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#73080 - 02/09/04 01:44 PM
Anreise nach Südengland
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Hallo zusammen, ich plane im Sommer eine zweiwöchige Radtour in Südengland. Startpunkt ist egal (z.B. Dover, Harwich). Die Anreise aus dem Rheinland (Düsseldorf) mit der Bahn scheint nicht ganz einfach zu sein - offenbar gibt es kaum Zugverbindungen an die Fährhäfen der Kanalküste, bei denen die Fahrrad-Mitnahme möglich ist. Einzige Variante, auf die ich gestoßen bin, ist eine Bahnverbindung von Düsseldorf nach Hoek van Holland - da muss man allerdings zweimal umsteigen Kennt jemand von Euch Alternativen? Schöne Grüße Olaf
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#73082 - 02/09/04 02:03 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Alternativ: mit der Bahn bis Cuxhaven (IC bis H-Harburg, RE bis Cux.), dann mit der Fähre über Nacht nach Harwich. Ich warte ja immer noch drauf, dass der Eurostar endlich Fahrräder mitnimmt. Aber da kann man wohl lange warten ... Viel Spaß auf der Insel (... will auch wieder hin ... schnief) Katja
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#73090 - 02/09/04 02:39 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Hallo Olaf,
tja, mir scheint es auch, als ob unser Unternehmen Zukunft hier allzu umweltbewußte Reisende zum Umsteigen auf das Flugzeug bewegen möchte. Bei der von Dir genannten Verbindung könntest Du allerdings 1x Umsteigen sparen, indem Du von Rotterdam oder von Den Haag mit dem Rad die restliche Strecke zum Hafen fährst.
Viel Glück
Daniel
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#73096 - 02/09/04 03:32 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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hallo olaf! wenn du dein rad demontierst,d.h. vr und hr samt schutzblechen und gepäckträger raus,lenker quergestellt ,pedale abgeschraubt und alles in eine große,zur not selbstgebastelte, plastikplanentasche gepackt; dann geht das in jedem zug als normales gepäckstück durch. das zusammenpfriemeln dauert am zielbahnhof hoechstens 20 minuten. hab ich selbst schon öfter exerziert. gruß. fred
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#73114 - 02/09/04 06:27 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Ula]
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Hallo Katja, Alternativ: mit der Bahn bis Cuxhaven (IC bis H-Harburg, RE bis Cux.), dann mit der Fähre über Nacht nach Harwich. Katja Oder über Osnabrück nach Bremen und von da mit dem Rad nach Cuxhaven. Haben wir letztes Jahr so gemacht. Cuxhaven-Harwich hat aber auch einen Nachteil. Es gibt nur eine Fähre und wenn die Husten hat mußt du mindestens zwei Tage warten. Ist uns auf der Rückreise passiert :-( So kamen wir dann in den Genuss noch die Bahnverbindung von Hoek van Holland nach Osnabrück zu testen. In Holland ist es ganz locker, keine Reservierung für den IC notwendig und auch die Gepäckaufzüge können einfach so genutzt werden. Ich würde aber trotzdem wieder die Variante Zug bis Bremen, Tandem bis Cuxhaven wählen. Es ist doch entspannender zu radeln als Zug zu fahren. Gruß Jörg
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#73865 - 02/15/04 09:55 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Hi, verpackt und nicht größer als 120x90cm (siehe TranzBag www.move.ch) ist die Mitnahme im Eurostar und Thalys kein Problem. Und Du siehst London by bike. Uli
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#73868 - 02/15/04 10:06 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: ruhri-uli]
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eva-maria
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Und Du siehst London by bike. <ironie> Was echt total viel Spaß macht! </ironie>
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#74007 - 02/16/04 09:23 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: ]
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Im Ernst: Hab' ich mal gemacht. War echt lustig. Mit dem Rad vin Heathrow ins Zentrum. Hat den ganzen Tag gedauert. War dank Kompass orientierungstechnisch auch kein Problem Wer nach Südengland will, kann auch in Ashford aussteigen. Katja
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#74025 - 02/16/04 11:26 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Ula]
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eva-maria
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#74089 - 02/16/04 05:32 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: ]
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Danke für eure Tipps. Die Räder zu zerlegen, um sie im Zug als Handgepäck zu transportieren, ist mir allerdings zu umständlich - das Handling von vier Packtaschen ist eh schon unbequem genug. Die Strecke über Cuxhafen scheidet aus, weil am geplanten Anreisetag keine Fähre fährt, außerdem ist die Passage recht teuer. So läuft es auf Hoek van Holland hinaus - auf der Hinfahrt wird uns ein Bekannter mit dem Auto hinbringen.
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#74170 - 02/17/04 09:21 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Ganz ehrlich: Worin liegt das Problem zweimal umzusteigen? Ich halte das für diese Strecke für absolut akzeptabel. Welches wären denn alternative Häfen? Gruss Uli
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#74322 - 02/18/04 04:12 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Ula]
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Im Ernst: Hab' ich mal gemacht. War echt lustig. Mit dem Rad vin Heathrow ins Zentrum. Hat den ganzen Tag gedauert. War dank Kompass orientierungstechnisch auch kein Problem Tjo, die moderne Jugend versuchts dann mit dem GPS und scheitert auf der vollen Linie, das Ding hat auf 70% der Strecke keine Satelieten gehabt ergo war die Fahrt durch London (mußten nach Paddington, ca. 8km) leicht verwirrend. Besonders die Busse haben es einem angetan und ich bin mir ziemlich sicher das die (Liege)-Radler nicht gesehen haben... Dafür wurden haben wir mehr oder weniger freiwillig in zig Nikons geguckt... Ich bin mir ziemlich sicher, das ich selten soviel Adrenalin im Blut hatte...
