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#737504 - 07/06/11 07:15 PM Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück?
Chris-Nbg
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Hallo!

Im August ist es soweit: Mit einem guten Kumpel werde ich endlich Südschweden per Fahrrad erkunden. Der bisherige Plan lautet, mit Zug und Fähre nach Trelleborg und von dort mit dem Fahrrad nach Stockholm zu fahren. Übernachten wollen wir im Zelt auf Campingplätzen oder auch mal wild. Wir haben dafür drei Wochen Zeit. Unsere Tagesetappen werden unter günstigen Umständen zwischen 60 und 100 km betragen.

Nun ist aber ein recht großer Punkt noch offen: Wie kommen wir von Stockholm wieder zurück nach Nürnberg? Fliegen wollen wir nicht, die Rückreise darf gerne zwei Tage in Anspruch nehmen. Ein Gedanke wäre, mit dem Zug von Stockholm nach Göteborg zu fahren und von dort die Fähre nach Kiel zu nehmen. Oder vielleicht auch Zug pur, Stockholm-Malmö-Kopenhagen-Hamburg? Beides nicht gerade billig. Außerdem kommt noch das Problem mit dem Fahrradtransport im Zug dazu. Ich bin da noch etwas ratlos...

Wer hat Ideen und Tipps für die Rückreise? Wie würdet ihr das machen?

Chris
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#737519 - 07/06/11 07:57 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
elwoodianer
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Hallo Chris,

wenn das Flugzeug ausscheidet, bleiben nur Züge, Fähren und selbst fahren. Per Fähre kann man von Stockholm allerdings nur nach Finnland oder ins Baltikum. Aber ein Tag oder so in Helsinki, und von dort per Fähre weiter, warum nicht? Übrigens ist die Fahrt mit der Fähre durch Stockholms Skärgård schon etwas besonderes, die Fahrt als solche lohnt sich!

Soweit ich weiß, nehmen die schwedischen Züge inzwischen auch Fahrräder mit, aber die Anzahl ist auf 4 pro Zug begrenzt, und das Angebot gilt nur im Sommer, so bis Mitte August... kaum Chance, so einen Platz zu bekommen.

Gängiger Tipp ist, das Fahrrad durch Demontage in ein Gepäckstück von der Größe eines Koffers zu verwandeln - dann kann mans auch als Gepäckstück mitnehmen. Hab ich noch nicht ausprobiert, soll aber gehen. Man kann dann recht schnell mit dem X-2000 von Stockholm nach Malmö gelangen, von dort über die Öresundbrücke nach Kopenhagen und per Zug weiter nach Deutschland. Die schwedische Bahn bot übrigens mal an, Tickets vorzubestellen; die waren dann fast um die Hälfte billiger als der Normaltarif - vielleicht ist das ja eine Option für Dich.

Eine schöne Alternative ist, Stockholm-Göteborg per Zug und dann Göteborg-Kiel per Fähre zu fahren. Die Fähre hab ich vor etlichen Jahren mal benutzt, war damals gar nicht teuer (ca. 65 Euro, inkl. Rad und Kabine - aber das war, glaube ich, schon 2003 schmunzel )

Oh, und noch ein'n: von Nynäshamn per Schiff über die Kanäle (Göta kanal) und Seen (Vättern, Vänern, Unden, Viken, Skagern, ...) nach Göteborg - dauert allerdings länger und ist sicher nicht ganz billig - ist aber dafür etwas besonderes!

god tur!
der elwoodianer

Edited by elwoodianer (07/06/11 07:58 PM)
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#737520 - 07/06/11 07:57 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
otti
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Hallo,

von Malmö aus nach Nürnberg ist mit dem Zug unproblematisch in einem Tag zu schaffen. Aber nach Malmö gibt es wohl nur die Fernreisebusse. Falls auf dieser Strecke welche fahren, dürfte das aber auch in einem Tag zu machen sein. Mit dem Zug geht definitiv nicht und mit dem Flugzeug wollt Ihr unverständlicherweise ja nicht.
Viele Grüße
Ulli
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#737523 - 07/06/11 08:19 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
gaudimax
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Vor ein paar Jahren bin ich für 29 € (Sparangebot, +10 € fürs Rad) mit einem Nachtzug (DB) von München nach Kopenhagen gefahren. Gab 10 (?) reservierungspflichtige Radplätze.
Wenns den Zug noch gibt, müsstest du nurnoch irgendwie durch Schweden kommen. Gebucht hab ich im DB-Reisebüro - frag dort doch mal generell was für Angebote die zurzeit haben. Diese Angebote sind auch nicht immer im Internet zu finden.

