International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
9 registered (Schamel, max saikels, Bafomed, Olivrei, Uki53, 4 invisible), 539 Guests and 766 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29507 Members
98425 Topics
1547830 Posts

During the last 12 months 2196 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 48
chrisrocks75 37
veloträumer 36
Juergen 35
indomex 31
Topic Options
#716375 - 04/28/11 09:39 AM Stabiler Selbstbaugepäcksträger
estate
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,458
Hallo,

ich habe mich dazu entschlossen, mit meinen Gepäcksträger selbst zu löten.
Der Gepäckstrager ist recht lang und schmal, und wird 2 Seitentaschen sowie einen Packsack in Fahrtrichtung tragen.
Verwendet werden Baustahlrohre mit 1cm Durchmesser und 1mm Wandstärke. Gelötet wird mit Messinglot.


So weit geht es gut vorran, jedoch stehe ich vor einer Designentscheidung:

Welche der Varianten ist die beste:


A:
Gepäcksträger ist in der Mitte und am Ende abgestüzt.
B:
Verwendung von 3 Streben
C: Mein derzeitiger Favorit, der Gepäcksträger ist dort abgestüzt, wo die Seitentaschen aufgehängt sind.
Top   Email Print
#716458 - 04/28/11 01:29 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: estate]
Job
Member
Offline Offline
Posts: 18,531
Sagt man bei euch auch zaunslatte?

Ohne weitere angaben seh ich da jetzt keinen größeren unterschied. Sicher wird die variante mit 3 streben schwerer sein...
guck dir mal träger von tubus an, dann hast du eine gute vorlage. Ich würde auf jeden fall in der ebene, die du nicht zeigst noch eine verstrebung einziehen. Der träger sollte in der ansicht von hinten auch aussehen, wie ein auf den kopf gestelltes V.

:job
Top   Email Print
#716467 - 04/28/11 01:49 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Job]
estate
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,458
In Antwort auf: Job
Sagt man bei euch auch zaunslatte?

Mit dem Ausdruch fange ich nichts an.
In Antwort auf: Job

Ohne weitere angaben seh ich da jetzt keinen größeren unterschied. Sicher wird die variante mit 3 streben schwerer sein...

Ich frage mich, ob mit höherem Winkel der Streben die Stabiliät abnimmt.(einknicken der Rohre, Hebelwirkung an der Lötstelle.

Für die Variante A würde aber die Aufnahme von Seitenkräften sprechen, die beim Transport im Flugzeug oder anderem entstehen.
Für C gilt die Überlegung, das die Taschen in der Nähe der Streben befestigt werden können.

In Antwort auf: Job

guck dir mal träger von tubus an, dann hast du eine gute vorlage.


Die Träger kenne ich, nur ist es mir nicht möglich die Stahlrohre zu biegen.
Top   Email Print
Off-topic #716469 - 04/28/11 01:55 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: estate]
Leif
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 521
In Antwort auf: estate
In Antwort auf: Job
Sagt man bei euch auch zaunslatte?

Mit dem Ausdruch fange ich nichts an.


Man sagt Gepäckträger. Nicht Gepäcksträger, Zaunslatte oder Bratswurst.

Edited by Leif (04/28/11 01:55 PM)
Top   Email Print
Off-topic #716471 - 04/28/11 02:03 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Leif]
estate
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,458
In Antwort auf: Leif


Man sagt Gepäckträger. Nicht Gepäcksträger, Zaunslatte oder Bratswurst.


Interessant was man noch so alles lernen kann.
Wie schaut es mit der gesprochenen Sprache aus?
Sagt ihr in DE auch Gepäckträger oder Gepäcksträger, würde mich echt interessieren.
Top   Email Print
Off-topic #716472 - 04/28/11 02:05 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: estate]
Claudius
Unregistered
Die Deutschen sagen Gepäckträger. Österreicher sagen Gepäcksträger.
Auch so eine schöne Sache: Deutsch - die Cola... Österreischich: das Cola

da gibts viele Sachen, die in meinen Ohren erstmal falsch klingen, aber man gewöhnt sich ja an vieles

Claudius
Top   Email Print
Off-topic #716474 - 04/28/11 02:11 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: ]
Martina
Member
Offline Offline
Posts: 18,005
In Antwort auf: Claudius
Auch so eine schöne Sache: Deutsch - die Cola


grins

ich hab noch nie was anderes als das Cola gesagt und ich bin garantiert keine Österreicherin...

