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#742054 - 07/22/11 06:07 PM Bremsen Patria Terra
IC386
Unregistered
Eigentlich wollte ich mir jetzt Anfang August das Patria Terra bestellen.
Tja eigentlich, denn draus wird jetzt wohl nichts.
Denn ich will an den neuen Reiserad „Seilzugbremsen“ haben.
Das Terra wird aber nur mit Magura HS 11 oder 33 ausgeliefert.
Und zwar nach telefonischer Rücksprache mit Patria aus den Grund heraus weil dann keine Reifen mehr über 50-559 passen würde, wegen Schutzblech etc.
Der nette Mann von Patria meinte ich sollte mir das Patria Ranger 26 bestellen, dort ginge dies.

Ich habe jetzt die Wahl der Qual, ich bestelle mir das Patria mit Seilzugbremse. Könnte dann aber nur max. 50-559 Reifen fahren.
Nur sage ich mir da, wenn ich fast mit allen drum und dran 2000 € für ein Rad ausgebe. Dann will ich auch alles an Reifengröße fahren können was ich vielleicht brauche. Und ich weiß jetzt nicht was ich vielleicht in drei Jahren für eine Tour fahre wo ich ganz andere Bereifung brauche.

Außerdem denke ich mal ist nicht jeder ein Fan von Hydraulikbremsen.
Mich wundert dies doch schon sehr das man von Seiten Patria keine andere Möglichkeiten bekommt. Außer dem Hinweis das man sich ein anders Modell kauft, was ich gar nicht will.

So werde ich mir wohl für den Moment kein neues Rad kaufen. Und die Suche geht von neuen los.....
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#742069 - 07/22/11 06:19 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
haegar
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Was ich jetzt nicht verstehe, WAS sagt denn Dein Händler dazu?

Mein Potsdam stand mit merkwürdigen roten HS33 bei meinem Händler, weil die das lustig fanden und das Potsdam damals OHNE Bremsen so geliefert wurde. Welcher Händler würde sich bitte bei einem Auftrag über ein neues Patria Terra nicht kulant zeigen und z. B. die mitgebrachten Avid SD7 gegen Verrechnung gegen die ungebrauchte HS33 tauschen?

Nur auch damit wirst Du technische Schranken nicht überspringen können, die ggf. mit einem System vorgegeben sind.
ciao Thorsten.
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#742137 - 07/22/11 10:23 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
Sonntagsradler
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In Antwort auf: IC386
Könnte dann aber nur max. 50-559 Reifen fahren.
Nur sage ich mir da, wenn ich fast mit allen drum und dran 2000 € für ein Rad ausgebe. Dann will ich auch alles an Reifengröße fahren können was ich vielleicht brauche.


Für mich hört sich die Antwort von Patria schon technisch logisch an.

Natürlich muß man sich immer vor dem Kauf festlegen, welche Reifengrößen man später fahren will. Ein Fahrrad, bei dem man von 20-599 bis 64-559 alles montieren kann gibt es nicht bzw. sieht doof aus.

Die Option der händlerseitigen bzw. eigenständigen Umrüstung von HS33 auf V-Brake hast Du ja auch noch.
Allerdings vermute ich, daß Patria seine Rahmen sehr gut kennt - und deren Aussage richtig ist.

Viele Grüße

Andi
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#742187 - 07/23/11 11:50 AM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
Frawie
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In Antwort auf: IC386
Denn ich will an den neuen Reiserad „Seilzugbremsen“ haben.

Eine mechanische Scheibenbremse (z.B. BB7) ist wohl keine Option?
Gruß Frank
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#742189 - 07/23/11 11:58 AM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
Klemmi
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Zitat:
Ich habe jetzt die Wahl der Qual, ich bestelle mir das Patria mit Seilzugbremse. Könnte dann aber nur max. 50-559 Reifen fahren.


Hm, das ist bei meinem Hardo Wagner Rahmen auch so...also ähnlich. Da ist das Reifenmaß auch auf max 50-559 beschränkt, wenn man es mit Schutzblechen fährt. Ohne geht mehr. (zumindest laut Hersteller, optisch sieht es so aus, als gnge auch mit Schutzblechen mehr) Die Bremsen haben allerdings keinen Einfluss auf die Reifengröße, höre ich auch zum ersten mal...zumindest wenn man mit dem Rad in Trekkingreifendimensionen bleibt.
Signaturen sind Teufelszeug...
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#742190 - 07/23/11 12:07 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: Klemmi]
Auberginer
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In Antwort auf: Klemmi
Die Bremsen haben allerdings keinen Einfluss auf die Reifengröße


Kommt sehr darauf an welche Bremsen man benutzt (es gibt geringfügige Längenunterschiede) und vorallem wo die Sockel sitzen, der Abstand ist nämlich durchaus mal um 2cm verschieden. Wenn die nun sehr mittig sitzen, könnte ich mir schon vorstellen das Dicke Reifen schleifen bzw. Wenn die arg weit unten sitzen, das der Reifen oben Schleift.

