Ich bin am planen. Ich möchte meine nächste Tour nach Dänemark/Schweden mit möglichst wenig Gepäck unternehmen. Zelt und Schlafsack muss auf jeden Fall mit. Wo kann ich Gewicht sparen? Auf was sollte ich nicht verzichten? Ich weiß, wieder so eine allgemeine Frage. :-) Aber haut Eure Meinung raus. Rollo_Radler

Tja, natürlich sind die Schlafsachen der größte weglaßbare Brocken. Zelt und Schlafsack = drei Kilo, Isomatte und Zubehör kommen noch dazu.

Ansonsten fallen mir Schutzbleche und Beleuchtung ein, das macht einiges aus, incl. Nabendynamo. Reifen: statt 2x 550-800 Gramm eben 2x 400 Gramm, dazu leichte Schläuche. Leichter Träger, Stütze kürzen, Hörnchen weglassen, Pedale können manchmal um 2-300 Gramm/Paar leichter sein, heavy metal Vorbau? Ein Brooks ist uU ein halbes Kilo schwerer als ein Leichtgewicht.

Ich LIEBE Deine Beiträge!!!! Frohes Fest. Feix

?

Ich werde mich nackig in den Wald legen, mich nicht waschen, die Klamotten 3 Monate nicht wechseln und die Reise in keiner Weise dokumentieren. Das Rad hält ohne Wartung und Pflege durch. Luft entweicht nie nicht aus den Schläuchen, etc. Mach mir das bitte mal vor! Oh je, heute bin ich aber etwas borstig. Man verzeihe mir. Ist eigentlich so gar nicht meine Art.

Nabend Rollo,

Gewicht lässt sich reichlich sparen. Das hängt aber natürlich von den Ansprüchen und Bedürfnissen ab.

Zelt:
Ein leichtes Zelt und einen leichten Schlafsack. Mit einer Matte kann man da unter zwei Kilo bleiben. Dafür ist man dann näher an der Natur dran.

Küche:
Ganz darauf verzichten oder einen leichten Kocher mitnehmen. Vielleicht auch einen Minikocher mit einem größeren Becher (500-700ml), dann kann man morgens Kaffee und abends mal eine Suppe oder Trockenfutter kochen.

Kleidung:
Sachen mitnehmen, die sich gut kombinieren lassen (Armlinge, Beinlinge, Regenkleidung bei kälteren Temperaturen). Täglich die Kleidung waschen. Oder Sachen aus Merinowolle nehmen, dann muffelt es auch ohne häufiges Waschen kaum. Nur ein paar Schuhe mitnehmen (Radschuhe, auf denen sich gut laufen lässt oder irgenden Trekkingschuh).

Karten kopieren oder digitalisieren.

Ansonsten möglichst NICHTS mitnehmen.

Allerdings wird man dann dank seines "ultraleichten" - sprich nicht vorhandenen Gepäcks - auf Campingplätzen häufig mitleidsvoll angeschaut - oder auch häufig eingeladen ...

Gruß Lars

kein Problem. Aber ich dachte ja eher an so gaaanz vielleichtige preiswerte Festunterkünfte statt Schlafkilos, deswegen.

Du kannst da Gewicht sparen, wo du bereit bist auf Verzicht. Auf was du verzichten willst, kannst nur du entscheiden.
Du kannst da Gewicht sparen, wo du bereit bist viel Geld für teure und leichte Teile auszugeben. Da du keine Angaben zu deiner Ausrüstung machst, kann man auch nicht sagen ob sie besonders schwer ist oder nicht.

Man kann meist das weglassen, was man bei der letzten Tour zwar dabei hatte, aber nicht gebraucht hat.

Du kannst vieles mitnehmen und während der Tour das, was sich als überflüssig herausstellt, per Post nach Hause schicken.

Wenn Du Deine bislang geplante Packliste hier aufführst, haben die Foristi ein paar Monate Zeit über Sinn und Zweck jedes einzelnen Teils ausgiebig zu diskutieren.

Zwei oder drei Kilo mehr oder weniger sind weniger dramatisch als die Entscheidung Lowrider samt Taschen ja oder nein. Mit zwei Taschen vorne haste ´ne Aerodynamik wie die berühmte Wohnzimmerschrankwand Deiner Großeltern.

Sobald ich vier Taschen montiere, weiß ich, dass meine Fahrt weniger rasant und mehr gemütlich sein wird. In diesem Fall haste so viel dabei, dass ein oder zwei Kilogramm faktisch keine Rolle mehr spielen.

Ja, was willste denn hören? Es liegt doch auf der Hand, dass eine Radreise ohne Zelt, Isomatte, Schlafsack und Kochkram weniger Gepäck bedeutet. Genauso ist es mit Gewichtsoptimierung am Rad (dort gibt es sicher mehr oder weniger sinnvolle Bereiche, wie man Gewicht sparen kann, ohne allzu sehr Robustheit einzubüßen).

