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#769373 - 11/04/11 04:50 PM
Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
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Hallo Gemeinde, ich will mir eventuell einen Randonneur von Juchem Bike aufbauen lassen. Das Rad will ich für Urlaubstouren mit wenig Gepäck nutzen und ansonsten das ganze Jahr fahren und somit auch bei Regen und im Winter. Ich werde zu 90 Prozent Straße fahren und ansonsten Feld/Waldweg. Folgends Merkmale soll das Rad haben: - 28 Zoll Alu-Rahmen - Systemgewicht: min. 145Kg Systemgewicht = (Radler=110kg) + (Winterkleidung=5kg) + (Wasser&Gepäck&Schloss=15kg) + (Rad=12kg) - Scheibenbremse vorne UND hinten. Folgendes Tips habe ich bereits erhalten: - Bohrungen für drei Wasserflaschen - Alle Gewinde mit Helicoil Einsätzen (Tip von iassu) - Senkrechte Ausfallenenden (Tip von slowbeat) Welche Dinge wären am Rahmen noch wichtig ? Gruß, Tom
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#769389 - 11/04/11 06:00 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Hallo Tom, the long and winding road wenns geht, würde ich bei Gabel und oder Rahmen Aufnahmen für zusätzliche Felgenkneifer vorsehen. Achte bei den Bohrungen am Unterrohr darauf, dass sie ganz weit unten Richtung Tretlager sitzen, damit eventuelle Frontroller nicht gegen die Flasche schlagen. Rohloff? Zugführung Oberrohr linke Seite? Kettenspanner mit angelöteten Ösen am Tretlager? (Gebla macht das so) Befestigung Seitenständer (mein Lieblingsthema) Mehr fällt mir auch nicht ein. Gruss Jürgen
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Edited by Juergen (11/04/11 06:01 PM) |
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#769396 - 11/04/11 06:13 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Hallo Tom,
wenn möglich würde ich die Gabel Lowrider tauglich machen lassen. Man waiß ja nie. Aber was mich an den meisten 'modernen' Rahmen stört, ist das sie keine Pumpenspitze am Steuerrohr hat.
Gruß Thomas, der Minipumpen eigendlich nicht mag.
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#769402 - 11/04/11 07:13 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Falls Nabenschaltung (Rohloff), dann ggfs. Exzenter: Für Gates Carbondrive vorbereiten (unabhängig davon wie Du das heute beurteilst): Reifenbreite bis 60mm vorsehen (wäre dann auch geländegängig - 29er), und gerade bei hohem Gewicht besserer Komfort. Schutzblechaufnahmen in entsprechendem Abstand zu großen Reifen. Verstärkte Gepäckträgeraufnahme an den Sitzstreben. Alternativ baut auch MI Tech solche Rahmen sehr gut.
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#769438 - 11/04/11 10:58 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Bodoh]
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Hi, hier die bisherigen Punkte: - Wasserflaschen
Bohrungen für 3 Wasserflaschen - Rahmengewinde
Gewinde mit Helicoil Einsätzen - Bremsen
Zusätzliche Aufnahmen für zusätzliche Felgenkneifer werde ich wahrscheinlich NICHT verbauen. Scheibenbremsen Avid bb7 road wird's geben - Schaltung
Die Schaltung wird eine Shimano 105er 3x10 kompl. Ja, ich fahre gerne & viel mit Rohloff. Trotzdem gibt's jetzt eine Kettenschaltung. Humor ist wenn man's trotzdem macht ;-) - Seitenständer
Juchem hat wohl eine eigene Art Mittelständer-Befestigung. Das muß ich mal anschauen - Gabel
Alu mit Stahlschaft, Disc, Gepäckträger-Aufnahme und Kabelhalter" - Ausfallenden
senkrecht - Reifenbreite
bis 60mm vorsehen (wäre dann auch geländegängig - 29er) - Schutzblechaufnahmen
in entsprechendem Abstand zu großen Reifen
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#769439 - 11/04/11 11:00 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Wenn du auch unterm Unterrohr eine Flasche willst, dann laß die zwei durchgängige Röhrchen einschweißen, das ist nochmal stabiler und hat ein durchgehendes Gewinde, dann brauchst du natürlich auch kein helicoil.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#769440 - 11/04/11 11:07 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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[*]Rahmengewinde Gewinde mit Helicoil Einsätzen
helicoil ist ein reperaturverfahren, wenn du unbedingt deine schrauben nicht direkt in eingenieteten alugewinden fassen willst (warum denn nicht?) dann entweder messingbuchsen von ENSAT oder extra gedrehte. helicoil im neubau ist genauso toll wie zur montage nen schraubendreher an ne schraube anschweißen.