Ansonsten gibts noch eine Fähre von Trelleborg nach Rügen, und ab Rügen im Sommer auch immer mal wieder Nachtzüge nach Ngb.
Gruß, Berti

Edited by gaudimax (07/06/11 08:24 PM)
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#737543 - 07/06/11 08:57 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
rei
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Mit Polferries über Nacht von Nynäshamn nach Gdansk , von dort per Zug nach Nürnberg.
Für unsere Rückfahrt (nach Hannover)mussten wir noch eine Übernachtungspause in Poznan eingelegen. Sehr schöne Stadt übrigends..
Die Fähre kommt Mittags in Gdansk an.

Grüße Michael

Polferries
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#737568 - 07/07/11 12:18 AM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
Falk
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Wenn Du Deinen Bock schon einpackst, dann klappt es auch mit der klassischen Verbindung über Malmö und Berlin. 16.14 ab Stockholm, 21.31 ab Malmö über Nacht nach Berlin und gleich weiter nach Nürnberg. Weniger Umladen geht nur mit Fliegen. Willst Du die X2 vermeiden, dann musst Du allerdings schon 11.02 losfahren, einmal mehr umladen und den Umweg über Göteborg in Kauf nehmen. Die Übergänge sind jedenfalls alle reichlich.
In den Liegewagen zwischen Malmö und Berlin gibt es die Skikabuffs, in den Pendolini zwischen Berlin und Nürnberg die Gepäckregale. Zwei allerdings zusammenlegbare Fahrräder haben wir auch schon in die schwedischen X2(000)-Wagen bekommen, das war gar nicht mal so wild.
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#737742 - 07/07/11 07:02 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
bk1
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Underway in Switzerland

Aus zwei Gründen frage ich mal, warum Stockholm gesetzt ist:

1. Stockholm ist ein bißchen Ruhrgebiet, also dicht besiedelt, viele Autos, viele Fahrradverbote. Ich fahre da auch mal durch, aber wenn ich die Wahl habe, lieber in dünner besiedelten Gebieten.

2. Die schwedische Bahn nimmt traditionell gar keine Fahrräder mit. Besserung ist in Sicht, aber ich weiß nicht, ob das schon über Alvesta hinausreicht.

Daher mein etwas ketzerischer Vorschlag: Fahrt weit weg von der Küste durch das Landesinnere nach Norden und dann zum Schluß zurück nach Göteborg, da gibt es dann eine Fähre nach Kiel.
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#737749 - 07/07/11 07:35 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
WoHo
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Hallo Chris,
diesen Monat ist eine neue Auflage von Norwegen per Rad herraus gekommen. Dort sind auch alle Fahrmöglichkeiten und Tips beschrieben.

Vielleicht ist ja was für dich.

Wäre schön wenn man nach der Tour von deinen Erfahrungen hier lesen könnte. Da mich das Thema Norwegen gerade beschäftigt.

Viel Spaß auf der Tour schmunzel
Wolfgang

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#737763 - 07/07/11 08:20 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: bk1]
Chris-Nbg
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Erst mal vielen Dank für die zahlreichen Tipps! Schon interessant, wie viele verschiedene Ideen zusammengekommen sind.

Zum Fahrradtransport in Schweden: Mein Fahrrad ist faltbar, das meines Mitfahrers leider nicht. Daher wollen wir nach Möglichkeit Züge vermeiden, für die man das normale Rad zerlegen und verpacken müsste. Ich war noch nicht im DB-Reisebüro, aber es scheint keine brauchbaren Fernverbindungen mit Fahrradtransport von Kopenhagen nach Deutschland mehr zu geben. Das sind alles "normale" ICEs.

