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#762447 - 10/10/11 11:09 AM Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer
Razors
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Moin,

ich habe schon viel gegoogelt und auch hier gesucht, konnte aber nichts finden. Liegt wahrscheinlich daran, dass die Nabe noch nicht so alt ist, aber hat schon jemand die Alfine 11-Gang mit Umwerfer (2 Kettenblätter vorne) montiert? Mich würden da ein paar Erfahrungsberichte interessieren.

Danke und schöne Grüße
razors
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#762448 - 10/10/11 11:18 AM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: Razors]
Falk
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Kommt drauf an, was Du erwartest. Letztlich wird es nicht anders sein als bei einem R-Getriebe oder einer Acht- bzw. Neunstufennabe von Shimano oder Fichtel & Sram mit zwei Kettenblättern. Ohne Kettenspannwerk geht es nicht, unsere Stilwächter werden also laut »Hängt ihn!« schreien. Das tun sie allerdings regelmäßig. Wichtig ist, dass Du Dich an die Mindestprimärübersetzung hältst, falls Du nicht auf sowas wie Herstellergarantie pfeifst. Fraglich ist nur noch, ob sich dadurch noch ein sinnvoller Unterschied in den Übersetzungen ergibt.
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#762449 - 10/10/11 11:19 AM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: Razors]
rifi
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Ich denke, dass das selten gemacht wird. Mir erschließt sich der Sinn auch nicht wirklich.

Bei der 8er Nexus/Alfine ist es so, dass wenn man sie auf die zugelassene Minimalübersetzung ausrichtet, nach oben hin 1-3 Gänge fehlen.

Die Alfine 11 hat aber nach oben hin eben diese zusätzlichen Gänge. Und die zulässige Minimalübersetzung ist auch nicht kleiner als bei der 8er.

Der einzige Sinn für ein Doppelkettenblatt ist in meinen Augen das Übersetzen in "verbotene" Bereiche, eben mit einer Entfaltung unter 2m. Das werden aber nur wenige machen, denke ich.

Vielleicht gibts ja wirklich einen, aber wie gesagt, ich verstehe nicht mal so wirklich, wo das der Sinn sein sollte!
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#762455 - 10/10/11 11:38 AM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: rifi]
Zwigges
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hallo Zusammen,

macht bei der 11er wirklich keinen Sinn, wenn es nicht "illegal" werden soll.

die 8er Alfine hat bei der kleinsten zugelassenen Primärübersetzung 2 bis 3 "dicke" Gänge zu wenig, aber die bedient ja jetzt die 11er. Und wie schon gesagt, der 1. Gang ist genauso klein oder groß wie bei der 8fach.

Gruß
Zwigges
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#762460 - 10/10/11 11:45 AM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: Zwigges]
Razors
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Alles klar, vielen Dank für die Antworten. Genau nach solchen Infos habe ich gesucht. Dann brauche ich mir darüber ja keinen Kopf mehr machen schmunzel
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#762464 - 10/10/11 12:14 PM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: rifi]
Frawie
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In Antwort auf: rifi

Vielleicht gibts ja wirklich einen

Onkel Erwin macht es beim ROSE Black Water II Trekking! Zwar nicht mit 2 Kettenblättern, aber mit dem FSA Metropolis Tretlagergetriebe. Die Primärübersetzung von 28/20 liegt dann auch deutlich im roten Bereich. Mir ist es ein Rätsel, wie diese Lösung kommerziell angeboten werden kann.
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#762468 - 10/10/11 12:52 PM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: Frawie]
rifi
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In Antwort auf: Frawie
In Antwort auf: rifi

Vielleicht gibts ja wirklich einen

Onkel Erwin macht es beim ROSE Black Water II Trekking! Zwar nicht mit 2 Kettenblättern, aber mit dem FSA Metropolis Tretlagergetriebe. Die Primärübersetzung von 28/20 liegt dann auch deutlich im roten Bereich. Mir ist es ein Rätsel, wie diese Lösung kommerziell angeboten werden kann.