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#74353 - 02/18/04 07:10 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Uli]
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Soll ich mich jetzt tatsächlich rechtfertigen, warum ich 2x umsteigen mit Radverlanden und 4 Gepäcktaschen umständlich finde? Ok: Man bummelt mit dem Regionalexpress, die ja für ihre Pünktlichkeit bekannt sind, nach Venlo und hat da sage und schreibe 7 Minuten Zeit, mit dem ganzen Kram von Gleis 1 zu Gleis 9 zu hechten. Darauf lege ich echt keinen Wert, immerhin ist man im Urlaub. Die einzige Hafen-Alternative, die man mit Bahn und Rad erreichen kann, ist meines Wissens Cuxhafen. Schöne Grüße Olaf
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#74443 - 02/19/04 04:03 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Da muß ich Dir Recht geben. Lange, lange vor Dir müßten sich diejenigen rechtfertigen, die, weil es ja ach so bequem und billig ist, für eine so kurze Strecke den Flieger nehmen, der ja sowieso die Luft verpestet usw. Ich finde auch, daß es normalerweise möglich sein sollte, ohne oder mit max. 1x Umsteigen von der Landeshauptstadt NRWs in einen wichtigen Fährhafen direkt neben der größten (?) Stadt der benachbarten NL zu kommen. Wenn ich mich nicht irre, scheitert es ja auch nur an der fehlenden Fahrradmitnahmemöglichkeit im ICE.
Daniel
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#84267 - 04/18/04 02:06 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: ]
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Wir fahren jetzt wohl auch mit dem Zug aus dem Rhein-Ruhr-Gebiet über Venlo bis nach Antwerpen (oder war es Rotterdam?), und dann die letzten Kilometer mit dem Rad nach Hoek van Holland. Aber erst Anfang Juli (Ende nächster Woche geht es erstmal drei Wochen in die Toskana da ist die Anreise mit dem Rad dank direktem Nachtzug von Düsseldorf bis nach Florenz deutlich bequemer). @ schwarzradlerin: Wo wollt ihr denn von Harwich aus hin? Wir fragen uns, ob man Richtung Südwesten ins Landesinnere durchstößt, um Richtung Cornwall zu fahren. Die Alternative wäre, nach Süden Richtung Kent... Würde mich freuen, wenn du nach der Tour mal etwas berichten würdest. Gute Reise wünscht Olaf
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#84300 - 04/18/04 03:47 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Venlo ist tatsächlich kritisch, weil man aus Deutschland kommend noch durch eine Unterführung muss (keine Rolltreppen, Aufzug etc.). Ich bin im februar nach Amsterdam mit dem Zug gefahren, und hatte wegen der kurzen Umsteigezeit in Venlo echt Stress.
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#84334 - 04/18/04 05:44 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: ]
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Soll sehr reizvoll sein, aber ich habe auch schon mehrfach gehoert, die Gegend da ist leicht onduliert. Onduliert ist gut! Wenn man auf kleinen Straßen fährt, sind da richtig heftige Steigungen drin. Meist nicht alzu lang aber es kann trotzdem mal weh tun... Viel Spaß! Ist eine tolle Gegend , Cornwall + Devon sind toll.
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#84372 - 04/18/04 08:47 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Öhm, warum ist eigentlich noch niemand auf die einfachste Möglichkeit gekommen? Düsseldorf - Hook van Holland, das sind mit dem Rad zwei/drei schöne Tagestouren. Warum also überhaupt den Streß, einen Tag mit dem Zug zu fahren? Und wenn, dann würd ich mit dem Zug bis Venlo und ab da mit dem Radl. Nur so eine Idee ...
Gruß, André
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#84425 - 04/19/04 08:46 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: webmantz]
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Wir hatten auch überlegt, von hier aus loszuradeln, aber uns dagegen entschieden, weil wir nur 14 Tage Zeit haben. Und so 100%ig reizvoll finde ich die nierländische Ebene nun auch wieder nicht... Vielleicht machen wir das aber zumindest auf der Rückfahrt.
@ anonym: Danke für den Tip in Sachen Umsteigen in Venlo. Dann werden wir es direkt so planen, dass wir den Zug eine Stunde später nehmen, damit man von vorne herein nicht zu hetzen muss. (Hoffentlich fährt da auch einer eine Stunde später, das werde ich gleich mal checken.)
Schöne Grüße Olaf
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#84426 - 04/19/04 08:50 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: webmantz]
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Hallo André, Öhm, warum ist eigentlich noch niemand auf die einfachste Möglichkeit gekommen? Düsseldorf - Hook van Holland, das sind mit dem Rad zwei/drei schöne Tagestouren. Warum also überhaupt den Streß, einen Tag mit dem Zug zu fahren? Und wenn, dann würd ich mit dem Zug bis Venlo und ab da mit dem Radl. Nur so eine Idee ...