Nach Skandinavien allerdings, denke ich, ist es wohl nicht praktikabel, auf die Zelt & Co Ausrüstung zu verzichten (zu wenig Hotels, Pensionen usw.).

Sehr interessant finde ich die Videos von Mike Clelland, vielleicht helfen die dir auch weiter: http://www.youtube.com/watch?v=G4O_I22rKp0&feature=channel_video_title

Grüße, Christiane

- beim Zelt lasse ich Innenzelt daheim - eine Rettungsdecke kommt als Innenboden rein => mehr Platz, weniger Gewicht, schnellerer Aufbau....
- kein Kochzeug
- bei der Isomatte kannst du bei Komfort-Kompromissen viel sparen. Eine dünne Evazote-Matte auf Körperkontur zugeschnitten ist für wenig Geld immer noch extrem leicht, total unempfindlich und schnell.....

Aber speziell in Dänemark spielt das Gewicht keine große Rolle - da ist der Wind der Berg......


Viele Grüße / Micha

Kauf Dir eine genaue Waage für das Wiegen der Ausrüstungsteile. Dann kannst Du Dir die Frage selbst beantworten. Vorgeschlagenes Modell: Soehnle Page Profi, weil bis 15 kg belastbar bei +/- 1 Gramm Genauigkeit. Üblich sind bei Küchenwaagen sonst 5 kg.
Wenn man noch nie auf leichte Ausrüstung achten musste, lassen sich bei fast allen Gegenständen leichtere Modelle ohne Funktionsnachteil finden. Ob das die Neuanschaffung lohnt, muss jeder selbst entscheiden. Am besten und billigsten ist es oft, beim eigenen Körpergewicht anzufangen
Außer etlichen Texten in Foren gibt es ein Fachbuch: Fahrradfahren ultraleicht , auch von einem Forumsmitglied.
Wenn Du zunächst das vorhandene Gepäck auswiegst und Dir eine realistische Grenze setzt, z.B. 20 kg (wie Flugreise) oder 18 kg, findest Du genügend Möglichkeiten. Jede Entscheidung ist individuell. Ich würde in Skandinavien niemals auf das Innenzelt verzichten, wo Knots leben wäre das unangenehm.

Empfehle ich immer wieder gerne: der König der Ultralightradler

Lach mal, es gab hier vor einigen Jahren einen Reiseradler, der sich nicht sehr weit weg von dieser Umschreibung durch die Gegend bewegte. Der von dir gewählte Betreff legt dem geneigten Leser nahe, dass es darum geht herauszufinden welche Ausrüstungsgegegenstände entbehrlich sind (und nicht darum, bei welchen Teilen man Gewicht sparen kann). Bloß: Wie sollen wir wissen, auf welche Dinge du verzichten kannst? Das kannst nur du selber herausfinden, eine Methode dafür wurde schon genannt.
Gruß
Uli, der ohne Zelt, Schlafsack und Kocher, aber mit Kreditkarte reist

Um die Frage genauer zu beantworten:
Kocher usw. daheim lassen, anstatt dessen kalt essen oder essen gehen. 1 Satz Radklamotten, 1 Satz für Off-Rad. Nur das Werkzeug mitnehmen das man braucht, vorher Rad durchchecken und Schrauben vereinheitlichen. Überlegen ob es Ausrüstungsgegenstände gibt die mehrere Zwecke erfüllen (z.b. Ersatzsocken = Handschuhe?, Regenhose statt Trekkinghose für abends) ...

Zelt oder nicht ist schon mal eine Grundsatzfrage. Ohne Zelt braucht man nicht mehr viel dabeizuhaben. Persönlich schlafe ich grundsätzlich im Zelt. Fahre ich allein, so dass man das nicht aufteilen kann, nehme ich zu Küchenzwecken nur einen Löffel, ein Messer und einen Becher mit. Man kann sich mühelos kalt ernähren.

Ansonsten habe ich nach jeder Tour überlegt, was dabei war und entbehrlich gewesen wäre. So wurde es immer weniger. In diesem Sommer habe ich auch noch gelernt, dass ich neben meiner Radhose (in kurz, Capri oder lang zu zippen) keine weitere brauche, nachdem man mir meine ordentliche Hose geklaut hatte.

Ein paar Schuhe ist dabei klar. Was sonst? Meine Sandalen kann man auch am Abend tragen. Wird es kälter, kommen dicke Socken rein. Wird es nass oder noch kälter, Überzüge drüber.

So sind die Taschen von Tour zu Tour leerer geworden. Je nach Gegend und Klimazone schlagen allerdings Wasser- und Lebensmittelvorräte schwer zu Buche.

Sinnvoll ist es, wenn Du mal eine Packliste anfertigst und postest - am besten mit Details, um welche Teile es sich genau handelt und mit Gewichtsangaben. Andere können Dir dann Sachen wegstreichen (am besten mit Begründung) und Du kannst dann entscheiden, ob es Dich überzeugt.
Am Ende: nur nach Packliste packen und nicht auf die innere Stimme hören, die da sagt: das könnte ich aber auch noch gebrauchen...