Martina
Top   Email Print
Off-topic #716476 - 04/28/11 02:14 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Martina]
Claudius
Unregistered
Naja... es gibt natürlich Ausnahmen. Immer diese Kleinkariertheit teuflisch

Claudius bäh
Top   Email Print
Off-topic #716478 - 04/28/11 02:16 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Martina]
LudgerP
Member
Offline Offline
Posts: 2,395
In Schwaben heißt es das Cola, in Norddeutschland die Cola.
In Schwaben heißt es auch die Quelle, in Norddeutschland der Quelle (gemeint ist der Laden). schmunzel

Wir gehen zum Quelle oder nach Quelle und inne Wulle.
Wenn wir woanders einkaufen gehen, gehen wir ins Geschäft, und das hat los und nicht geöffnet.

Grüßle, Ludger

Edited by LudgerP (04/28/11 02:19 PM)
Top   Email Print
Off-topic #716479 - 04/28/11 02:18 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Martina]
Leif
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 521
In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Claudius
Auch so eine schöne Sache: Deutsch - die Cola


grins

ich hab noch nie was anderes als das Cola gesagt und ich bin garantiert keine Österreicherin...

Martina


Na, aber in Süddeutschland sagt man auch was anderes als in Norddeutschland.

Bei Cola ist es sogar egal: Das Wort kommt aus dem Englischen - da gibt es keine Geschlechtunterscheidung bei den Artikeln. Laut Duden ist es das gleiche bei Ketchup (neudeutsch Ketschup). Abgeleitet vom indianschen Ketsup kam es zuerst von der englischen Sprache ins Deutsche.
Top   Email Print
Off-topic #716482 - 04/28/11 02:27 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Job]
SuseAnne
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,792
In Antwort auf: Job
Sagt man bei euch auch zaunslatte?

:job


Die Verwendung des Fugen-S ist eines der Beispiele für deutliche Nord-Süd-Unterschiede der deutschen Sprache.

Suse
Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben!
Top   Email Print
#716484 - 04/28/11 02:34 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: SuseAnne]
Elmstop
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 290
Underway in Germany

ist jetzt genug OT.
Eine Biegezange gibt es günstig beim Heimwerkermarkt mit O am Anfang. Damit habe ich z.B. die Rohre für meine Lowrider gebogen. Ich bin gerade dabei mir auch einen Gepäckträger zu bauen. Welches Flussmittel verwendest Du zum Löten ?
Gruß
Peter
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )
Top   Email Print
#716488 - 04/28/11 02:38 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: estate]
Jobo
Member
Offline Offline
Posts: 54
Moin,
unabhaengig von der Schreibsweise,
wuerde ich gucken, dass die Rohrsstuecke nicht stumpf aufeinandergeloetet sind. Zumindest zwischen den beiden Befestigungungen an den Ausfallsenden wuerde ich versuchen ein Rohr ueber das Rad zu biegen, gibt dem ganzen mehr Steifigskeit.
Biegen ohne das Rohr zu knicken geht auch mit Sand im Rohr zB.
Viel Erfolg
Job
Top   Email Print
#716503 - 04/28/11 03:52 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Elmstop]
estate
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,458
In Antwort auf: Elmstop
ist jetzt genug OT.
Eine Biegezange gibt es günstig beim Heimwerkermarkt mit O am Anfang. Damit habe ich z.B. die Rohre für meine Lowrider gebogen.

Naja so günstig hab ich die Zange für meine Maßstäbe nicht empfunden.

In Antwort auf: Elmstop

Ich bin gerade dabei mir auch einen Gepäckträger zu bauen. Welches Flussmittel verwendest Du zum Löten ?

Beim Messinglot reicht mir die Flußmittelummantelung des Lotes aus, welches Flussmitel das ist, kann ich nicht sagen. Jedenfalls ist es praktisch nicht korrosiv.

Edited by estate (04/28/11 03:53 PM)
Top   Email Print
#716504 - 04/28/11 03:58 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Jobo]
estate
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,458
In Antwort auf: Jobo
Moin,
. Zumindest zwischen den beiden Befestigungungen an den Ausfallsenden wuerde ich versuchen ein Rohr ueber das Rad zu biegen, gibt dem ganzen mehr Steifigskeit.