Gruß, André Irgendwie war von 2 Wochen die Rede. 2-3 Tage Fahrt zur Fähre + Fährüberfahrt und zurück da währe schon eine Woche weg. Wobei ich bei 3:37 h mit zweimal Umsteigen keinen Stress finden kann. Zumal, wenn man die Nachtfähre nimmt und den ganzen Tag für die Anreise zum Hafen Zeit hat. Die Verbindungen fahren stündlich, falls man mal einen Anschluss verpasst. Ansonsten würde ich vielleicht eher von D-Dorf nach Venlo radeln und für den Rest den Zug nehmen. In Rotterdam kannst du den Aufzug zum Umsteigen nutzen und die Srecke Rotterdam - Hoeck van Holland sah aus dem Zug auch wenig attraktiv aus. In Hoeck van Holland kannst du übrigens direkt auf den Bahnsteig rollen. Gruß Jörg
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#84626 - 04/20/04 05:52 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Hallo,
ich bin damals direkt von Hagen aus nach Ostende gefahren, das waren so ca. 400km, wenn ich mich nicht irre, und nach 3 Tagen waren wir in Ostende, unterwegs haben wir uns noch Gent und Zeebrügge angeschaut.
Also, plane zwei Tage mehr ein, dann brauchst du dir keine weiteren Gedanken über Zug etc. zu machen.
Gruss Peter
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#84829 - 04/20/04 09:08 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Ich habe eine kombinierte Rad-Bahn-Faehre anreise gemacht: Mit dem Rad von Aachen nach Tongeren in B (60 km), mit der Bahn bis Oostende, dann mit dem Rad nach Dunkerque in F (70 km) und dann mit der Faehre nach Dover.
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#85723 - 04/25/04 05:16 PM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: redfalo]
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Wo wollt ihr denn von Harwich aus hin? Wir fragen uns, ob man Richtung Südwesten ins Landesinnere durchstößt, um Richtung Cornwall zu fahren. Moin zusammen! Wie ich sehe, stehen wir mit unserem Problem nicht ganz alleine da: auch wir wollen nach Südengland und fragen uns, wie... Cuxhaven-Harwich hat den Nachteil, dass wir auch in den Südwesten wollen - da liegt Harwich nicht ideal Radeln durch London - das haben wir vor 12 Jahren schon einmal auf dem Weg nach Schottland gemacht. Dieser Teil ist nicht gerade als Höhepunkt der Tour in Erinnerung geblieben. Die Fährverbindungen ab Holland (oder Frankreich) kommen zwar etwas weiter westlich in England an, dafür ist die Anreise zur Fähre (wir fahren ab Hamburg ...) deutlich aufwändiger. Aber vielleicht hat da je jemand einen Tipp. Fliegen haben wir auch schon überlegt . Heathrow hat immerhin den Vorteil, dass es auf der "richtigen" Seite Londons liegt. Aber 23kg Gepäck incl. Fahrrad ist uns doch etwas zu wenig - und die Räder in Kartons verpacken etwas zu umständlich. (Wir haben keinen Lieferwagen, um dann die Räder und das Gepäck zum Flughafen zu schaffen. Mir ist auch unklar, wie man das für die Rückreise regeln sollte.) Schöne Grüße Sven
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#85739 - 04/25/04 06:38 PM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Radab]
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Moin, Moin zusammen! Wie ich sehe, stehen wir mit unserem Problem nicht ganz alleine da: auch wir wollen nach Südengland und fragen uns, wie... Wie wäre es einfach eine geeignete Karte zu kaufen und loszuradeln? Beim Radreisen ist doch eigentlich der Weg das Ziel. Cuxhaven-Harwich hat den Nachteil, dass wir auch in den Südwesten wollen - da liegt Harwich nicht ideal Radeln durch London - das haben wir vor 12 Jahren schon einmal auf dem Weg nach Schottland gemacht. Dieser Teil ist nicht gerade als Höhepunkt der Tour in Erinnerung geblieben. Dann halt von Harwich nach Westen und hinter Londern links abbiegen in den Süden. Ist das denn so schwer? Die Fährverbindungen ab Holland (oder Frankreich) kommen zwar etwas weiter westlich in England an, dafür ist die Anreise zur Fähre (wir fahren ab Hamburg ...) deutlich aufwändiger. Aber vielleicht hat da je jemand einen Tipp.
Siehe oben. Ihr müßt euch nur mit dem Gedanken vertraut machen das jeder Radkilometer im Urlaub auch Urlaub ist und nicht erst ab Punkt XYZ.
Gruß Jörg, der mal wieder das Gefühl hat seltsam zu sein nur weil er Radfahren als Entspannung (Urlaub) sieht. Unabhängig von Ort und Zeit.