Hallo,

ich habe auf meiner Homepage eine Anleitung zum Optimieren der Packliste.

Grüße
Andreas

Hmmm ... wo? Ich denke mal beim Packen.

Geht es darum evtl. leichtere Neuanschaffungen zu tätigen, oder darum konkret Dinge weg zu lassen? Dann müsste man schon genauer wissen, was Du für gewöhnlich alles einpackst.

Überall. Ich derzeit zum Beispiel am Körpergewicht.


Auf deine eigenen Erfahrungen.


Dann wundere dich nicht über allgemeine Antworten.

Ja, diese Erinnerungen bringen mich auch immer wieder zum Lachen. Abgesägte Zahnbürste, Birkenlaub als Nahrungsquelle, Lokalzeitungen statt Regenjacke, leicht lösliches Wasserpulver mit Rotweinaromen, Münzgeld = Trinkgeld, lieber den Kältetod suchen als in warmer Kleidung zum Spanferkel verschmoren - was ist davon April-Scherz, was bierernste Forumsweisheit?

Matthias! Du hast die Mülltüten vergessen! ........ und Babs (hieß sie so?)

Suse

Barbie, wenn mich nicht alles täuscht

Mein Tip: Mit Zelt 2 Paar Frontroller, ohne 1 Paar. Und da packst Du das rein, was Du für nötig hältst.

Hallo Rollo,
wir feilen auch grad an einer Lösung, mit möglichst wenig Gepäck weite Strecken zurückzulegen. Ich habe erst mal die Lowrider abgebaut. Damit reduzierte sich die Anzahl der Taschen. Was man dann letztendlich mitnehmen wird hängt dann davon ab, wieviel Stauraum übrig bleibt. In diesem Jahr sind wir mit je zwei Backrollern und einer Lenkertasche gut gefahren, Campingausrüstung inclusive.
Viel Spaß, Gatzek

Volumen und Gewicht der Ausrüstung werden im wesentlichen durch den gewünschten Komfort sowie dem Ziel der Reise (Verfügbarkeit von festen Unterkünften, Geschäften und Restaurants) bestimmt, weiterhin vom Budget. Volumen und Gewicht lassen sich am günstigsten durch Verzicht reduzieren.

Auf der Great Divide Mountain Bike Route (3600 Kilometer von Banff, Kanada nach Abiquiu, New Mexico) hatte ich 9 Kilogramm (inklusive GPS, Gepäckträger, Taschen, Flaschen) dabei, ohne Investition in UL Artikel.




andre

Hallo.
Könntest du ein wenig was dazu schreiben? Evtl. eine kleine Packliste?
Interessiert mich brennend.

Hallo
Hier hatte vor einiger Zeit Biketourglobal-Martin seine Ausrüstung vorgestellt, ich meine da ging auch zum Teil um leichtere und ultraleichte Ausrüstung (ab dem Beitrag von German Tourist) vielleicht findest du da einige Ideen.
Ansonsten Trekking Ultraleicht ist eine gute Adresse, gerade was Schlafsack, Zelt, Kocher etc. betrifft.

Viele Grüße

Tommes

Moin Suse,
jaja, Häuptling rocking tent und seine Squaw*).

Gruß
Felix

PS: Mit langjähriger Erfahrung, der richtigen Auswahl an hochwertigem und leichten, bzw. günstigem, aber funktionalem Material, der Ergänzung durch eigene Basteleien, der richtigen Kombinierung (z.B. Zwiebelprinzip bei Klamotten), der Gewohnheit häufig seine Klamotten zu waschen oder andernfalls die olfaktorischen Entwicklungen und deren soziale Folgen wie ein Mann zu ertragen, kann eine ausreichende Ausrüstung (incl. Übernachtung und Küche) ohne Verpflegung für längere Touren im Bereich unter 10 kg liegen.
*) Da gabs doch mal so nette Bildchen am/im Zelt.

Ventilkappen ab

Hallo, Roller,

am meisten Gepäck sparst Du, wenn Du zuhause bleibts!

Überlege bei jedem Gepäckstück: Wie läuft die Reise, wenn ich diesen Gegenstand nicht mithabe?

Reise nicht durchführbar (Abbruch?),
oder: Reise erschwert machbar, (Alternative?)
oder: Gegenstand dient der Bequemlichkeit.

Nach diesen Prioritäten packst Du. Wenn Dir Bequemlichkeit wichtiger ist, als das Gewicht, dann mitnehmen, ansonsten zurück lassen.

