Hallo

Was meint ihr, genügen 32 Speichen auch bei voller Zuladung mit 26 Zoll Laufrädern am Vorderrad oder sind weiterhin 36 Speichen Pflicht?


Grüße
Andreas

Ein Muss sind 36 Speichen nicht. Meine Vorderräder haben aber alle diese Anzahl, während die Hinterräder wiederum alle bauartbedingt 32 Speichen haben.
Ein Speichenrad sollte eine ungerade Anzahl Speichen haben. Leider finde ich die Begründung, die sich durchaus plausibel anhörte, nicht mehr. Bei Drahtspeichenrädern betrift diese ungerade Zahl die Vierer (je eine Speiche rechts uns links sowie nach vorn und hinten). Von daher sollten 36 Speichen (=9 Vierer) günstiger sein.

Hallo


Danke für deine Antwort!


Bauartbedingt nur 32 Speichen. Was muss ich mir darunter vorstellen?
(War die Nabe nicht in anderer Speichenzahl verfügbar?)

Beste Grüße
Andreas

Die Rohloff Speedhub gibt's nur so

... und auch am Vorderrad werden 32 Speichen kaum Probleme machen, normal ist sowieso das hintere Laufrad ja stärker belastet.

Ich hatte bei der Bestellung meiner Laufräder für mein neues Rad nicht so richtig aufgepasst und solche mit "nur" 32 Speichen geordert.
Nach einem Jahr und zwei ersten Gepäcktouren kann ich bisher nichts negatives feststellen. Auch wenn mein Rad noch recht neu ist, habe ich zumindest das Gefühl, dass 32 Speichen zumindest bei halbwegs normaler Beanspruchung eines Touren- und Reiserades ausreichen.
Gruß
Stefan

Noch ein weiterer Zusatz:

Genügt auch eine 2fach Kreuzung der Speichen ? (Frage ist auch aufs VR beschränkt.)

Klar dient die Kreuzung hauptsächlich zur Übertragung von Antriebskräften (Bremskräfte bei der Disk *1) aber sie sorgt auch dafür, dass die Last auf mehrere Speichen verteilt wird. - nur muss es 3fach gekreuzt sein?

Folgender Hintergrund:

Ich habe noch einen 32 Loch LX Dynamo, der derzeit mit einer Mavic CXP 22 Felge 2 fach gekreuzt eingespeicht ist. Das LR benötige ich dann nun nicht mehr, und ich möchte den Nabendynamo dann mit der fürs neue Rad passenden 26 Zoll Felge einspeichen. Nun möchte ich aber nicht gerade in 3X neu einspeichen, da dann die hässlichen Speichenspuren der ursprünglichen Einspeichung sichtbar werden.



*1

Ich bremse mit V-Brake.

Im Prinzip kannst du das Vorderrad sogar radial (also ohne Kreuzung) einspeichen, aber wozu. Auf dein Problem bezogen sehe ich keinen Grund warum 2-fach nicht reichen sollte.

Man kann das nicht so einfach beantworten.
Das hängt auch davon ab was man für eine Felge nimmt und wer auf dem Rad drauf hockt.
Ein Laufrad muss man immer als Ganzes Betrachten.
Was für eine Felge soll mit welche Speichen in welche Nabe.
Je weniger Kreuzungen um so großer die Nabenflanschbelastung.
Du musst immer Schauen wofür das Laufrad Freigeben war.

Was eigentlich der Endschneidende Punkt ist, wie gut die Laufräder aufgebaut worden sind.

Fahrer 85 kg
Rad Surly Long Haul Trucker ca. 15 kg (demnächst)
vorn gut 15 kg Gepäck (gesamt bis 35 kg)

Felgen ?

derzeit ins Auge gefasst: Rigida ZAC 2000 oder die X-Plorer

Reifen: von 30 bis 50 mm

Speichen: angedacht Sapim Race oder DT Comp 2-1,8-2

eingespeicht von mir meist mit 900 N (Tensio von Parktool),
bedacht auf möglichst gleichmäßige Speichenspannung, die meist jedoch vom Felgenstoß vereitelt wird. Hier gibt es daher oft Speichen mit 10-20 Prozent +/- *1 Speichenspannung.
Das wird bei diesen Rigida Felgen zu über 90 prozentiger Sicherheit nicht anders sein, da es gesteckte Felgenstöße sind.