Stimmt, das Rad ist mir auch bekannt. Ich muss dir aber zustimmen, dass ich nicht verstehe, warum ein großer Versender ein solches Rad anbietet.

Insgesamt bleibt es wohl dabei, dass wenn man in den von Shimano vorgegebenen Bereichen bleibt die Alfine 11 nach oben hin ausreichend Gänge hat. Bevor ich da deutlich in zu kleine Übersetzungen rutsche und mir die Schaltung am Ende noch kaputt geht (Garantie greift dann ja nicht mehr), greife ich dann doch lieber zur Rohloff, die ist auch nicht teurer als zwei Alfines. Alternativen bleiben natürlich auch die anderen Varianten, die ich hier aber jetzt mal außen vor lasse.

Aber gut, das Anliegen des Threadstarters ist ja geklärt...
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#762473 - 10/10/11 01:36 PM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: rifi]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: rifi


Insgesamt bleibt es wohl dabei, dass wenn man in den von Shimano vorgegebenen Bereichen bleibt die Alfine 11 nach oben hin ausreichend Gänge hat. Bevor ich da deutlich in zu kleine Übersetzungen rutsche und mir die Schaltung am Ende noch kaputt geht (Garantie greift dann ja nicht mehr...


Ohne das jetzt ins juristische zu treiben. Habe ich als Endkunde nicht so wie so immer den gesetzlichen Anspruch gegenüber dem Händler? Und für Rose sollte es sicher kein Problem sein, eine geschrottete Nabe zu ersetzen?

Aber was mich an dieser Stelle wirklich interssiert, ist diese Frage der Primärübersetzung. Ich habe das bisher nie wirklich verstanden. Wenn ich außerhalb der zulässigen Übersetzungen fahre - also zB. ein zu kleines Kettenblatt verwende - dann vermag ich wohl größere Kräfte auf die Nabe einwirken zu lassen. Nur wenn statt meiner ein Fahrer mit deutlich höheren Körperkräften innerhalb der zulässigen Übersetzungen fährt, dann wirkt doch über die Kette die gleiche Kraft, wie ich sie mir mittels Übersetzung erschummele? Der aber hätte dann Garantie?
Oder was mache ich jetzt falsch bei meinen Überlegungen?
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#762480 - 10/10/11 02:17 PM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: Uwe Radholz]
rifi
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In Antwort auf: Uwe Radholz

Aber was mich an dieser Stelle wirklich interssiert, ist diese Frage der Primärübersetzung. Ich habe das bisher nie wirklich verstanden. Wenn ich außerhalb der zulässigen Übersetzungen fahre - also zB. ein zu kleines Kettenblatt verwende - dann vermag ich wohl größere Kräfte auf die Nabe einwirken zu lassen. Nur wenn statt meiner ein Fahrer mit deutlich höheren Körperkräften innerhalb der zulässigen Übersetzungen fährt, dann wirkt doch über die Kette die gleiche Kraft, wie ich sie mir mittels Übersetzung erschummele? Der aber hätte dann Garantie?
Oder was mache ich jetzt falsch bei meinen Überlegungen?


Aber ich halte es für schwierig zu sagen, Personen bis 70kg haben Gewährleistung bis Übersetzung x, bis 90kg Gewährleistung bis y usw. Von daher gibt man wohl eher das an, womit jeder in den vorgegebenen Belastungsgrenzen unterwegs ist.

Zu der rechtlichen Situation der Gewährleistung kann ich nichts sagen! Dafür fehlt mir in der Hinsicht das Fachwissen!
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#762493 - 10/10/11 03:55 PM Re: Shimano Alfine 11-Gang mit Umwerfer [Re: Razors]
sonicbiker
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Moin,
man könnte vielleicht auch so etwas wie eine Halfstep-Schaltung realisieren und damit per Umwerferschwenk die Gänge feiner abstufen.
Grüße, Wolfram

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