Und wenn Du nach dem 1. Durchgang durch Deine Packliste immer noch zuviel Gepäck hast, musst Du diese Prozedur wiederholen. Und nach dem n+1. Durchgang bleibst Du zuhause oder fährst nackig.

mfg
michiq_de

Da ich über gewisse Erfahrungen im Nacktradeln verfüge, kann ich dir versichern, dass diese eher mehr Gewicht zu bewältigen haben. I.d.R. trägt der Nacktradler eine Kleidungsmontur nicht an der eigenen Körperachse, sondern schiebt sie in vorderen oder hinteren Taschen mit, weil er ebenso an der Erhaltung der Körpertemperatur bei Wetterumschwüngen interessiert ist wie ein Textilradler. Dadurch bleibt zwar das Systemgewicht zwischen Nackt- und Textilradler gleich, aber die Zuladung ist beim Nacktradler höher.- Unter Beachtung physikalischer Gesetze ist das ungünstiger als die Kleidung direkt am Körper zu tragen. Ceteris-paribus-Bedingung: Jeder Radler rückt mit der gleichen Anzahl von Trikots, Hosen etc. aus.


veloträumer,
scientist naturalis purensis

NEIN!

:job
oh verflucht, zu spät.

deshalb dachte ich immer beim vorbeiradeln an dieser Gruppe daß mir da Einer so bekannt vorkommt.

Viele Grüße
Margit

Gear (GDMBR)


andre

hallo Rollo,

ich selbst fahre mit eher schwerem Gepäck und habe festgestellt, dass das Gewicht in Dänemark fast keine und in Schweden keine große Rolle spielt. Norwegen mit seinen steilen Stiegen ist da was anderes.
In Schweden könntest Du immerhin im Vandrarhem übernachten, gar nicht teuer. In Dänemark gibt es u.a offene Schutzhütten, aber nicht allzu viele.

Fahrten ohne Zelt kommen für mich allerdings nicht in Frage.
Jetzt im Sommer waren es 22kg Gepäck, schon etwas weniger als früher.
Interessanterweise sind die 4 Packtaschen (Ortlieb) und der Packsack (Zölzer) für Zelt und Penntüte schon mit 3,5kg dabei.

Zelt: Vaude Hogan Ultralight, in der alten Ausführung, 1.6kg.
Vom Weglassen des Innenzeltes rate ich ab. Es hält in Dänemark den Wind und den Flugsand ab und in Schweden die Mücken. Ich habe mir sogar noch eine leichte Bauplane besorgt und so zurechtgeschnitten, dass diese als Unterlage für Innenzelt und Apsis reicht - Gewicht lag bei 400g; es geht wohl auch leichter. Gut gegen nasse Plätze und spitze Steine.
Isomatte war eine recht alte EVA-Matte, ca. 400g, Penntüte ein Defence 1 - ca. 1,1kg, nix für kalte Tage, reicht aber so bis ca. 5 Grad herunter.

Kochen: der kleine Trangia, Normalausführung (gut 700g), dazu der Gasbrenner (180g) und stets 2 Stechkartuschen sowie ein Adapter dafür. Das Ganze geht aber sicher deutlich leichter- vielleicht nächstes Jahr....

Denn wollt ich'n büschen watt sehen im Zelt: Selbstbau-LED-Leuchten mit Vorschaltgerät und Akku, und auch noch 2 Bücher - zusammen deutlich über 1kg. Allerdings fuhr ich dieses Jahr Mitte/Ende September - im Hochsommer ist das überflüssig. Das Telefon war auch dabei, aber mehr für Fotos und zum Musikhören. Aufladung aus dem Akku. Zusätzlich ein Jobi Gorillapod als Stativ: es lässt sich so biegen, dass auch das Telefon da rein gelegt werden kann! Sehr klein und leicht.

Plünnen: 1 dünner Fleecepullover, ein halbwegs leichter Anorak mit Fleecefutter, eine *sehr* dünne Jacke (grad eine Lage Kunstfaser), eine Hose, eine kurze und eine lange Radhose, 2 Trikots, ein Paar Armlinge, ein paar kurze und ein paar lange Handschuhe, einiges an Socken, diverse Buffs, Hut (Boonie Hat), Goretex-Parka und -hose, ein paar sauschwere, aber solide BW-Kampfstiefel, ein Paar Gamaschen und ein Poncho (Exped Bivy, "taucht" auch als Biwaksack). Die Hose habe ich nur wenig verwendet; die Goretex hätte gereicht, dito war die kurze Radhose nicht notwendig. Den Poncho habe ich bei starkem Wind als Biwaksack benutzt, weil es durch das doch sehr leichte Zelt durchpfiff (das Innenzelt hat als Tür teils Stoff und teils Fliegengitter - nicht doll).
Die langen Handschuhe brauchte ich nicht.
Insgesamt hatte ich dieses Jahr eine Menge Schietwetter, und die Zusammenstellung werde ich in etwa so wieder mitnehmen.

Werkzeug kann eher leicht ausfallen. Hatte das Minimum an Inbusschlüsseln mit, Flickzeug und einen Ersatzschlauch. Der Ersatzschlauch muss nicht unbedingt sein (ca 150g), aber Ersatzspeichen und einen Spannschlüssel habe ich immer dabei und schon einige Male gebraucht.

