor und Kairo von 1997 um die Sensibilität der Staatsorgane ein bisschen einordnen zu können.
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#784241 - 01/01/12 07:46 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: FabianNaw]
kangari
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In Antwort auf: FabianNaw
Wo nimmst du diese Information her?! Und vor allem, von wann stammt sie?
Wir sind mit der Fähre aus Halfa/Sudan am Hafen angekommen. Saßen dann noch ewig am Zoll. Und haben uns die massive Staumauer angeschaut. Dannach sind wir durch den Trockengelegten 1st cataract nach Assuan abgefahren.
Die Staumauer wird auch von Reisebussen zum Sightseeing angefahren.


Ist eigentlich egal, von wann die Info stammt. Die Fähre kommt in Assuan an. Und die Stadt liegt mal lockere ca. 300 km nördl. des Stausees. Seit jeher ist die Straße militärisches Sperrgebiet.
Die Staumauer südl. von Assuan ist recht weit vom Stausee weg. Das solltet ihr aber schon wissen, seid ihr doch an Abu Simbel vorbeigefahren. Und das liegt nun mal direkt am See.

Gibt mir eigentlich zu denken, das ich jemanden was über die Gegend erzählen muß, der gerade dort war.
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#784248 - 01/01/12 07:59 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: FabianNaw]
kangari
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In Antwort auf: FabianNaw
In der Westlichen Sahara in Ägypten ist es 2008 zu Entführung gekommen. Die Situation jenseits der Touristischen Hotspots war/ist angespannt .

Siehe auch die Anschläge in Luxor und Kairo von 1997 um die Sensibilität der Staatsorgane ein bisschen einordnen zu können.


Nur um das mal richtig einzuordnen: Die Entführung 2008 war ca. 1000 km entfernt am Gilf Kebir, vielleicht bekannt durch den "Englischen Patienten" oder Graf Almasy. Und die nächste Straße ist da soweit weg wie die Entfernung Hamburg - München. Also mal keine Panik schieben.
In den letzten Jahren fahren weiter Offroad-Jeeps über Organisationen in die Gegend.

Seit 1997 wurde die Polizeipräsenz massiv zum Leidwesen der Bevölkerung erhöht. zum Leidwesen deshalb weil die Polizei als sehr korrupt gilt. Ohnehin ist das ägypt. Volk SEHR gastfreundlich. In Touri-Orten etwas strikter auftreten, hältst dir die Händler und Schlepper vom Hals.

Wasser bunkern mußt ohnehin sehr wenig, auf bestimmten Strecken im Notfall flache Hand auf und ab bewegen. Und das motorisierte Fahrzeug hält.

Hier noch mal was zum Thema Sicherheit: http://www.tondok-verlag.de/reisefuehrer/aegypten_niltal_aktuell.html

P.S.JohnyW hat dazu schon einiges zu geschrieben, ist die Strecke auch schon gefahren, ich mittlerweile 2x.

Edited by kangari (01/01/12 08:06 PM)
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#784258 - 01/01/12 08:17 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: ]
FabianNaw
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ja sicher, Halfa liegt 300 Kilometer Nördlich von Aswan. Die Piste zwischen Sudan und Ägypten ist seit jeher Sperrgebiet. Der einzige Grenzübertritt geht mit der Fähre.
Aber wir konnten den Highdam bzw.die Straße die über ihn führt problemlos betreten.
Vom Staudamm sind es ca. 15 Kilometer bis nach Aswan. Ich fand den Damm schon beeindruckend zu sehen. Vor allem die Bedeutung die er für Ägypten hat.

Panik war nicht meine Absicht zu schüren. Aber einen der Gründe aufzeigen warum die Offiziellen Angst um ihre Touristen haben/hatten.
Für die Bevölkerung hatten/haben die Checkpoints noch mal ganz andere Auswirkungen. Auch wenn Mubarak weg ist, zur Zeit ist es noch immer eine Militärdiktatur.

Die Aussage mit der Gastfreundschaft kann ich voll unterstreichen!