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#85784 - 04/25/04 09:46 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Hallo, wie wäre es denn mit den alten Hausmitteln? Der günstigste Fährhafen an der Kanalküste ist doch noch immer Oostende. Die belgische Eisenbahn nimmt doch in vielen Zügen Fahrräder mit, nur wußten das ÖBB und DB noch nie, weil es als Selbstverständlichkeit nicht in den Fahrplänen steht. Für Rheinländer gibt es da günstig Auskünfte im Kreis Eupen. Es wird aber auf Umladen in Aachen, Lüttich und evtl. Brüssel rauslaufen, die Schnellzüge Köln - Oostende mit Laderaum gibt es leider durch den Thalyswahn nicht mehr. Oostende - Dover müßte Hoverspeed bedienen, das hat zumindest 2001 gut geklappt. Im englischen Südosten (ehemals "Network SouthEast") ist die Fahrradmitnahme immer noch kostenlos. Das Linksfahren müßt Ihr aber mindestens 6 Wochen lang vorher üben!!! Falk
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#85788 - 04/25/04 10:07 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Die Anreise aus dem Rheinland (Düsseldorf) mit der Bahn scheint nicht ganz einfach zu sein - offenbar gibt es kaum Zugverbindungen an die Fährhäfen der Kanalküste, bei denen die Fahrrad-Mitnahme möglich ist. Die Deutsche Bahn hat keine Ahnung. Ist ganz einfach von Düsseldorf: RE1 bis Aachen, von dort RE nach Liege (Lüttich), von dort IC nach Oostende. Diese Züge nehmen Fahrräder mit, wie übrigens ALLE innerbelgischen Züge (und dazu die ICs nach Lille). Alternativ fährst Du von Liege nach Brüssel und dort mit dem Eurostar nach London, das Fahrrad musst Du aufgeben, es gibt keine Selbstverladung. Gruß, Andreas
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#85789 - 04/25/04 10:18 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Ula]
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Hallo Katja, Ich warte ja immer noch drauf, dass der Eurostar endlich Fahrräder mitnimmt. Aber da kann man wohl lange warten ...
Wieso? Natürlich nimmt der Eurostar Fahrräder mit, nur nicht im Selstverlad: Eurostar-Fahrradmitnahme (niederländisch) Falls Du das nicht verstehst hier die Kurzfassung auf Deutsch: Kostenlos ist es in einer Tasche, auf der Dein Name und Deine Sitzplatznummer steht. Entsprechende Etiketten gibt es im Eurostar-Terminal des Abfahrtbahnhofs. Ansonsten kann man es als "eingeschriebenes Gepäck" für 25 EUR mitnehmen. In diesem Fall kann es 24 Stunden nach der Abgabe am Zielbahnhof abgeholt werden. Die Mitnahme möglichst 24h vor der Abfahrt anmelden. Groetje, Andreas (der niet nederlands spraakt)
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#85812 - 04/26/04 06:31 AM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Jörg OS]
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Hallo, Gruß Jörg, der mal wieder das Gefühl hat seltsam zu sein nur weil er Radfahren als Entspannung (Urlaub) sieht. Unabhängig von Ort und Zeit. Ich würde sagen, das kommt wie so oft darauf an. Ab und zu starte ich unheimlich gerne von der Haustür, um zu sehen, wie sich das Bekannte langsam zum Unbekannten mausert. Ab und zu möchte ich aber an ein bestimmtes Ziel und eben nicht die möglicherweise nervigen Strecken radeln, über die ich mich schon mehrfach als Lückenbüßer aufgeregt habe. Außerdem ist mein Urlaub natürlich immer zu kurz, da stören mich drei Tage Anreise schon ein bisschen. Martina, die für dieses Jahr mal wieder Deutschland in Planung hat
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#85827 - 04/26/04 07:49 AM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Martina]
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Moin Martina, Ich würde sagen, das kommt wie so oft darauf an. Ab und zu starte ich unheimlich gerne von der Haustür, um zu sehen, wie sich das Bekannte langsam zum Unbekannten mausert. Ab und zu möchte ich aber an ein bestimmtes Ziel und eben nicht die möglicherweise nervigen Strecken radeln, über die ich mich schon mehrfach als Lückenbüßer aufgeregt habe. Außerdem ist mein Urlaub natürlich immer zu kurz, da stören mich drei Tage Anreise schon ein bisschen.
Martina, die für dieses Jahr mal wieder Deutschland in Planung hat
Falsche Einstellung ;-) Egal wohin, ich habe maximal einen Tag Anreise. Beispiel England: Der Urlaub fing an als wir in Bremen HBF auf's Tandem stiegen. Die Tandemfahrt zum Fährhafen, die Fährfahrt und die Tandemfahrt bis in den Peak District (Tandemtreffen) waren Urlaub und nicht Anreise. Beispiel RTF: Die Veranstaltung, der Spass beginnt wenn wir auf dem Tandem sitzen. Also direkt vor der Haustür oder an dem entsprechenden Bahnhof. Beispiel Kurzurlaub, Teilnahme an zwei Tandemtreffen: Der Urlaub fing an als wir uns vor der Haustür auf's Tandem setzten und losradelten. Es war keine Anreise zum ersten Treffen und danach eine Anreise zum zweiten Treffen und dann eine Abreise. Es war von Anfang bis Ende Urlaub. Gruß Jörg
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#85881 - 04/26/04 11:09 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Andreas]
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Ansonsten kann man es als "eingeschriebenes Gepäck" für 25 EUR mitnehmen. In diesem Fall kann es 24 Stunden nach der Abgabe am Zielbahnhof abgeholt werden. Die Mitnahme möglichst 24h vor der Abfahrt anmelden. Nun ja, so kann man natürlich Fahrradfahrer erfolgreich abschrecken. Einen Tag vorher zum Eurostar anreisen um das Fahrrad aufzugeben und am Ziel noch einen Tag einschieben um auf das Fahrrad zu warten. Dann nehme ich doch lieber die gute alte Fähre, wo ich selbst mit dem Fahrrad rauf und runterfahre. (OK, der Mülm der Auto- und LKW-Schlange ist natürlich nicht so toll.) Gruß, Bernhard
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#85895 - 04/26/04 11:30 AM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Jörg OS]
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Hallo Jörg, Wahrscheinlich . Es ist aber nun mal ne Tatsache, dass es Strecken gibt, die zu befahren mir keinen Spaß macht. Und die konzentrieren sich häufig auf 'An- und Abreise', eben weil da das 'einen bestimmten Punkt erreichen' höhere Priorität als das Spaß haben hat. Kriege ich deshalb das Reiseradlerdiplom entzogen? Martina
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#85970 - 04/26/04 03:54 PM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Martina]
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Kriege ich deshalb das Reiseradlerdiplom entzogen? Danke Martina!