In Antwort auf: bk1
Fahrt weit weg von der Küste durch das Landesinnere nach Norden und dann zum Schluß zurück nach Göteborg, da gibt es dann eine Fähre nach Kiel.

Diese Idee spukt mir seit einigen Tagen auch schon im Kopf herum, und seit heute ist sie mir noch sympathischer, weil mir andere Schwedenreisende ihre Eindrücke aus Gegenden im Landesinneren geschildert haben. Stockholm habe ich mir von Anfang an als Ziel gesetzt, weil ich von der Stadt schon so viel Positives gehört habe und wegen Hauptstadt und so. Aber Göteborg soll ja auch sehr schön sein (solange man keinen Stockholmer fragt zwinker ), also wäre das auch ein schönes Reiseziel, bei dem sich ein kleiner Aufenthalt lohnen würde. Und natürlich wäre die einfachere Rückreise auch ein gewichtiger Grund. Diese Variante ist derzeit mein Favorit.

In Antwort auf: wolfgang 5
diesen Monat ist eine neue Auflage von Norwegen per Rad herraus gekommen. Dort sind auch alle Fahrmöglichkeiten und Tips beschrieben.

Ich werde natürlich berichten, falls ich irgendwann mal mit dem Fahrrad nach Norwegen kommen sollte... zwinker

Chris
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#737780 - 07/07/11 10:31 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
bk1
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Underway in Switzerland

Ich bin durch Göteborg, Stockholm, Oslo und Kopenhagen schon mit dem Fahrrad gefahren. Von diesen vier Städten fand ich Göteborg noch am besten zum Fahren, die anderen drei eher nicht so gut. Für meine nächste Fahrt durch Oslo, die sich daraus ergibt, daß die Züge dort zur Zeit nicht fahren, habe ich mir mit Google-Streetview meine Route angeschaut, in der Hoffnung, sie dann auswendig zu wissen, wenn ich da real fahre und in der Hoffnung, damit Straßen mit zu viel Verkehr und zu vielen Ampeln u.s.w. erkennen zu können.

Ich würde mir überlegen, mit dem Fahrrad vielleicht bis 100 km vor Stockholm zu fahren und dann mit dem Zug in die Stadt. Das habe ich schon oft gemacht, z.B. in Brüssel und Kopenhagen. Mein Fahrrad blieb dann auf dem Zeltplatz, wo ich für 2 Nächte war. Wenn Du nicht speziell Wert darauf legst, bis Stockholm gefahren zu sein, kannst Du Dir die Fahrt durch Stadt- und Vorortverkehr jedenfalls für Stockholm sparen. Ich glaube, die Züge von Göteborg nach Uddevalla und vielleicht sogar von Göteborg nach Oslo nehmen teilweise Fahrräder mit.

Kopenhagen - Deutschland geht wohl nur, wenn Du den Umweg über Flensburg machst. :-(
Oder, wie hier schon geschrieben, über Malmö - Trelleborg - Rügen.

Ich bin dreimal durch Stockholm, einmal durch Kopenhagen und einige Male durch Oslo und Göteborg gefahren, aber letztlich nehme ich gerne nach der Fähre Kiel - Oslo für die ersten paar Kilometer den Zug bis in eine verkehrsärmere Gegend, insbesondere wenn ich den Weg von dort bis in die Stadt schon gefahren bin.

Dieses Jahr muß man aber von Oslo aus bis Hønefoss, Lillestrøm oder Drammen selber fahren, weil da Baustellen sind, die fast das ganze Streckennetz außer Betrieb setzen. Unglaublich, aber wahr.
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#737887 - 07/08/11 01:17 PM Re: Nürnberg -> Stockholm - aber wie zurück? [Re: Chris-Nbg]
Winnies
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In Antwort auf: Chris_Nbg
...es scheint keine brauchbaren Fernverbindungen mit Fahrradtransport von Kopenhagen nach Deutschland mehr zu geben. Das sind alles "normale" ICEs.


Es gibt nach wie vor einen Nachtzug (CNL 473) von Kopenhagen nach Süddeutschland, in Ffm umsteigen, mit Fahrradmitnahme, ab 43,00 EUR.

Viele Grüsse
Winfried
Bilder von Norwegen und Schottland: hier
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www.bikefreaks.de