Früher fuhr ich mit schweren Reifen wie dem Marathon Plus. Der wiegt nicht nur um die 900g, sondern kostet auch Kraft durch seinen hohen Rollwiderstand. Habe dann mal den Hurricane ausprobiert: der ist sehr leicht, aber ein Plattensammler. Fahre jetzt wieder den einfachen Marathon - ist leichter, rollt leichter, keine Probleme. Mir scheint, der Rollwiderstand ist mindestens so wichtig wie das Gesamtgewicht.

Schön schwer sind immer wieder die Karten, wenn man reichlich davon mitnimmt - und teuer, wenn sie nass und dadurch unbrauchbar werden.

Einmal habe ich den gängigen Tipp angewandt, den Ständer zur Gewichtsersparnis abzubauen. Schmarrn! In den Taschen wühlen, während das Rad irgendwo rumlügt? Der Ständer bleibt dran.
Die schöne, aber unsäglich schwere gefederte Sattelstütze ist dagegen längst wech. In Dänemark braucht man die nicht, in Schweden kam sie wohl ein paar Male zum Zuge, wenn die Straßen allzu schlaglöchrig waren. Wech... auch der Sattel ist jetzt eine ganz leichte Ausführung.

Aber das hüpfende Komma ist die Fresserei! Auf der letzten Tour gabs jeden Morgen ein ordentliches Frühstück, oft Bratkartoffeln. So karrte ich Kartoffeln, Speck, Margarine, Zwiebeln, Eier, Knäcke, Kaffee, Zucker, Marmelade und Haferflocken mit mir rum. Ach ja, und Suchtmittel wie etwa Kekse. Und Mööch. Und was zu Saufen, und auch noch Wasser. Alles in täglich wechselnden Beständen (bloß kein "Sempf", den lass ich _hier_ ab )

Dann wurden noch Bücher gekauft und etliche hochinteressante Kiesel und andere Funde von Dänemarks Stränden mitgehen geheißen (nein, *keine* gestrandete Viermastbark). Die Packtaschen sind bei mir *immer* voll.
OT: im Strandungsmuseum zu Thorsminde war ich aber wieder; draußen gabs dekorative Wellen von 2,5m und 7 Bft aus West, nur keine Strandung "live", wohl wg. Nachsaison.

Überigrins habe ich auf einer harmlosen Fahrt von 1.450km durch Schleswig-Holstein und länx dänischer Küstenlinien immerhin 4 von meinen überzähligen Kilos verloren. Ultraleicht wär das kaum gelungen

Allns tosomm: Fahrrad 17kg, Gepäck 22kg, selber ca. 95kg.
Fresserei, Souvenirs, Fundsachen: irgendwo zwischen 5 und 10kg.
... und das Ergebnis: 42!

so unsigned long
der elwoodianer

Danke!

Packliste für längere Radtouren in Mitteleuropa mit Übernachtung in Hotels und Pensionen(Gewicht Gepäck + Gepäcktasche ca. 5 kg):

http://www.europaradtouren.de/gepackliste.html

Mit dem Gepäck bin ich z.B. schon Toskana - Sizilien gefahren.

Gruß
Peter

:zensiert:. Ich kann die Datei nicht öffnen. Daddel nur mit nem einfachen Smartphone rum . HELFT MIR! :-)

Ist die Rahmentasche Marke Eigenbau?

Nö. Eine Tangle Bag von Revelate Designs (liefern auch nach D). Ein Saddle Bag (Viscacha) ist in den letzten Tagen eingetroffen ...


andre

wäre ne alternative, wenn meine mehrfach geflickte tatonka rahmentasche endgültig auseinanderfällt.

:job

Moin elwoodianer,

kann es sein, dass Du den Begriff "Reisepanzer" zu wörtlich genommen hast?

Gruß Lars

Wenn an erster Stelle "Zahnbürste" steht mag ich schon nimma.....



Gruß Manuel

Die Aufstellung dient mir als Checkliste vor einer Radtour. Wenn ich alles dabei habe, was da drauf steht, dann vermisse ich anschließend auch nichts.

Die Zahnbürste sehe ich für mich als unbedingt notwendig an (so wie alle anderen aufgeführten Teile), ob sie nun am Anfang oder irgendwoanders auf der Liste steht.

Welche Reihenfolge wäre denn deiner Meinung nach sinnvoll? Die schwersten Teile zuerst? Die Logik musst du mir dann aber erklären! Die wichtigsten Teile zuerst? Da alle Teile etwa gleich wichtig sind, auch m.E. auch wenig sinnvoll.