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#769442 - 11/04/11 11:16 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Hallo Tom,
Du solltest aber bedenken, das die Geometie warscheinlich nicht mehr so viel vom Rennrad hat wenn der Rahmen 60mm reifen verträgt. Wird dann sicher ein klasse Reisetrecker, aber nicht mehr das was Du wolltest, wenn ich an das Kanonenteil Querfeldeinrad zurückdenke. Ständer ist am Rad eigentlich auch über. Mach dich über die Winkel am Rahmen und den Nachlauf schlau, welchen Einfluss die Gabelbiegung darauf hat usw. Die HR-Bremse sollte vor der linken Sitzstrebe sitzen, sonst wird es mit dem Gebäckträger schwierig oder zumindest ein 'schlechter' Kompromiss.
Gruß Thomas
PS. Hast Du schon mal 8 Bar mit einer Minipumpe in einen Reifen gepresst?
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Edited by thomas-b (11/04/11 11:18 PM) |
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#769444 - 11/04/11 11:27 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: ]
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Eingenietete Alugewinde sind von Haus aus Schrott. Ein Stahlgewinde hält den Anforderungen erheblich besser stand. Ob das nun auf dem Papier zu Reparaturzwecken firmiert oder nicht, spielt sachlich keine Rolle. Das Einzige, was noch tauglich ist, ist ein eingeschweißtes Rohr mit durchgehendem Innengewinde, aber auch da wäre ich nach meinen Erfahrungen mit allem skeptisch, was kleiner als M6 ist.
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#769445 - 11/04/11 11:28 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: thomas-b]
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Ich sehe das als Sammelliste für "meine offene Punkte", die ich zusammen mit Juchem klären werde. Stimmt, vom Charakter soll das Rad mehr schnell wie Reisetrecker sein und alles in einem geht nicht. In Sachen Winkel am Rahmen, Nachlauf, Gabelbiegung etc. werde ich im Endeffekt Juchem vertrauen, d.h. wenn ich mich entscheide das Rad zu kaufen, wird's einen Vor-Ort-Termin geben. Wenn der Herr Juchem dann mich auch in der Realität überzeugen kann, dann werde ich das Rad kaufen. Sonst nicht. Am Telefon hat er einen sehr kompetenten & seriösen Eindruck gemacht.
Gruß, Tom
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#769446 - 11/04/11 11:58 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: thomas-b]
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Du solltest aber bedenken, das die Geometie warscheinlich nicht mehr so viel vom Rennrad hat wenn der Rahmen 60mm reifen verträgt. Das sehe ich genauso. 60er an einem Randoneur halte ich für kontraindikativ. Speziell mit den mechanischen Scheibenbremszangen ist tatsächlich die Gepäckträgerbefestigung hochproblematisch, das stimmt. Das mit Herrn Juchem genau durchgehen.
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#769461 - 11/05/11 06:33 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: iassu]
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Stimmt schon, wenns bei 90% Strasse bleibt, dann ist es wohl überflüssig. Andererseits machen den Trecker ja eher Laufräder und Anbauteile aus als die jew. 2cm breiteren Streben und Gabel, oder?
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#769472 - 11/05/11 08:21 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Vergiß Mittelständer, dann kannst du dein Rad auch Purzel nenne.
Detlef
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#769483 - 11/05/11 09:06 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Stimmt, vom Charakter soll das Rad mehr schnell wie Reisetrecker sein und alles in einem geht nicht.
