Hallo Zusammen,

bin jetzt schon seit Stunden auf der Suche nach einem Cyclocross- bzw. Cyclocross aehnlichen Rahmen (29er?), aber das was ich mir vorstelle war bis jetzt nicht dabei, d.h. irgendwas war immer was mich gestoert hat.

Was ich genau suche:

Rahmenmaterial:
Stahl oder Alu, Stahl bevorzugt

Gabelmaterial:
Stahl oder Alu, Stahl bevorzugt

Geometrie/Rahmenmerkmale:
- wendig, d.h. eher kuerzerer Radstand (damit scheidet z.B. das Salsa Vaya eher aus).
Gerades Oberrohr bzw. leichte Sloping-Geo auch ok, besser als optisch leicht nach vorne - abfallend wie z.B. beim Surly Crosscheck
- fuer normalen 1 1/8" Steuersatz nicht (Semi-) integriert
- vertikale Ausfallenden
- Cantilever bzw. V-BRake compatible
- Scheibenbremsmontage optional waer auch toll
- Genug Platz fuer breitere Reifen (Cyclocross)
- Moeglichkeit zur Gepaecktraegermontage waer nicht schlecht
- moeglichst dezentes Rahmendekor (am Besten einfarbig ohne Schriftzuege)

Preis/Allgemein:
- Preis fuer Rahmen/Gabelset nicht mehr als 500 Euro, Billiger = besser. Gewicht nicht egal, aber muss auch nicht super leicht sein. Da ich 100Kg wiege ist soweiso nix mit ultra-Leichtbau (preislich auch nicht). Ich will auch keine Rennen fahren, das Rad soll aber trotzdem ranngenommen werden koennen.

Welche Rahmen ich soweit ganz interessant finde (die Reihenfolge ist unerheblich):
Soma Doublecross - stoert mich das Emblem auf dem Steuersatz etwas
Drössiger Cyclocross CX-SL - leider mit integeriertem Steuersatz und wahrscheinlich Carbongabel
Intec F5 - leider keine Canti-Montage moeglich, keine vertikalen Ausfallenden - scheidet daher aus, aber Optik geht so in die Richtung meiner Vorstellung.
Nox - auch schoen, aber wieder mit integriertem Steuersatz, Gabel - muesste auch ne Alugabel dazu geben.
Planet X Kaffenback - erstmal schoener Rahmen, bis auf das Emblem... Ich hab nen ON-ONE 456 MTB, gleicher Hersteller, mit dem bin ich recht zufrieden
Vassago Fisticuff - sehr interessant, leider vertikale Ausfallenden (waer aber kein K.O. Kriterium) - allerdings m.W.n. nicht in D. oder Resteuropa erhaeltlich, oder weiss jemand was Gegenteiliges?
Genesis Croix de fer Sehr schoenes Bike, hat eigentlich alles... aber Disc-only

Das gleiche Thema habe ich im letzten Jahr durch. Damals bin ich auch auf allen möglichen und unmöglichen Internetseiten rumgesurft. Vielleicht noch ein paar Bemerkungen:

(1) Nicht-integrierte bzw. nicht-semiintegrierte Steuersätze gibt es leider kaum. Ich bin damals von diesem Punkt abgerückt, weil das die Auswahl viel zu sehr eingeengt hat.

(2) Ösen für Gepäckträger sind nicht so sehr verbreitet. Ich habe auf die Schellen-Schnellspanner-Lösung von Tubus zurückgegriffen. Surly und Ridley bieten Rahmen mit Ösen an, bei NOX bin ich mir im Moment nicht so sicher.

(3) Stahl gibts wohl nur von Surly in dieser Preisklasse.

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Wer immer ein gutes Angebot an Crossrahmen hat, ist Karsten Niemann in Potsdam:

http://shop4cross.de/rahmen.html?order=price&dir=asc&limit=30

Der hat auch immer mal Modelle aus den Vorjahren für Spottpreise (Ridley Crosswind, Guerciotti Atos). Er hat auch mehr Gabeln zur Auswahl, als man online anwählen kann. Alu hat er auf jeden Fall, bei Stahl müsstest Du nachfragen.