Bei der HSxx ist das nicht gegeben, dort kann man zur Not den Oberen Bogen verlängern. Seitlich bin ich mir nicht sicher, könnte mir aber ebenfalls vorstellen, das dort mehr Freigang ist.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#742204 - 07/23/11 01:20 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: Sonntagsradler]
IC386
Unregistered
In Antwort auf: Sonntagsradler
Ein Fahrrad, bei dem man von 20-599 bis 64-559 alles montieren kann gibt es nicht bzw. sieht doof aus.


Doch beim "26" Ranger kannste laut Patria alles an Reifengröße montieren, unabdingbar vom Aussehen.
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#742207 - 07/23/11 01:25 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: Frawie]
IC386
Unregistered
In Antwort auf: Frawie
In Antwort auf: IC386
Denn ich will an den neuen Reiserad „Seilzugbremsen“ haben.

Eine mechanische Scheibenbremse (z.B. BB7) ist wohl keine Option?
Gruß Frank


Die gibt es bei Patria nicht.
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#742215 - 07/23/11 01:49 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
haegar
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In Antwort auf: IC386
Doch beim "26" Ranger kannste laut Patria alles an Reifengröße montieren, unabdingbar vom Aussehen.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Ranger 26" mehr Durchlass haben sollte, als ein Terra 26" und dann schon gar nicht, dass damit dann V-Brakes bei breiteren Reifen als beim Terra möglich sein sollen ... vorstellen, aber man kann sich ja täuschen, mit wem hast Du eigentlich bei Patria gesprochen?

Vielleicht listet Du ja noch mal Deine Punkte auf und schickst eine EMail an Kleinebenne selber, nicht das hier das nächste Kommunikationsproblem mit Patria entsteht?


In Antwort auf: IC386
Zitat:
Eine mechanische Scheibenbremse (z.B. BB7) ist wohl keine Option?
Gruß Frank


Die gibt es bei Patria nicht.

Wie ich schon weiter oben schrieb und hier auch in einigen Beiträgen zu finden ist, Du kannst sehr vieles über Deinen Händler zu Patria schicken lassen zum Verbauen bzw. Dein Händler kann schon ein Rad z. B. mit Scheibenbremsvorbereitung aber mit ohne Bremsen bestellen, er ist da nicht 100% an den Konfigurator gehalten. Die Frage ist halt, ob sich Dein Händler die Arbeit machen will, oder nicht.

Mag auch einfach sein, dass alle nach der Hochsaison nun eine gewisse Müdigkeit in der Kundenorientierung zeigen, ich habe mein Rad im Dezember / Januar zusammengestellt und dann im Februar gekauft, da war alles frisch und munter schmunzel
ciao Thorsten.

Edited by haegar (07/23/11 01:49 PM)
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#742220 - 07/23/11 01:56 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: haegar]
IC386
Unregistered
Es ist wirklich so das man aus Platzgründen beim Terra mit Seilzubremsen nur 50-559 Reifen fahren kann.
Bei der HS11 bzw. 33 hat man mehr Platz, da bietet Patria selbst im Konfigurator andere Reifengrößen an.
Und mein Händler sagte mir dies auch schon vorweg das dies bei Patria in der Form nicht ginge.

Nun gut, ist halt so.
Geht die Suche nach den passenden Rad eben weiter. zwinker

Edited by IC386 (07/23/11 01:57 PM)
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#742227 - 07/23/11 02:18 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
haegar
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Das habe ich und ich denke, andere auch, schon alles so verstanden, am Terra kann man fette Reifen NICHT mit V-Brakes fahren, HS xx schon. Wenn man sich beide Bremssysteme anschaut, dann kann man das durchaus verstehen, also ich schon.

Ich denke auch, dass es wenige, wenn überhaupt, Räder gibt, wo deutlich breitere Reifen als 50er/60er durchpassen, Schutzbleche montiert werden (können) und dann noch mit V-Brakes gebremst werden kann. Wenn ich mir die (meist zu) schmalen Felgen mit fettesten Schlappen drauf anschaue, dann bilden die eine riesen Wulst an den Seiten oberhalb der Felgen. Da kann ich schon verstehen, dass es dann zu eng wird mit der durchschnittlichen V-Brake. Kann aber auch nicht verstehen, dass da beim Ranger etwas sehr viel anders sein soll.

Nun gut, es mag Kombis von Felgen, Reifen und V-Brakes geben, wo es gerade eben noch passt, da muss man basteln oder wissen. Das eine wird Patria / Dein Händler nicht wollen, das andere nicht in ihren Schubladen haben.


Ich bin mal gespannt, was Du noch für einen Anbieter finden wirst, der Dir Deine Wunschkombi möglich macht, technisch kann ich es mir kaum vorstellen.
ciao Thorsten.
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#742229 - 07/23/11 02:26 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: haegar]
Auberginer
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Ich habe gerade mal ausgemessen.

19mm Felgen mit 50mm BAs an einer Surly 1x1 Gabel. Seitlich jeweils 11mm Platz nach oben hin 16mm.