Ich verstehe was du meinst, nur kann ich mir schwer vorstellen, wie ich bei dem gebogenen Rohr eine Lötstelle gut hinbekomen kann.

Edited by estate (04/28/11 03:58 PM)
Top   Email Print
Off-topic #716506 - 04/28/11 04:02 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: LudgerP]
DrKimble
Member
Offline Offline
Posts: 1,913
im schwäbischen sagt man "gibsch mer amol des Cola"... grins

orrrrdentliches Deutsch halt...

Edited by DrKimble (04/28/11 04:02 PM)
Top   Email Print
#716508 - 04/28/11 04:18 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: estate]
FlevoMartin
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,206
In Antwort auf: estate

In Antwort auf: Job

guck dir mal träger von tubus an, dann hast du eine gute vorlage.

Die Träger kenne ich, nur ist es mir nicht möglich die Stahlrohre zu biegen.

Man muss auch nicht unbedingt biegen können. Mein Papa hat für meine Racertje (hieß damals noch Miniracer) einen Gepäckträger gebaut, der sich wegen der Federung nicht auf der Hinterachse abstützen kann. Der Träger besteht (bei Tubus abgeguckt) aus einer Vielzahl von Dreiecken. Gebogen sind dort dran eher aus praktischen Gründen nur die unteren Streben, die nach vorn gehen. Es ginge aber auch komplett ohne Biegen.
Was aber vor allem entscheidend für die Seitenstabilität ist, sind die beiden Rohre am Heck des Trägers. Diese formen eben auch wieder ein Dreieck, sind oben aber nicht gebogen, wie es gern bei Tubus gemacht wird (mir geht da der Cargo durch den Kopf), sondern an die Querstrebe oben angelötet. Wenn Du das so ähnlich machst, dann hast Du bezüglich der Steifigkeit viel gewonnen.

Also kurz zusammengefasst: Die Form, die man von der Seite sieht, ist einigermaßen schnuppe, da kannst Du wohl jede Deiner Versionen nehmen. Wichtig ist die Seitenstabilität und da sollte man dringend bei Tubus abgucken, das lohnt sich.

Gruß,
Martin
...und gleich weiter zu Martins Radseiten

Edited by FlevoMartin (04/28/11 04:19 PM)
Top   Email Print
Off-topic #716527 - 04/28/11 05:33 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: DrKimble]
Leif
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 521
Hier in Hessen sind die Farben feminin. "Gib mir mal die Gelb" "Reich mal die Blau rüwwer" "Ei, die grün ist all!"
Top   Email Print
Off-topic #716528 - 04/28/11 05:33 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: DrKimble]
rolf7977
Member
Offline Offline
Posts: 1,540
In manchen Bevölkerungsgruppen in Deutschland wird "dem Cola" gesagt. Einfach deshalb, weil "dem" der einzige bekannte Artikel ist.

Rolf
Top   Email Print
#716534 - 04/28/11 05:44 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: Jobo]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,337
Stumpf gelötet hält wenn richtig gemacht durchaus sehr gut. Selbst mit Silberlot gelötet kann eine stumpfe Auftragslötung des CrMo-Rohres (mit ca. 800 N/mm2 Zugfestigkeit) deutlich mehr aushalten als das Rohr selber.
Biegen kann man bei Tubus CrMo-Geröhr (10x0.7 mm)auch bestens ohne Sandfüllung sofern man die passende Biegevorrrichtung hat.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
Top   Email Print
#716543 - 04/28/11 06:16 PM Re: Stabiler Selbstbaugepäcksträger [Re: FlevoMartin]
estate
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,458
Danke für das Beispiel. Schade, das ich gerade keine Möglichkeit habe Bilder zu machen, ich habe vor kurzem für mein Fully eine ähnliche Konstruktion gebaut.

Das mit den hinteren Streben halte ich für eine gute Idee, ist jedoch bei mir nicht anwendbar, da ich die Gepäcksträgerbreite auf ein Minimum beschränkt habe.
Ich werde aber an allen Lötstellen ohnehin zusätzliche Verstärkungen anbringen, die die auch die Seitensteifheit verbessern werden.
Top   Email Print

www.bikefreaks.de