War doch nur n Witzle!

alphabetsisch natürlich.
Gibts tatsächlich jemanden der es anders macht?
Und jedes Teil bekommt eine Iventarnummer verpasst, die mit der Packstücknummer aus der Packdatenbank übereinstimmt.
Dann kann man auch recht schnell ausrechen, wie schwer das Gepäck ist. Nur unterwegs hält das aktualisieren der Liste immer etwas auf. Weshalb ich Kategorien eingeführt habe. So sind z.B. Granny Smith und Boskoop in der Kategorie Äpfel zusammengefasst.

:job

Das stimmt wohl, aber viele braucht man (ich) davon auch nicht:

- Rasierpinsel, kann man weglassen und den Schaum mit den Fingern im Gesicht anrühren
- Entweder Kurzarmhemd oder T-Shirt
- Schwimmbrille
- Badehose
- Führerschein
- Zweiter Radcomputer
- Dritten Reifenheber
- Entweder Kreditkarte oder EC-Karte. Wenn der Geldbeutel wegkommt hat man zu Hause wenigstens noch eine Karte.

Macht auf den ersten Blick schon 320 Gramm und das Gepäck ist satt unter 4 kg.

Natürlich eine digitale Strichcodeinventarnummer.
Und man kann jeden Morgen mit der digitalen Packwaage durch Nachwiegen feststellen, ob etwas fehlt.
Oder man kann mit Smartfon und Scanner jeden Morgen alle Teile einscannen und so deren Vollständigkeit überprüfen.

einen zusätzlichen Scanner benötigt man nicht. Da auf neu gekauften Artikeln ein Barcode schon drauf ist, benutze ich einfach die zxing App

Muss bei Gelegenheit mal die bereits vorhandenen Ausrüstungsteile nachpflegen.

:job

Die Liste ist ja für mich optimiert, d.h. es geht auch mit weniger oder mehr. Auch Kontaktlinsen-Zeugs brauchen wohl die wenigsten.

Denke die meisten nehmen aber mehr als 4,5 kg Gepäck mit. D.h. ich habe eher wenig Gepäck dabei und dem Thread-Eröffner ging es ja um "sehr wenig Gepäck".

Gewichtsangaben sind m.E. dann (wenn man sehr wenig mitnehmen will) sinnvoll. Dann weiss man wo man sparen kann und worüber man spricht. So eine Liste mit Gewicht ist im übrigen schnell erstellt. Schneller als so manche Anhäufung von sinnfreien Beiträgen hier im Forum = Blindleistung.

Offenbar können auch einige Leute etwas mit der Liste anfangen: Im vergangen Jahr ca. 4000 Zugriffe bei einer durchschnittlichen Besuchsdauer von ca. 3 min. Weiterhin gibt es auch noch Geld für einen Textlink auf der Seite. Da hat sich die Arbeit allemal gelohnt.

Klar, als Startpunkt für die Ausarbeitung einer eigenen Ladeliste ist sie sehr gut geeignet. Ich wollte sie auch gar nicht abwerten. Im Gegenteil: Ich finde es gut, daß du deine Überlegungen jedem zur Verfügung stellt. WIMRE habe ich sie auch studiert bevor ich meine erste Radreise angetreten bin.



Hier geht der Trend ja eher dahin Möglichkeiten für mehr Gepäck zu schaffen, als Gepäck zu sparen. Deshalb wäre die Liste in einem Forum für Randonneure wohl passender, als hier. Sie ist ja auch eher für kürzere Reisen mit Übernachtung in Pensionen/Hotels geeignet, als für die ganz große Weltreise.

Hallo,

Wie hast du dich auf der Continental Divide ernährt?

MfG Lucas

Sorry für das Missverständnis, meine letzten Anmerkungen bezogen sich nicht auf Deinen Beitrag, sondern auf andere ...



Hatte ich aber auch dazugeschrieben, dass sie nur für Übernachtung in Hotels + Pensionen gedacht ist. Ich denke die wenigsten hier machen die "ganz große Weltreise". Es ist jedem freigestellt, ob er viel oder wenig Gepäck mitnimmt.

Gruß
Peter

Sorry, dass ich jetzt zum Erbsenzähler werde. Aber Monats-, Wochen- oder Wochenendtouren sind nicht zwangsläufig Hoteltouren, es gibt insgesamt doch mehr Zeltfahrer als Hotelfahrer hier im Forum. Zwar sind die Hotelfahrer hier insgesamt etwas leiser, sodass man auch manchmal meint, in einem Survival-Forum zu sein und Hotel sei etwas Sittenwidriges - aber auch nach Korrektur dieser Asymmetrie bleibt der Dackelhüttenradler doch in der demokratischen Vorteilsmasse. Selbst Teils/teils-Übernachter müssen ja die Zeltausrüstung mitnehmen.