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#85971 - 04/26/04 03:57 PM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Jörg OS]
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Wie wäre es einfach eine geeignete Karte zu kaufen und loszuradeln? Beim Radreisen ist doch eigentlich der Weg das Ziel.
Dann halt von Harwich nach Westen und hinter Londern links abbiegen in den Süden. Ist das denn so schwer?
Siehe oben. Ihr müßt euch nur mit dem Gedanken vertraut machen das jeder Radkilometer im Urlaub auch Urlaub ist und nicht erst ab Punkt XYZ.
Gruß Jörg, der mal wieder das Gefühl hat seltsam zu sein nur weil er Radfahren als Entspannung (Urlaub) sieht. Unabhängig von Ort und Zeit. Lieber Jörg, es ging mir nicht um die Frage: wie reist man richtig mit dem Fahrrad? Auch wir versuchen, die Anreise schon als Urlaub zu betrachten - und deshalb wollen wir beispielsweise nicht unbedingt mit dem Rad durch London gurken, sondern möglichst schnell und angenehm in den Südwesten Englands (da möchten wir nun einmal gerne hin - das war die Ausgangsfrage). Es gibt andere Ziele, die leichter zu erreichen sind, das habe ich schon festgestellt. Ich möchte mich aber nicht immer mit dem zufrieden geben, was besonders leicht zu haben ist ... Mit den Rädern vor der Haustür starten geht nicht immer - in diesem Fall (und für die zur Verfügung stehende Zeit) wäre mir das zu weit und zu nass... Schöne Grüße Sven
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#86049 - 04/27/04 05:50 AM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Radab]
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Hallo Sven, Lieber Jörg, es ging mir nicht um die Frage: wie reist man richtig mit dem Fahrrad?
Mir auch nicht, es sollte bestenfalls ein Denkanstoss sein. Auch wir versuchen, die Anreise schon als Urlaub zu betrachten - und deshalb wollen wir beispielsweise nicht unbedingt mit dem Rad durch London gurken, sondern möglichst schnell und angenehm in den Südwesten Englands (da möchten wir nun einmal gerne hin - das war die Ausgangsfrage).
Daher ja mein Vorschlag von Harwich oberhalb Londons an London vorbei und dann runter in den Südwesten und nicht diagonal durch London. Um noch etws konstruktives beizutragen. Auch in GB ist die Mitnahme von Fahrrädern in Zügen möglich. Harwich hat den Bahnhof direkt am Fährhafen. Wie stressfrei das ist kann ich dir aber nicht sagen. Ich weis aber von einer Reisegruppe die aus Wiersberg (Zählt glaube ich zu Franken) bis nach Lucton (kurz vor Wales) mit 5-6 Solorädern und einem Tandem per Bahn An- und Anbgreist ist. Gruß Jörg
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#88002 - 05/06/04 04:18 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Faltradl]
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Hallo Bernhard, Dein Mitgliedsname ist doch schon die Lösung. Auch im Eurostar ist das (gefaltete) Fahrrad Handgepäck, siehe weiter oben. Gut, Seestrecken haben auch was, aber durch den Tunnel holt man fast einen Tag raus Falk
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#88078 - 05/06/04 11:07 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Falk]
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Hallo Falk, und nicht nur mein Benutzername. Auf dem Bild (da links) bin ich auf meinem Birdy zu sehen. Ich habe mit ihm bereits Mehdorn ausgetrickst, indem ich es im ICE mitgenommen habe. Und das auch noch kostenlos. Ätsch Herr Mehdorn. Gruß, Bernhard
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#88389 - 05/08/04 08:59 PM
[Re: ]
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#88832 - 05/11/04 08:23 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Andreas]
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Die Anreise aus dem Rheinland (Düsseldorf) mit der Bahn scheint nicht ganz einfach zu sein - offenbar gibt es kaum Zugverbindungen an die Fährhäfen der Kanalküste, bei denen die Fahrrad-Mitnahme möglich ist.
Die Deutsche Bahn hat keine Ahnung. Ist ganz einfach von Düsseldorf: RE1 bis Aachen, von dort RE nach Liege (Lüttich), von dort IC nach Oostende. Diese Züge nehmen Fahrräder mit, wie übrigens ALLE innerbelgischen Züge (und dazu die ICs nach Lille).
Alternativ fährst Du von Liege nach Brüssel und dort mit dem Eurostar nach London, das Fahrrad musst Du aufgeben, es gibt keine Selbstverladung.