Wenn Du auf dezenteres Design wert legst, dann ist bestimmt OCCP was für Dich. Die Rahmen sind baugleich mit denen von Poison, auch da kannst Du ein dezentes Design festlegen. Ridley hat bei manchen Modellen gleich Ösen für Gepäckträger dran. Alle drei bauen relativ kurz.

Der Karsten ist auch recht hilfsbereit.

Ansonsten hatte ich damals noch in die engere Wahl gezogen:

Vortrieb (sehr schlichtes Design)
Quantec (sehr schlichtes Design)
Aeolus (ist Dir wahrscheinlich zu bunt)
Gunsha (schau mal bei Ebay, das ist deren Vertrieb)

Geworden ist es letzten Endes ein Guerciotti. Nicht ganz leicht, aber die Bemalung fand ich so schön.

Ich hoffe, das hat Dir ein wenig geholfen. Wenn Du noch Fragen hast, dann gern.

Gruß

Thoralf

PS: Von dem, was Du da oben bisher aufgelistet hast, scheint mir der NOX am geeignetsten für Dich.

Oder etwas Geld drauflegen und dann ein komplettes Rad,
Cicli B Trekking Alltour 2011

Im Prinzip ja, aber das ist ein Trekking-Rahmen, kein Cyclocross-Rahmen. Erkennbar an der Einbauweite der Hinterradnabe (Trekking 135mm, Cyclocross 130mm), dem Sloping und dem sehr langen Steuerrohr.

Das soll überhaupt kein Ausschlusskriterium sein, aber ich will den Threaderstelle bloß drauf hinweisen.

Gruß

Thoralf

Hier die zwei Weitere Poison Bikes oder die hier klick

Ok, da gibt es Einiges.
Eine (ziemlich komplette) Marktübersicht gibt es hier.

Das Gabelmaterial kann dir ja eigentlich egal sein: gelieferte Gabel in der eBucht versenken und neue Gabel aus Wunschmaterial kaufen.

Das Surly Crosscheck erwähnst du zwar, aber es ist nicht in der Auswahl?
Abgesehen von den vertikalen Ausfallenden - die mit dem richtigen Schnellspanner aber viel von ihrem Schrecken verlieren - ist das doch eigentlich so ziemlich genau das was du suchst?
Fahre den Rahmen als Cyclocrosser/MTB-Ersatz und bin auch nach 1.5a noch jedesmal begeistert. So begeistert, dass ich mir gerade ein Travelers Check (Cross Check mit S&S-kupplung) als Reiserad aufgebaut habe...

Das Kaffenback ist auch nett, aber da kommt es wirklich darauf an was du damit machen willst. Für leichten Geländeeinsatz ist der Rahmen absolut ok. Aber in schwerem Gelände ist es mir gefällt es mir nicht so. A8ußerdem ist man bei der reifenwahl arg eingeschränkt (32mm).
Auch als Reiserad nicht meine erste Wahl. Ich benutze es nur für Tagestouren ohne Gepäck und mit nicht all zu anspruchsvollem Terrain.

Auch interessant war das Kona Jake the Snake. Wobei die diesjährige Version leider deutlich teuerer geworden ist. Aber vielleicht findest du ja irgendwo noch günstig das Vorjahresmodell. Im Frühjahr gab es das z.B. bei hibike für 200€.

Das Cotic X wird wohl leider dein 500€-limit sprengen und die Geo ist wohl auch nicht jedermanns Sache.

Gruß,
Nobby

Ich würde auch Quantec ins Spiel bringen, z.B. link, oder die weit verbreiteten Kinesis-Rahmen.
Rotwild produziert ja scheinbar keine Cyclocrosser mehr, leider.

Als erstes ist ein genaues Pflichtenheft und Studium der Geometrien angeraten. Die Auswahl ist groß und verträgt Einschränkung.

Hallo Zusammen,

Danke erst mal fuer die Antworten!