Auch wenn es hier nicht gern gehört wird: Je konkreter die Packlisten sind, desto umstrittener sind sie, weil zu individuell. Vorhin schrieb jemand, er brauche z.B. keinen Führerschein. Sorry, aber irgendein Papier braucht fast jeder, weil die meisten Radreisen doch nicht vor der eigenen Haustür beginnen und auch noch enden. Wenn nicht Führerschein, dann hat man vielleicht ein Flugicket oder einen Bahnfahrschein dabei oder sonst was weiß ich. Es kann auch nicht wahr sein, dass man die Geldkarten abzählt: eine EC-Karte oder doch vielleicht noch eine weitere Kreditkarte mitschleppen? - Aber bitte: einmal einen Geldschein gewechselt, und das Münzgeld wiegt bereits schwerer als alle krampfhaften Überlegungen, die Papierecken an den Landkarten wegzuschneiden. Zwei große Bananen als Marschverpflegung hauen schon die angeblich ersparten 320 g aus den Angeln usw. Ich halte solche bis ins letzte Detail gehenden Auflistungen für Mumpitz, weil sie eine Gewichtskontrolle suggerieren, die gar nicht gegeben ist. Wenn das andere Leute auch noch abschreiben, wird die gedankliche Kurzsichtigkeit darüber nicht besser.

Meine Packliste/Checkliste dient nur als Anhaltspunkt. Niemand wird diese Liste 1:1 übernehmen. Deshalb verstehe ich nicht, warum man sich darüber streiten sollte?!

Den Führerschein hab ich immer dabei, auch wenn die Anreise nicht mit dem Auto erfolgt. Es könnte ja mal eine Fahrt per Mietwagen erforderlich sein.



Die Packliste ist für mich Checkliste vor jeder Radtour. Ich nehme immer EC- und Kreditkarte mit. Wer keine Kreditkarte hat, nimmt eben keine mit. Die Gewichte sind der Vollständigkeit halber aufgeführt. Das Wiegen dauert wenige Sekunden, also weniger als so mancher sinnfreie Foren-Beitrag.



Ich würde zwischen einem Grundgewicht, welches man immer dabei hat und einem stark schwankenden Zusatzgewicht (Nahrungsmittel) unterscheiden. Das Grundgewicht kann man z.B. anhand der Packliste gering halten. Das Zusatzgewicht richtet sich nach der Strecke, Wetter, Wochentag, Anzahl der Geschäfte wo man was kaufen kann oder will, etc.

Spart man die 320 g Grundgewicht nicht ein, so kommen die Bananen "on top". Meine Devise lautet: Je leichter, desto besser, natürlich nur ohne Komfort- und Verfügbarkeitseinschränkungen. Wo Komfort- und Verfügbarkeitseinschränkungen liegen, muss jeder für sich entscheiden.

Deshalb ist die Liste auch nur ein Anhaltspunkt.

Gruß
Peter

Nach Möglichkeit 1x täglich im Restaurant, sonst kalt. Wenn ich ohne Begleitung unterwegs bin, brauche ich keinen Kocher.


andre

Hallo Andre,

Ich versteh' das nicht so ganz richtig: 2003 bin ich selbst die Great Divide gefahren und hatte einen Anhänger (BOB Yak). Ich würde sagen ich hatte min 15 kg Gepäck und Vorrat zu finden war ein echtes Problem. Ich hatte auch keinen Kocher aber trotzdem gab es grosse Probleme ständig Essen in reichlichen Mengen zu finden. An guten Tagen fuhr ich etwa 125 km auf den Schotterpisten - mehr ging nicht. Meine Philosophie war auch: Jeden Tag von Vorrat zu Vorrat zu fahren um Essenschleppen vermeiden. 1 extra Übernachtung im Wilden "kostet" viel Gepäckkilogramm extra - schafft man es bis zur nächtsten Tankstelle/Dorf kann man sich das sparen.

Also, die Great Divide ist ja kein Bürojob wo man ab und zu ein Müslibar/Apfel knabbert - da müssen reichlich kiloJoule rein - und die wiegen auch etliche Kilogramms .

Lucas

Hallo Lukas, die Versorgung mit Lebensmitteln war nie ein Problem, kritischer ist die Versorgung mit Flüssigkeit. Im Great Divide Basin hatte ich 6.5l dabei. Einige Riegel sowie Trail Mix lieferten ausreichend Energie. Aber: Jeder Mensch is(s)t anders.


andre, LuFF

Ich überlege mit derzeit einfach mit Crocs Schuhen und leichten Plattformpedalen im Sommer mit dem Rennrad loszufahren. Man spart damit etwa 300 Gramm Gewicht ein und hat Schuhe die nie stinken und nach Nässe sofort trocken sind.

Hat jemand schon Erfahrungen damit?

Viele benutzen genau aus dem Grund Trekkingsandalen. Da hat man das Problem mit den nassen Schuhen, ob nun von innen oder von außen, nicht.

Ich nehme nur ein paar Schuhe mit. Das muss zum Radeln bei jedem Wetter, bei Ausflügen und Besichtigungen und auch "im Camp" reichen.