verstehe ich nicht. Warum beschränkst Du dich selber auf 15Kg Gepäck? M.E. gehört an einen Reiserad-Rahmen dieser Kategorie alles dran, was dir die Möglichkeit gibt, schnell oder vollbepackt zu fahren. Wenn Du doch einmal mit 30kg Gepäck unterwegs bist, sollte das Rad gerade stehen bleiben. Wenn du mit 60er Reifen fahren möchtest, dann tausche die Laufräder. Wenn Du Bock hast, vorne dicke Taschen zu montieren, dann solltest Du nicht über ein anderes Rad nachdenken müssen. Herzliche Grüsse Jürgen
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Edited by Juergen (11/05/11 09:07 AM) |
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#769487 - 11/05/11 09:09 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: thomas-b]
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* hier stand undurchdachter Blödsinn *
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Edited by Toxxi (11/05/11 09:11 AM) |
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#769490 - 11/05/11 09:17 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Toxxi]
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* hier stand undurchdachter Blödsinn * Och, wenn das generell ein Grund wäre eigene Beiträge zu löschen..... Unter diesem Gesichtspunkt mag ich mir meine Beträge nicht wirklich noch mal anschauen
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#769491 - 11/05/11 09:20 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Toxxi]
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* hier stand undurchdachter Blödsinn * Jetzt möchte ich aber wissen warum das Blödsinn war: Stimmt! Das ist ganz wichtig. Damit meinst Du das mein Hinweis Mist ist, oder? Gruß Thomas
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#769493 - 11/05/11 09:21 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Deul]
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Vergiß Mittelständer, dann kannst du dein Rad auch Purzel nenne. Im Ernst? Bei meinem Matrix habe ich gar keine andere Wahl, am Hinterbau ist kein Platz und kein Ständer ist großer Mist. Trotzdem komme ich nicht auf die Idee, meinen Bock »Purzel« oder sonstwie zu verhonepiepeln.
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Off-topic
#769494 - 11/05/11 09:22 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: thomas-b]
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Nein, der ist extrem wichtig, und zwar der einzig wirklich wichtige bisher in diesem Faden. Ich habs einfach nochmal ausführlicher formuliert.
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#769495 - 11/05/11 09:23 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Ich würde Dir raten, nicht jeden hier angesprochenen Punkt unterzubringen. Die eierlegende Wollmiclhsau wird es nicht geben, das habe ich auch schon festgestellt (sprich: einen Apfel, der wie eine Banane aussieht und nach Birne schmeckt, wirst Du nicht finden ). Wenn Dein Anforderungsprofil schneller Randonneur ist, dann brauchst Du keine 60er Reifen. Selbst in meinem umgebauten Reise-MTB passen die nicht rein... und ich habe sie, ehrlich gesagt, auch noch nie vermisst. Wenn Du eine Kettenschaltung verbauen willst, brauchst Du keine Rohloff-Aufnahme. Wenn Du Scheibenbremsen hast, brauchst Du keine Cantilever-Sockel. Du solltest Du Vorschläge gruppieren nach "absolut notwendig" und "wäre schön". Als absolut notwendig halte ich von den bisherigen Vorschlägen nur: * Diskaufnahme an der Kettenstrebe und nicht an der Sattelstrebe (von thomas-b vorgeschlagen) Der Vorschlag, die Gabel für Lowrider vorzubereiten, ist auf jeden Fall gut. Die meisten Gepäckträger von Tubus halten eh 40 kg aus, also bist Du nicht auf die 15 kg beschränkt. Überlegen solltest Du über die Einbaubreite der Hinterradnabe - 130 mm (Cyclocross) oder 135 mm (MTB). Wobei ich die 135 mm empfehlen würde. Sind senkrechte Aufallenden übrigens nicht Standard? Habe grade meine 3 Räder angeguckt - da ist das zumindest so. Und bei allem, was ich so in den letzten Jahren aufgebaut habe, war das auch so. Gruß Thoralf
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#769499 - 11/05/11 09:31 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Toxxi]
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... Überlegen solltest Du über die Einbaubreite der Hinterradnabe - 130 mm (Cyclocross) oder 135 mm (MTB). Wobei ich die 135 mm empfehlen würde.
Sind senkrechte Aufallenden übrigens nicht Standard? Habe grade meine 3 Räder angeguckt - da ist das zumindest so. Und bei allem, was ich so in den letzten Jahren aufgebaut habe, war das auch so.
Bei Laufrädern mit Bremsscheibe muss man schon selber einigen Aufwand treiben, das man sie in 130mm hin bekommt. Von der Stange kenne ich da nix. Bei Scheibenbremse braucht die Achse eine definierte immer gleiche Lage zum Rahmen (bzw. zur Befestigung der Bremszange (verschiebbare Ausfallenden)), da verbieten sich horizontale Ausfallenden eigendlich von selbst. Gruß Thomas
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#769509 - 11/05/11 10:09 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Falk]
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Bei einbeintändern fällt es bei nur Heckladung leicht um, Zwibeinständer sind meiner Erfahrung nach auch nur bei wagerechtem Untergrund brauchbar. Ja das rad hat Lenkungsdämpfer.