Auf der westlichen Oasen Strecke sind uns kaum Autos begegnet. Vielleicht 2-3 am Tag (?) nichts worauf wir uns verlassen wollten. Vermehrt Trucks waren dann erst zwischen Bahariya und Kairo.
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#784273 - 01/01/12 08:32 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: FabianNaw]
kangari
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In Antwort auf: FabianNaw
... und die Konvoipflicht nach Abu Simbil wurde zwar aufgehoben, die Konvois werden aber wohl noch durchgeführt.


Das die Konvoipflicht aufgehoben sein soll, wäre mir jetzt neu. Kannst du mir ne Quelle geben?

P.S. Hab die beiden Staudämme verwechselt. Richtig zum See wird der Nasser aber weit südl. von Assuan.
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#784284 - 01/01/12 08:49 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: FabianNaw]
kangari
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In Antwort auf: FabianNaw
Aber wir konnten den Highdam bzw.die Straße die über ihn führt problemlos betreten.
Vom Staudamm sind es ca. 15 Kilometer bis nach Aswan. Ich fand den Damm schon beeindruckend zu sehen. Vor allem die Bedeutung die er für Ägypten hat.

Panik war nicht meine Absicht zu schüren. Aber einen der Gründe aufzeigen warum die Offiziellen Angst um ihre Touristen haben/hatten.
Für die Bevölkerung hatten/haben die Checkpoints noch mal ganz andere Auswirkungen. Auch wenn Mubarak weg ist, zur Zeit ist es noch immer eine Militärdiktatur.

Auf der westlichen Oasen Strecke sind uns kaum Autos begegnet. Vielleicht 2-3 am Tag (?) nichts worauf wir uns verlassen wollten. Vermehrt Trucks waren dann erst zwischen Bahariya und Kairo.


Eigentlich unterliegt der Staudamm militärischen Angehörigen. Nimm es nicht unbedingt als selbstverständlich, da rüberzukommen. Ein anderer Offizier hätte euch u.U. zurückgeschickt.

Der Staudamm ist/war immer umstritten, v.a. seitdem das New Valley Project angelaufen ist.

Schon klar, das du die Bedeutung des Tourismus für Ägypten zeigen willst. Dabei sollte aber auf ein gewisses Augenmaß geachtet werden. Die Distanzen im Land sind doch etwas größer und die Randlage des Gilf u.a. zum Sudan kann durchaus Kidnappern förderlich sein. Geh mal davon aus, das es auch aus dieser Richtung gekommen ist.

Nochmal zur Betonung: Die Oasenstrecke ist absolut narrensicher. Bin sie ja 2008 das letzte Mal gefahren.

Es sei auch erwähnt, das die Oasen sich durchaus auf Längen bis zu 80 km hinziehen. Auf dieser Strecke sind öfter Siedlungen zu finden.

Hast du Abu Minqar und den kleinen Sandkasten vergessen?
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Off-topic #784316 - 01/01/12 09:31 PM Re: Azuan Stausee nach Alexandria [Re: ]
FabianNaw
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In Antwort auf: kangari
Das die Konvoipflicht aufgehoben sein soll, wäre mir jetzt neu. Kannst du mir ne Quelle geben?

leider nein, nur was ich gehört habe. Wir sind die Strecke auch nicht gefahren. Möglicherweise ist es gerade Revolutionsbedingt ein bisschen Freier? Ein Österreicher ist Anfang 2011 auch im Konvoi gefahren.

In Antwort auf: kangari
Nochmal zur Betonung: Die Oasenstrecke ist absolut narrensicher. Bin sie ja 2008 das letzte Mal gefahren.

und 2011 auch war es (gefühlt) sicher.

In Antwort auf: kangari
Hast du Abu Minqar und den kleinen Sandkasten vergessen?

? Nein ?
Wobei ich meine auf der Strecke Dakhla - Abu Mingar keinen Checkpoint gehabt zu haben (?) noch ein NVP-Siedlung (?)
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