Gruß, Andreas
Na, das ist ja mal eine wirklich hochinteressante Information, die alle Anreise-Erwägungen in ein ganz neues Licht stellt. Nur erwägen wir gerade, statt Süd-England eine Alpentour zu machen... Nach der Toskana ist bei mir nämlich die Lust auf Berge enorm gewachsen.
gruß olaf
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Edited by redfalo (05/11/04 08:33 AM) |
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#88837 - 05/11/04 08:36 AM
Re: Anreise nach Südengland - und dann weiter...?
[Re: Jörg OS]
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Moin Martina, Ich würde sagen, das kommt wie so oft darauf an. Ab und zu starte ich unheimlich gerne von der Haustür, um zu sehen, wie sich das Bekannte langsam zum Unbekannten mausert. Ab und zu möchte ich aber an ein bestimmtes Ziel und eben nicht die möglicherweise nervigen Strecken radeln, über die ich mich schon mehrfach als Lückenbüßer aufgeregt habe. Außerdem ist mein Urlaub natürlich immer zu kurz, da stören mich drei Tage Anreise schon ein bisschen.
Martina, die für dieses Jahr mal wieder Deutschland in Planung hat
Falsche Einstellung ;-) Egal wohin, ich habe maximal einen Tag Anreise. Gruß Jörg Hi Jörg, du hast schon Recht, der Weg ist das Ziel. Aber trotzdem gibt es nettere und wenig nettere Wege... ich für meinen teil mag eher die netteren. nimm es mir bitte nicht übel, aber offen gesagt finde ich es etwas anmaßend, anderen leuten eine "falsche einstellung" an den kopf zu schleudern, da helfen auch die smileys wenig. das muss doch nun wirklich jeder selbst wissen, wie er seinen urlaub gestaltet. wir im rheinland sagen dazu: jeder jeck ist anders. schöne grüße olaf
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#88839 - 05/11/04 08:39 AM
Re: Anreise nach Südengland
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Morgen frueh geht's los nach Cornwall Und von Ice haben wir das Angebot, uns bei denen mal fuer eine Tagestour ein Trike zu leihen... Gute Fahrt! Hoffentlich habt ihr besseres Wetter als wir in der Toskana. Da war in der zweiten Woche die italienische Variante des Monsuns angesagt, so dass wir leider ein paar Tage eher nach hause gekommen sind und seit Sonntag wieder daheim sind. Die Tour war aber trotz des vielen Regen von vorne bis hinten genial. Schöne Grüße Olaf
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#89727 - 05/16/04 08:31 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Airberlin fliegt Düsseldorf - London-Stansted (nordöstlich von London) ab 39 € pro Strecke. Fahrradmitnahme für 15 € pro Strecke habe ich im letzten Jahr selbst getest. Auch wenn dies keine Zugverbindung ist, scheint es mir doch die einfachste und angenehmste Form der Anreise zu sein, wenn nicht der Wunsch oder die Möglichkeit vorhanden ist, von zu Hause mit dem Rad zu starten.
Gruß
Werner
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#89738 - 05/16/04 09:14 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Wer]
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Anonym
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Airberlin fliegt Düsseldorf - London-Stansted (nordöstlich von London) ab 39 € pro Strecke. Fahrradmitnahme für 15 € pro Strecke habe ich im letzten Jahr selbst getest.
Hi, letztes Jahr sind wir so nach Penzance gekommen (Tandem war in 65kg schwerer Kiste 180*80*25 mit dabei): Nbg nach Stansted mit AIrberlin Stansted über Leighton Buzzard (dort Vormontage Tandem, um die Kiste dortzulassen) nach Penzance, da Auto wieder abgegeben (Europcar) Rückreise von Inverness über LB nach Stansted wieder mit Europcar Mietwagen. Keine Probleme mit dem Transport gehabt... Wir hatten das Tandem angemeldet mit Angabe der Kiste und des Gewichts. hat als Sportgerät 15EUR gekostet (Wann nimmt der erste Gewichtheber seine Hanteln als Sportgerät für 15EUR mit?) Arno
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#90419 - 05/20/04 09:40 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: Wer]
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So es ist vollbracht! Eigentlich hatten wir schon gar keine Lust mehr. Die Fährverbindungen auf die Insel passten irgendwie nicht zu unserer Tourplanung. Ijmuiden - Newcastle, aber Harwich - Cuxhafen. Oder Harwich - Hook of Holland. Anreise zum Fährhafen für uns ein echtes Problem: Tandem, Trekking- und Anhängerfahrrad und 17 Taschen und dann 3- 4mal Umsteigen, mit Kindern. Wir haben da unsere Erfahrungen. Kinder in den Zug bringen, Tür geht zu, Vadder steht mit dem Anhängerrad vor dem Zug. Kinder von der Bahnauktion abholen. Echt S c h e e i i ß e. (bitte nicht zensieren - muss so stehen bleiben!!) Andere Variante mit Auto anreisen, Gepäck abladen, Auto zurückbringen, mit dem ICE nachfahren. Oder bei Leuten in Amsterdam das Auto lassen - für einen Monat. Und isset wech, dann machen sich andere Vorwüfe. Egal. Am 31.7. ist nun Abflug mit Air Berlin und nach einer Stunde ist Urlaub und zwar da wo wir ihn machen wollen. Auf 'ner Insel. Und das für alle + Räder + einschließlich 120 kg Gepäck für 366 Euro. Jetzt müssen wir nur noch die Tour anpassen. London Stansted - Strewsbury - Manchester - Hull - Cambridge - London Stansted. Oder andersherum. Oder einfach fahren. Einen Monat.