@Toxxi
Der Shop4Cross gefaellt mir gut - warum findet man sowas nicht per Googlesuche... Viele Aspekte wie Gepaecktraegeroesen waeren verhandelbar, da das Rad primaer ohne Gepaeck bewegt werden soll. Nen Gepaecktraeger bekommt man immer irgendwie montiert und fuer mich muss es dann nicht unbedingt die aesthetischste Loesung sein wenn mal einer temporaer montiert wird. Das Problem mit den integrierten Steuersaetzen ist aber trotzdem erstmal ein Aesthetisches - man muss eine auch optisch passende Gabel finden. OCCP und Ridley sehen gut aus, werd ich mir mal genauer anschauen! Vortieb - guenstig aber relativ lang - Schriftzug ist haesslich.
Bzgl. weiterer Fragen komm ich bestimmt nochmal auf dich zurueck.

@Reyk26
Danke fuer den Link, aber das ist nicht was ich suche. Wie schon erwaehnt ist die GEO zu gutmuetig, ausserdem: fuer mich bitte kein LIcht und Schutzbleche

@BochumBiker
Ja, das Custtec hatte ich vergessen - ist auch noch in der engeren Wahl! Poison hast du leider nicht verlinkt. Poison sieht erstmal ganz gut aus, aber der Rahmen ist leider nur Disc oder Canti only und die FArbgebung ist grad so an der Grenze...

@Fb41
Ganz so krass seh ich das nicht mit Spacern, aber der Rahmen/Vorbau sollte schon einigermassen so passen, dass es einem beim Anblick nicht die Traenen in die Augen treibt...

@NobbyNobbs
Ja klar, Gabeln kann man austauschen, aber ist natuerlich unnoetiger Stress und Kosten... Hab mir viele Bilder des Crosschecks angeschaut und muss sagen, die Rahmenausstattung ist zwar ok, aber erstens gefaellt mir die GEO optisch nicht so und zweitens waere er in passender Groesse wahrscheinlich zu lang fuer mich - will nicht extrem gestreckt draufsitzen und die Alternative waere ein kurzer hoher Vorbau was auch nicht unbedingt zur Aestetik beitraegt. Das Jake oder Jake the Snake waeren auch interessant, hab sogar vor Kurzem eins live gesehen - schoenes Rad! Problem ist, dass ich die Gabel austauschen muss (Carbon) und natuerlich die Suche nach einem guenstigen Vorjahresmodell...

Es dürfte sich bei den Vortrieb-Rahmen wie immer um Drössiger-Rahmen handeln, die kannst du bei vielen Händlern auch ohne den Schriftzug bekommen (BC ist da leider etwas unflexibel, obwohl sie den Rahmen ja auch erst nach Kaufauftrag bei D. anfordern), z.B. hier oder hier

Bei Poison kannst du die Farben (gegen Aufpreis) doch selber aussuchen.
Die Disc-Variante von OCCP entspricht angeblich dem Disc von Poison.

Noch ein Kommentar zur Ästhetik:
Wenn Du auf dem Rad sitzt siehst Du es ja nicht.
Ich persönlich finde z.B. das Kona Jake the Snake optisch nicht sonderlich gelungen - aber es fährt sich einfach toll. Folglich ist mir absolut wurst wie es aussieht ;-)
Aber gut, das muss jeder selber wissen.

Stimmt zwar schon, aber was das Crosscheck betrifft, denk ich eben, dass der Rahmen in meiner Groesse zu lang ist... Und: ist natuerlich GEschmackssache, aber ich fahr halt nicht so gern mit nem Rad das mir nicht so gefaellt.



Stimmt das aktuelle ist auch nicht mein Fall - das 2009er aber schon!

Wg. Gepäckträgeroption: Achte drauf, dass die Sitzstreben bis hoch zur Sattelschelle gehen. Bei für den Wettkampfsport designten Rahmen im oberen Preissegment (die man als Auslaufmodell durchaus mal billig bekommt), gehen die Sitzstreben über dem Hinterrad zusammen. Da kann man i.d.R. keine Schellen mehr montieren, und auch mit einer Dreipunktbefestigung sieht es schlecht aus, weil kein Bremsloch mehr da ist.

Rahmenhöhe: ACHTUNG!