Detlef
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#770300 - 11/08/11 09:44 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Deul]
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Hallo Leute, ich habe mir von www.mi-tech.de ein Angebot für das gleiche Rad machen lassen. Juckem-Bike und Mi-Tech liegen preislich eng beieinander. Meiner Meinung nach ein Indiz dafür das es realistische & marktübliche Preise sind. BEIDE würden einen 135mm Hinterbau (Scheibenbremse) verwenden. Bei BEIDEN wäre die Diskaufnahme auf der Sitzstrebe und nicht wie hier im Forum erwünscht an der Kettenstrebe. Und wer die Wahl hat, hat die Qual? Juchem oder Mi-tech? Ich habe noch keine Räder von beiden Herstellern "live" gesehen. Gruß, Tom
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#770304 - 11/08/11 09:55 PM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Also ich hatte sie beide. Ich kann nur von meinen persönlichen Erfahrungen berichten. Wenn du UR etwas durchforstest, wirst du feststellen können, daß meine drei Mi:Tech Rahmen alle irgendeinen erheblichen Mangel hatten und am Schluß gewandelt wurden. Bei Juchem fand ich mehr Sachkompetenz und das finish ist (mindestens) eine Klasse besser. Soweit ich das verstanden habe, fertigt Herr Militzer auch nicht selber, sondern läßt das Angestellte machen.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#770342 - 11/09/11 06:04 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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... BEIDE würden einen 135mm Hinterbau (Scheibenbremse) verwenden.
Bei BEIDEN wäre die Diskaufnahme auf der Sitzstrebe und nicht wie hier im Forum erwünscht an der Kettenstrebe. ... Weniger als 135 wäre mit Scheibenbremse nur mit Basteln möglich, weil Naben mit Scheibenanschluss mindesten 135 haben, steht aber auch schon oben (glaube ich). Wenn die Bremse hinter den Sitzstreben angebracht wird, solltest Du dir überlegen ob Du auf Gebäckträger verzichtest. Oder die sollen den gleich mit anbauen. Hier sollte dies Detail Vertragsgegenstand sein! Gruß Thomas
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#770346 - 11/09/11 06:55 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: TomTomMann]
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Bei BEIDEN wäre die Diskaufnahme auf der Sitzstrebe und nicht wie hier im Forum erwünscht an der Kettenstrebe. Das ist aber ein ganz entscheidendes Detail! Dann würde ich auch, wie mein Vorposter, empfehlen, dass der Laden den Gepäckträger gleich mit anbaut. Ansonsten kannst Du ihn massive Schwierigkeiten kommen, da sich Bremssattel und Gepäcksträgerstrebe eigentlich permanent im Wege sind. Es gibt Verlängerungen von Tubus dafür. Aber verzichte bitte auf die Lösung, den Gepäcksträger auf die Achse zu stecken. Dann hast Du nur Scherereien beim eventuellen Ausbau des Hinterrades. Gruß Thoralf
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Edited by Toxxi (11/09/11 06:55 AM) |
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#770347 - 11/09/11 06:57 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: thomas-b]
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Jetzt hackt nicht die ganze Zeit auf den 130 mm rum... Ich bin unterschwellig von Felgenbremsnaben ausgegangen, und da muss man gerade bei Crossrädern aufpassen. Bei Scheibenbremse ist das egal, die sind eigentlich immer 135 mm.
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Edited by Toxxi (11/09/11 06:57 AM) |
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#770349 - 11/09/11 07:13 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: thomas-b]
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Hallo Thomas, ich habe mich noch nicht mit dem Thema Bremsscheibenaufnahme beschäftigt. Wie sieht denn sowas im Idealfall auf der Kettenstrebe aus? Hab mal gegoogelt und das gefunden Klick Wenn ich mir aber vorstelle, einen Pletscher Multi zu gebrauchen, dann gibt es doch hier auch Probleme. Oder sehe ich das falsch? Gruss Jürgen
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Off-topic
#770352 - 11/09/11 07:21 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Juergen]
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An meinem MTB mit R-Getriebe sind diese (von Paragon Machine Works) montiert. andre
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#770354 - 11/09/11 07:35 AM
Re: Ausstattung Alu-Rahmen für XXL-Radler?
[Re: Juergen]
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Hallo Jürgen, der Rahmen abei deinem Link ist ja auch von sich aus nicht für Gebäckträger ausgelegt. Den Pletscher Muli kenne ich nicht. Salsa löst das beim Vaya so . Bei meinem Salsa La Cruz habe ich da basteln müssen, aber für Gebäck reicht es Steg am Träger weg gesägt und links mit Hülse montiert. Gruß Thomas
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