Tour de Maisy (Nicht wundern - die Route ist noch alt)
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#91608 - 05/26/04 08:59 PM
Re: Anreise nach Südengland
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Nur erwägen wir gerade, statt Süd-England eine Alpentour zu machen... Nach der Toskana ist bei mir nämlich die Lust auf Berge enorm gewachsen. Da kann ich Dir Cornwall nur dringend ans Herz legen, die durchschnittliche Hoehe ist zwar nicht so extrem, dafuer ist das Terrain aber extrem wellig und mit satten Steigungen versehen. Ja, mit 20% Gefälle runter, unten ist dann typischerweise eine Haarnadelkurve, dann geht es ebenso wieder rauf. Ich weiss nicht mehr genau (bzw. müsste meinen Reisestatistik-Zettel suchen), wieviele hm wir in Cornwall jeden Tag gefahren sind, aber es waren einige. @Eva: wie seid Ihr letztendlich nach Cornwall gekommen - und v.a. wie war das Probefahren mit dem ICE Trike? Habt Ihr das Tandem auch ausprobiert? Wenn wir das nächste Mal in Cornwall sind, dann schauen wir sicher auch bei ICE vorbei. lg Arno
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#91654 - 05/27/04 07:02 AM
Re: Anreise nach Südengland
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manno, ist das ungerecht! Da kann ich Dir Cornwall nur dringend ans Herz legen, die durchschnittliche Hoehe ist zwar nicht so extrem, dafuer ist das Terrain aber extrem wellig und mit satten Steigungen versehen. Ich weiß ja, aber ständiges Auf und Ab mit bis zu 17% hatten wir gerade in der verregneten Toskana. Da ich noch NIE in den Alpen war, fahren wir jetzt von Ulm nach Venedig, auf dem Radweg Via Claudia Augsta ( Details hier) Aber was England betrifft: Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Eine Frage zu dem Trikes. ich habe ja noch nie in meinem leben auf einem Liegerad gesessen bzw. gelegen. Wo ist denn der Vorteil eines Dreirads? Kippt nicht um, aber bringts das? Nachteil ist ja wohl, dass man mehr Rollwiederstand hat. Schöne Grüße Olaf
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#91658 - 05/27/04 07:13 AM
Re: Anreise nach Südengland
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Die Probefahrt bei ICE war einfach nur nett ich war gerade mal auf deren Webseite. 4500 Euro für die Basisversion. Wow, da kriegt man ja einen guten Kleinwagen für. Unglaublich. Gruß Olaf
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#91790 - 05/27/04 07:57 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: redfalo]
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Wow, da kriegt man ja einen guten Kleinwagen für. Aber wer will das denn? Als ich letztens vom Edersee heimfuhr, kam in Ludwigsburg eine Gruppe Jugendlicher in den Zug, mit gelgetränkten Haaren und schick gekleidet, auf dem Weg in die große Stadt. Da im Fahrradabteil nur mehr mein Rad stand (war schon spät), setzten sie sich hier auf die Klappsitze, und natürlich bestaunten sie das Liegerad. Als ich ihnen die Frage, was das Rad denn gekostet hätte, wahrheitsgemäß beantwortet hatte, wunderten sie sich doch sehr: "Warum haben Sie (*) denn da nicht gleich ein Motorrad gekauft?" Dass ich einfach lieber Fahrrad fahre konnten sie nicht so ganz verstehen... Andreas (*) Ich muss ja echt gruftig aussehen, da mich mittlerweile junge Leute fast immer siezen
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#91807 - 05/27/04 09:23 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: atk]
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Hallo Andreas (*) Ich muss ja echt gruftig aussehen, da mich mittlerweile junge Leute fast immer siezen Solange kein Jugendlicher auf steht um dir sein Sitzplatz anzubieten wen du im Bus oder Bahn Einsteigs ist es noch nicht so weit.
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#91854 - 05/28/04 07:33 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: atk]
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Wow, da kriegt man ja einen guten Kleinwagen für. Aber wer will das denn? Auch wieder wahr. Was mich zu der grundsätzlichen Frage führt, warum die menschliche Zahlungsbereitschaft für Autos (meine zumindest) intuitiv so unglaublich viel höher ist als für Fahrräder. Den Kauf meines 1200-Euro-Rades habe ich recht intensiv vorbereitet und dabei das Gefühl, schon recht viel Geld auszugeben. Jetzt mussten wir neulich unseren 5jahre alten 206 über den TÜV bringen. Bei der Inspektion stellten die fest: Kat kaputt. Plus neuem Außenspiegel, den uns ein liebenswerter Mitbürger kurz vorher abgefahren hatte, waren am Ende 1000 Euronen fällig. Da ärgert man sich natürlich, aber das zahlt man dann doch halt - aber ohne dafür ein schönes rad zu kriegen, sondern nur sein altes Auto , bei dem man noch nicht mal eine spürbare Veränderung feststellt... Schöne Grüße Olaf
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#91857 - 05/28/04 07:43 AM
Re: Trikes (was: Anreise nach Südengland)
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Eine Frage zu dem Trikes. ich habe ja noch nie in meinem leben auf einem Liegerad gesessen bzw. gelegen. Wo ist denn der Vorteil eines Dreirads? Kippt nicht um, aber bringts das? Nachteil ist ja wohl, dass man mehr Rollwiederstand hat. Nein, der Rollwiderstand ist unerheblich, das 3. Rad spielt dabei auch keine zusaetzliche Rolle. Entscheidend sind hier wie beim Zweirad Reifenprofil und -druck. Nicht ganz... das dritte Rad bringt die Spurproblematik. Wenn die Spur nicht stimmt, ist ein Trike unglaublich zäh zu fahren, weil die Reifen ständig radieren. Arno (ab nächstem Jahr mit Eigenbau-Trike)
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#91860 - 05/28/04 07:45 AM
Re: Trikes (was: Anreise nach Südengland)
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Wesentlich interessanter ist das Thema Luftwiderstand, dieser ist aufgrund der niedrigen Fahrerposition deutlich geringer, entsprechend schneller rollt die Karre.