Manche Hersteller von CC-Rahmen messen das Sattelrohr Mitte-Mitte, und nicht Mitte-Oben wie sonst im Rennradbereich üblich. Dazu zählen auch Ridley und Gurciotti, OCCP und Poison hingegen nicht. Ein 52er Rahmen von Ridley entspricht nominell einer 56er Rahmenhöhe.

Aber da Du sowieso auch immer nach der Oberrohrlänge schaust, würde Dir das sicherlich auch von allein aufgefallen sein.

Gruß

Thoralf

PS: Ich bin echt gespannt, was Du Dir aussuchst und dann aufbaust. Sei doch so lieb und lass gelegentlich mal was von dem Projekt hören.

PPS: Tipp für die Reifen: Ich habe mit den total billigen Schwalbe CX Comp in 35mm echt gute Erfahrungen für den Alltagsgebrauch. Kein Platten, hervorragender Griff auch bei Nässe, läuft auf Asphalt super (auch bei Radreisen), greift im leichten Gelände. Für sportliches Fahren im Schlamm und im schweren Gelände sind Stollenreifen aber deutlich besser. Und dann sollte man auch nicht zur Billigvariante greifen (Schwalbe Smart Sam), sondern gleich eine ordentliche Gummimischung nehmen (Schwalbe Racing Ralph, Rocket Ron).

Da fällt mir noch was ein, da Du ja einen kurzen wendigen Radstand möchtest:

Bei meinem Guerciotti-Crosser komme ich mit der Schuhspitze an das Vorderrad beim Lenken. Am Anfang war das ungewohnt und ich war ziemlich traurig. Aber ich habe mich so schnell dran gewöhnt, dass das bald gar kein Problem mehr war.

Gruß

Thoralf

@ all

Hallo

Ich hätte einen Drössiger CX Rahmen von 2009 anzubieten.

Das Oberrohr ist 545 mm lang. Das Steuerrohr ist 145 oder gar 150 mm lang.
Rahmenhöhe ist 58 cm. (Die neuen Rahmen von Drössiger haben inzwischen ein viel kürzeres Steuerrohr.)

Mir mit einer Schritthöhe von 83 cm ist der Rahmen mit Crossreifen etwa zu groß (nur 1 cm Platz zwischen Schritt und Oberrohr stehend über dem Rahmen). Ansonsten passt mir der Rahmen bei Körpergröße 1,76 m und mit 90 mm Vorbau und Syntace Rennlenker sehr gut. Es sind 3,5 cm Spacer verbaut. Damit habe ich eine Überhöhung von 5 cm bei gerade montierten Vorbau.


Rahmen (ohne Ösen) mit Carbongabel mit (Schutzblechösen) und semi-intgrierten (selbes Prinzip wie klassisch Ahead (genauso problemlos *1) - nur dass die Schalen zum Großteil innen liegen) FSA Orbit Z Steuersatz möchte ich für 250 € verkaufen.

Die Farbe des Rahmens ist anthrazit oder sparkling iron (glänzend).

Der Rahmen ist top in Schuss, keine Stürze und so weit ich das bisher erkennen kann, so gut wie keine Kratzer. Die Laufleistung des Rahmens liegt zwischen 3000 und 4000 km. Ich bin nur ein kleines Cyclocross/MTB - Rennen im Nordosten Deutschlands (also keine Quälerei fürs Rad) damit gefahren (bin Vorletzter geworden ).
Hartes Crosstraining habe ich dagegen nur mit meinem Surly CC gemacht.

Das Drössiger ist mein Alltagsrad geworden (aber auch nur 2-3 mal die Woche).
Die Schutzbleche hinten habe ich mit einfachen Schellen befestigt.
Einen Gepäckträger kann man problemlos mit Tubus-Schellen (oder eine Sattelklemme mit Ösen oder an der Querbrücke wie beim Tubus Fly) oben und unten mit dem Tubus Schnellspannadapter anbringen.

Grüße
Andreas

*1

Voll-integriert kann dagegen die Pest werden, da der Rahmen gleichzeitig die Stuersatzaufnahme ist. Hatte großen Ärger mit einem Stevens Aspin Renner von 2002 mit solchem Steuersatzsystem.

Hallo Andreas, ich erlaub mir mal, damit die anderen wissen was du meinst:

Perfekt, danke dir!