Ich denke da würde durchaus noch eine 60mm und ein Schutzblech durchpassen. Wenn die Sockel aber weiter innen liegen würden, würde es imho nicht mehr passen. Hat jemand mal den Sockelabstand am Terra gemessen ?
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#742239 - 07/23/11 02:47 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: Auberginer]
Oldmarty
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vielleicht liegt es nicht an der Gabel sondern bei der Bremse hinten?
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#742240 - 07/23/11 02:54 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: Oldmarty]
Auberginer
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Gut, ist ja Jacke wie Titte wo es klemmt. Ich würde einfach mal spekulatius, dass man mindestens 85mm-90mm Sockelabstand braucht damit es Seitlich passt. Die Bremse muss sich ja auch noch Bewegen können ohne am Reifen zu schleifen. Von der Höhe her hab ich jetzt nicht gemessen, zum radausbauen war ich zu Faul bäh . Aber da ist es Imho auch eher weniger Kritisch.


Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (07/23/11 02:56 PM)
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#742324 - 07/24/11 01:32 AM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
Willi2
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Wenn Du weiter auf der Suche bist, so findest Du vielleicht hier Dein Wunschrad
da Silva Bikes
Herr da Silva hat früher die Rahmen von Patria geschweißt und hat entsprechende Parallelmodelle.
Ich habe sein da Gama (Terra) mit Seilzugbremsen und Reifenbreite über 60mm geeignet.
Fahre z.Z. Marathon Extreme 57mm.
Obwohl Trapezrahmen, verlängerter Hinterbau und 150kg Gesamtgewicht kein Flattern, absolut stabiler Lauf, bin 100% zufrieden.
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#742430 - 07/24/11 01:20 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
ak2800
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In Antwort auf: IC386
[] weil dann keine Reifen mehr über 50-559 passen würde, wegen Schutzblech etc.



tja stimmt und stimmt nicht. Ich habe mir letztes Jahr ein neues Terra gekauft mit 55-559 (60er wären auch kein Problem) und Shimano LX V-Bremsen. Es geht schon aber nur wenn man gleichzeitig auch einen Maßrahmen bestellt. Dann werden die Sockel irgendwie weiter außen festgelötet oder so ähnlich, mein Fahrradhändler wußte das auch nicht so genau.


Gruß
Andreas
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#742839 - 07/25/11 01:20 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
Guantanamera
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Hallo,

ich fahre ein Terra mit 50-599 und HS 33. Eigentlich wollte ich wg. der guten Erfahrungen und Reparaturfreundlichkeit auch "Seilzugbremsen" haben. Habe mich aber überzeugen lassen das die Vorteile bei Hydraulikbremsen überwiegen und kann dies bestätigen. 60-599 könnte ich auch fahren, dies macht m. E. jedoch keinen Sinn. Das Biest ist so schon kein Leichtgewicht und mit 60er wird es auch nicht besser.

Was mich wundert das es mit 60-599 keine Seilzugbremse mehr gibt. Als ich vor 2 Jahren gekauft habe war dies noch eine Option, vielleicht wurde es aber auch nicht erwähnt weil ich keine 60er montiert haben wollte. Hast Du Dich an Patria direkt gewandt? Ich musste irgendwann feststellen das der Händler mit den vielen Optionen die Patria anbietet überfordert war bzw. sich einfach nicht die Zeit genommen hat sich damit detailiert auseinanderzusetzen.

Auf alle Fälle viel Spass mit dem neuen Rad, was auch immer es wird.

Gruß

b
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#742847 - 07/25/11 01:39 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: Willi2]
IC386
Unregistered
Danke, sicherlich sehr interessante Räder welche da Angeboten werden. Leider viel zuweit von mir weg.
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#742850 - 07/25/11 01:51 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: Guantanamera]
IC386
Unregistered
Was mich erst mal generell gewundert hat als ich mich mit den Terra auseinander gesetzt hatte.
Das im Konfigurator nur erst mal die Hydraulik als Bremsen angeboten werden.
Ohne eine Diskussion für die Vor- und/oder Nachteile diese Bremsentyp hier anzuzetteln.
Fakt ist, wenn man über "Reiseräder" spricht dann verreise ich damit auch. Und es soll bekanntlich Länder geben wo nicht an jeder Ecke ein Radhändler vor Ort ist. Und wenn dann was mit meiner Hydraulik Bremsanlage ist. Kann es wohl wirklich passieren das ich ganz schön gelitten habe.
Und deshalb käme bei mir eine solche Bremse unter anderen nicht auf das Rad drauf. Abgesehen jetzt von der Reifengeschichte.
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#742853 - 07/25/11 02:07 PM Re: Bremsen Patria Terra [Re: ]
Falk
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Leg doch mal ganze Eier. »Hydraulik Bremsanlage« ist neben dem überflüssigen Leerzeichen verdammt schwammig. Die Entstörbarkeit ist jedenfalls nicht schlechter als bei mechanisch gestellten Bremsen, und bei zwei linken Verwaltungshänden im höheren Dienst hilft nur das, was auch den Weg zur Philharmonie öffnet: Üben, regelmäßig üben.
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