sitzt man denn so in einem englischen luxusdreirad noch niedriger als in einem "normalen" liegerad? hätte dann ja fast u-boot-charakter Die Fahrzeugmasse ist bergauf ein entscheidender Faktor, ebenso die Sitzposition und der damit verbundene Tretwinkel. Wiegetritt ist halt nicht moeglich, also musst Du die Karre im niedrigen Gang und mit hoher Trittfrequenz den Hang hochkurbeln.
ist das jetzt ein argument pro trike oder nur eine allgemeine feststellung? ich liegerad-laie würde ja meinen: mehr räder = mehr masse. oder spielt das zusätzliche laufrad auch dabei keine rolle? schöne grüße Olaf , aU-F* *aufgeschlossener Upright-Fahrer
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#91886 - 05/28/04 08:59 AM
Re: Trikes (was: Anreise nach Südengland)
[Re: redfalo]
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Olaf , aU-F*
*aufgeschlossener Upright-Fahrer Ja, Olaf, wir müssen Flagge zeigen! WdA
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#93165 - 06/04/04 01:27 PM
Re: Trikes (was: Anreise nach Südengland)
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wenn du dann mal nicht bald dein forumsbild austauschen musst - gegen eins, was dich auf einem trike zeigt
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#93196 - 06/04/04 03:07 PM
Re: Trikes (was: Anreise nach Südengland)
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aber ist das deins?
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#93296 - 06/05/04 12:08 AM
Re: Trikes (was: Anreise nach Südengland)
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In Antwort auf: redfalo --------------------------------------------------------------------------------
aber ist das deins?
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Ja.
und deinem upright hälst du trotzdem die treue? interessant. dacht immer, wenn man einmal übergelaufen ist bewegt man sich schon aus prinzip von diesem moment an nur noch ausschließlich liegend vorwärts p.s.: wie macht man eigentlich diese schönen smileys? kann ich nicht. ebensowenig wie bilder in die beiträge basteln
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#96088 - 06/19/04 04:22 PM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: ]
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RadomirTheGreat
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Mir hat es schon gereicht, vom Bahnhof Liverpool Street zur Waterloo Station zu kommen... Luftlinie ein kurzer Weg, mit dem Rad dank Einbahnstraßen und wirren Kreuzungen ein mehrstündiger Horror. Das kann ich nicht bestätigen. Auf der Hinfahrt habe ich mich extra mit dem Fahrrad zur "direkten" Bahnlinie nach Südwesten durchgeschlagen, um diesen vermuteten Horror zu vermeiden. Auf der Rückfahrt war es dann soweit. Am Bahnhofskiosk kaufte ich mir einen kleinen Stadtplan - und es ging echt locker. Habe mich nicht verfahren und so. Die Fahrweise der Autofahrer habe ich als "noch umsichtig" (für eine Großstadt) empfunden; es gab wenige Radfahrer (die mir allesamt als Helden erschienen); einige von ihnen trugen Partikelfilter vor dem Mund (obwohl's so schlimm nicht war mit den Abgasen). Insgesamt hat's Spaß gemacht und war spannend, durch London zu fahren; hätte ich nicht gedacht..
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#248708 - 05/15/06 08:35 AM
Re: Anreise nach Südengland
[Re: eva-maria]
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Mir hat es schon gereicht, vom Bahnhof Liverpool Street zur Waterloo Station zu kommen... Luftlinie ein kurzer Weg, mit dem Rad dank Einbahnstraßen und wirren Kreuzungen ein mehrstündiger Horror. Das kann ich nicht bestätigen. Auf der Hinfahrt habe ich mich extra mit dem Fahrrad zur "direkten" Bahnlinie nach Südwesten durchgeschlagen, um diesen vermuteten Horror zu vermeiden. Auf der Rückfahrt war es dann soweit. Am Bahnhofskiosk kaufte ich mir einen kleinen Stadtplan - und es ging echt locker. Habe mich nicht verfahren und so. Die Fahrweise der Autofahrer habe ich als "noch umsichtig" (für eine Großstadt) empfunden; es gab wenige Radfahrer (die mir allesamt als Helden erschienen); einige von ihnen trugen Partikelfilter vor dem Mund (obwohl's so schlimm nicht war mit den Abgasen). Insgesamt hat's Spaß gemacht und war spannend, durch London zu fahren; hätte ich nicht gedacht.. Bin zwar persoenlich noch nicht in englischen Staedten geradelt, aber viel schlimmer als Istanbul kann es nimmer werden!
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You'll make a muffin betta, with a green rosetta! | |
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