Speichenwinkel bei 2X: ca. 52 Grad
Speichenwinkel bei 3X: ca. 75 Grad

Fahrprofil: sportlich also nicht schonend

Kannst du anhand dessen eine Bewertung abgeben?



*1

schlimmster Fall, den ich je hatte: +40 Prozent

Bei der Rigida ZAC 2000 würde ich mir jetzt keinen so großen Kopf machen.
Die Felge ist ausreichend breit und auch Hoch.
Über 50mm Breite Reifen würde ich aber nicht gehen.
Und mehr wie deine 135 Kg würde ich den Laufrädern aber nicht abverlangen wollen.
Ich würde aber generell nur in 3 fach Kreuzung Einspeichen.
Und wie üblich, immer mal ein Auge drauf werfen.
Leider kann man mit den Ganz billigen Sachen ja manchmal echte Überraschungen erleben.

Ich fahre vorn einen LX-Dynamo mit einer Rigida Grizzly. 36 Speichen 2fach gekreuzt. Bei 3facher Kruezung hätten die Nippel ganz schön schief gestanden, mein Laufradbauer hat mir abgeraten. Er hat wohl schon einige Trekking-Vorderräder so gebaut und es hält bombenfest.

Bei 32 Speichen sollte das auch funktionieren, ibs. bei V-Brake. Ich finde 32 Speichen auch ausreichend (auch wenn ich selbst 36 fahre).

Gruß

Thoralf

wenn es 2 Kreuzungen und 32 Speichen bisher getan haben werden sie es auch mit einer kleineren Felge weiter tun. Ganz besonders vorne.
Wenn du (imho besonders bei Rigida berechtigte)Bedenken gegen gesteckte Felgenstösse hast nimm doch eine mit einem geschweissten Stoß. Die Auswahl ist groß.

Hallo

Das VR war bisher ohne Last unterwegs und hat nur eine sehr geringe Laufleistung.
(Als Reiselaufrad hatte ich im 28 Zoll Rad eine 36 Loch Dynamo mit Mavic A-719. Das VR habe ich jedoch einem Familienmitglied zu Weihnachten geschenkt.)

Ich will aus den selben Gründen zur 15 € Rigida Felgen greifen, warum ich auch den 32 Loch Dynamo weiterverwenden will. (Geld ist knapp, aber die Reiselust ist groß.)
Felgen mit gesteckten Felgenstößen fangen leider erst ab 40 € an.

Grüße
Andreas

Hallo

Das hintere Laufrad wird eh 36 Loch und 3fach gekreuzt.

Ich nehme an du würdest den LX Nabendynamo lieber 3fach einspeichen, wobei die Einspeichnarben vom ersten Einspeichen egal wären?

Grüße
Andreas

Hast du (+ die anderen) auch noch Empfehlungen für stabile Felgen bis 30 € für vorn (am besten nicht so sehr schwer)?



Hinten habe ich inzwischen mit der Nabe eine Rigida X-Plorer bestellt.
Die Felge will ich mit Unterlegscheiben verbauen, damit die Nippel sich nicht
ins Alu der Felge einarbeiten.
Hoffe die Felge ist ok?

10gr schwerer als die X-Plorer, aber wenn du 50er Reifen fahren willst sag ich:
Rigida Big Bull, da hast du auch genug Platz zum Bremsbelageinstellen.

Die Felge ist ganz okay, aber warum du die Unterlegscheiben verbauen willst, habe ich nicht ganz verstanden. Der "Vorteil" der X-Plorer und XP19 Felgen ist doch, dass durch die Form ein relativ schmales "Dach" entsteht, dass aus viel Material besteht. Man kann diese Felgen nicht so einfach mit Ösen versehen und braucht es auch nicht. Die Rigida Seite scheint gerade down zu sein, schau mal bei exal.be nach der XP19 (oder hier), vielleicht verstehst du jetzt was ich meine (vorausgesetzt ich habe dich richtig verstanden )

Hey Andy,

sind bei 50 mm Reifen wirklich 21 C Felgen nötig?

Exal gibt die Xp19 sogar bis 62 mm frei. Da sollten doch 50 mm gar kein Problem sein?
Oder kam es in der Kombi zu Felgenbrüchen?