Ich hatte zu meiner Nordamerikadurchquerung im letzten Sommer zwei Paar Radsandalen mitgenommen, und zwar neben den schon etwas älteren und gern getragenen Shimano-Sandalen die ganz neuen Keen Arroyo Pedal. In den ersten zwei Wochen habe ich sie im Wechsel getragen; dann aber, nachdem ich festgestellt hatte, dass die Keen beim Laufen besser waren, weil angenehmer im Abrollverhalten, keine Klickgeräusche, schnell wieder trocken, wenn nass geworden, habe die Shimanos zusammen mit anderen nicht benötigten Sachen von Montana aus nach Hause geschickt.
Von da ab habe ich in den restlichen gut zwei Monaten nur die Keen Arroyo Pedal getragen. Ich hatte ursprünglich die Absicht, mir zusätzlich ein Paar leichte Turnschuhe oder Schlappen zu kaufen. Das erwies sich war aber als unnötig, mir haben die Keens völlig gereicht.

ja, Igor. Den Link hab ich schon in diesem Thread gepostet.

Hallo, bin letztes Jahr 2000 Km entlang de Deutschen Küste mit Ultraleicht Gepäck geradelt.

Hatte nur einen Frontroller dabei (war hinten am Tubus Fly dran) und extra die Isomatte + Zelt. Vorne eine Satteltasche zweckentfremdet als Lenkertasche.

Als Zelt hatte ich das Vaude Power Tokee UL mit + Yeti VIB 250 Schlafsack + TaR ZRest Isomatte. Als Kleidung jeweils 2x Tshirt, Unterwäsche und nur 1x von anderen Kleidungsteilen. 1 Set Regenkleidung.

Als Schuhe (und das ist ein echter Geheimtipp!!!) hatte ich nur Crocs Clogs dabei. Als Radschuhe waren sie echt perfekt. Gehen auch auf der Krallenplattformpedale nicht kaputt. Auch als Campingschuhe sehr angenehm. Und ich hatte diese auch zum Duschen an.

Essen hatte ich bis auf 2 Notmüsliriegel nichts dabei, auch kein kochgeschirr. Habe frühs meist bei Bäcker Kaffee + Brötchen gegessen. Mittags ne Bowo und Abends Restaurant/was vom Kiosk. War absolut ausreichend - allerdings auch teuer!

Waschzeug: habe mir nen Bart wachsen lassen. Kinderzahnbürste (leichter als ne normale aber genausogutes putzen), Zahncreme. Hatte erst nen Seifenkonzentrat, aber mangelhaft. Bin dann auf normales Duschbad (zum sich selbst waschen + Kleidung) umgestiegen.

Ansonsten Handy, Kompaktkamera (jeweils mit Ersatzakku). Dokumente, Geld im Plastikbeutel. Als Karte habe ich mir eine Minikarte 10x10 cm mit Ortsnamen und Km Angaben gefertigt. Kam gut damit zu recht.

Funktioniert absolut perfekt. Bin 2000 km auf plattformpedale mit leichten Krallen geradelt. Die Schuhe wurden nicht beschädigt und sind nach 2000 Km wie neu. Die Crocs sollten jedoch gut passen (nicht schlabbern). Mit den Schuhen radelt es sich sehr angenehm.

So sieht das dann in der Praxis aus

Ich denke, dass mein Velotraum Reiserad (ca. 12 KG) fur sowenig Ausrüstung einfach "zu viel" ist. Bin am überlegen mir ein Rennrad (ca. 8 KG) zu kaufen. das spart immerhin 4 KG.

Ansonsten war diese 2000 KM Tour (in 3 Wochen) ziemlich gut gewesen, trotz der minimalen Ultraleichtausrüstung.

Achja:

Als Fahrradschloss habe ich ein robustes, kleines Vorhängeschloss und ein Minizahlenschloss mit Stahlseil (ca. 120 gramm) mitgenommen. Das Vorhängeschloss habe ich ans Kettenblatt geschlossen und das Fahrrad mittels dem Stahlseil nachts an einen Gegenstand angeschlossen. Imho hätte eine bessere Schere gereicht, um das Stahlseil zu kappen aber Gelegenheitsdiebe konnten es zumindest nicht gleich wegzerren. Ich war nahe zu 24 Stunden beim Fahrrad. Somit war diese Art der Sicherung völlig ausreichend.

Zur Wasserversorgung/Trinkflasche:
Ich habe nur 1,5 Liter Wasser mitgeführt, was auch ausreichend war. Ich habe es so gemacht, dass ich frühs, vor Tourbeginn soviel getrunken habe wie es ging, dann unterwegs (meist nach der hälfte der Tageskilometer) begonnen habe, die 1,5 Liter Wasser zu trinken. Damit bin ich immer gut gefahren :-)

Und was machst du bei Regen im Zelt, nachdem die am Rad ungeschützte Matte nass und vermatscht wurde?

Ich hatte das Glück, dass es nur Nachts meist geregnet hatte. Ansonsten kräftig ausschütteln und mittels Handtuch grob trockenwischen. :-)