Die 50 mm sind einfach mein Obermaß geworden, weil es den Conti Top Contact in dem Maß noch zu erträglichen Preisen gibt.
Bis ich mir den kaufen, wird es aber wohl ein einfacher Schwalbe Marathon werden.


Grüße
Andreas

ohne Last ? fährst du immer Wheelies ?
Die Ur-Mountainbiker haben ja angeblich die 28" Felgen mit 32 Loch so gekürzt, dass 26" und 32 Löcher überblieben. Vermutlich gesteckte Felgen - müssen Männer ohne Nerven gewesen sein.
im Ernst - 32 Speichen vorne reichen.

Das Preisproblem der geschweißten Felgen kann ich allerdings nicht lösen. Es ist ja nicht so, dass gesteckt automatisch unrund ist. Vielleicht hast Glück und erwischt ein gutes Exemplar.

Ich habe eine Rigida DP 18 einmal mit und einmal ohne diese Scheiben eingespeicht.
Mit lässt es sich besser (leichter) und genauer zentrieren. Die Messingnippel graben sich bei hohen Spannungen nämlich zügig ins Felgenbett ein und werden dann auch schwergängiger beim zentrieren.

Hallo

Ich beziehe mich bei gesteckt weniger auf unrund, sondern darauf dass der Felgenstoß oft steifer ist.


Grüße
Andreas

breiter Reifen auf schmaler Felge ist weniger für die Felge ein Problem (das kriegst über niedrigeren Luftdruck in den Griff), sondern vor allem für den Reifen, dessen Flanke plötzlich mehr Walkarbeit leisten muss. Was sagt der Reifenhersteller ?

Ist klar ne ...

Geben die Reifenhersteller, Felgenbreitenempfehlungen raus?


Es soll eine Conti Top Contact irgendwann werden. (Ich finde aber keine Empfehlung.)

Conti

Es sind sogar reelle Einbaufälle bei denen eine 2-fach Kreuzung deutlich besser ist als ein 3-fache. Die ist dann der Fall, wenn der Speichennippel in der Felge nicht weit genug aus radialer Richtung ausgelenkt werden kann so das sie Speiche nicht mit dem Nippel ich eine Achse liegen kann. Ein knick der Speiche direkt hinter dem Nippel führt hier auf dauer zu einem Bruch.
ich selber speiche meine Vorderradnaben mit großen Flanschdurchmesser (Nabendynamos) nach Möglichkeit mit 2-facher Kreuzung ein. Nur bei Nabendynamo und Scheibenbremse bevorzuge ich 3-fache Kreuzung.

Gruß
Thomas

Das klingt doch gut, danke !

Da sind wir mal wieder bei der demokratischen Physik (©hans-albert). Die Freigabe kannst Du in der Pfeife rauchen. Die Hersteller wollen schließlich ihre Produkte verkaufen, und es heißt doch »Was lange hält, bringt kein Geld«. Dünne Felgen mit dicken Reifen gelten als schick, weil die Erfinder des Radfahrens im Gebirge kein anderes Material zur Verfügung hatten. Bei Kraftfahrzeugen würde man dem, der solche abenteuerlichen Kombinationen zur technischen Abnahme bring, den Marsch blasen. Bei zu dicken Reifen auf zu schmalen Felgen gibt es tatsächlich sowohl Risse in den Flanken als auch Seitenwandschäden beik den Reifen. Hält man sich an die konservative Tabelle bei den Tandemfahrern, dann sind sowohl Felgenrisse als auch Seitenwändschäden echte Seltenheiten. Du hast die Wahl, vernünftig und standfest (Reifenbreite maximal doppelte Felgenmaulweite) oder schick, schmal und empfindlich. Bei mir war übrigens unter Hinterradverhältnissen schon 21 mit 50 heikel, ich konnte kaum mal eine Reifen wirklich abfahren.

Bei Breiten Reifen musst du auch Schauen, welchen Reifendruck du bei welcher Felgenbreite noch drauf machen darfst.

Ob die Felge Gesteckt oder Geschweißt ist, da gehen die Meinungen auch auseinander was Stabiler sein soll.
Das höre ich zum ersten mal, dass Geschweißte Felgen sich besser Zentrieren lasen sollen.

Ach die Rigida Zac 2000 gibt es auch noch mit und ohne Ösen.