International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
12 registered (Philueb, Tobi-SH, MaSeRad, Gerhardt, iassu, 6 invisible), 580 Guests and 672 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29524 Members
98505 Topics
1549126 Posts

During the last 12 months 2176 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 82
iassu 53
Keine Ahnung 50
Nordisch 43
Sickgirl 41
Topic Options
#707881 - 04/01/11 08:33 AM 7-fach Schaltung auf STI umrüsten
zippo
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 282
Hallo Leute,

ich will ja meinen Renner weiter etwas verbessern und da ich momentan krank bin habe die Zeit meine dummen Ideen sprießen zu lassen lach

Ich habe an meinem Rad eine 7-fach Kasette (Shimano HG50) und die würde ich gerne mit STI´s schalten. Ist es möglich neue 105´er Hebel für so etwas einzusetzen oder passen die Rast-Abstände nicht zu der alten Kasette?
Meine Frage kommt deshalb auf weil ich im neuen Rose-Katalog gelesen habe das die Hebel nur mit BC-xxxx genutzt werden können. Wißt ihr da was genaueres?
Gruß Zippo
Top   Email Print
#707887 - 04/01/11 08:55 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: zippo]
LahmeGazelle
Member
Offline Offline
Posts: 835
Neue 105er sind 10-fach. Da ist der Ritzelabstand kleiner. Geht nicht.
Am einfachsten, du versuchst eine alte 7-fach STI bei ebay z.B. zu kaufen.
(Ich gehe mal davon aus, dass Du auch eine 7-fach Nabe hast. )
Oder versuchst andere Hebel: Siehe hier.

Ich selbst habe das Thema durch. Hatte auch mal 7-fach. Habe dann auf 10-fach Nabe umgebaut, aber bin bei 8-fach Kassette geblieben, weil ich für 9- oder 10-fach den vorderen Antrieb und die Schaltung hätte auch umbauen müssen. STI hab ich sein lassen. (Theoretisch würde ST-R500 gehen)

Gruß Gerhard
Top   Email Print
#707888 - 04/01/11 08:59 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: zippo]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,227
Passt nicht.

7fach und 8fach haben m.E. den gleichen Abstand (bei 8fach benutzt Du einfach einen Schritt nicht), danach brauchst Du jedes Mal einen anderen Hebel. Die Schaltwege sind anders. Sprich: Ein aktueller 10fach passt keinesfalls.

Anderer Vorschlag: Wenn du schon umrüsten willst, dann bitte klotzen und nicht kleckern.

Schaffst Du es, irgendwo noch einen 8fachen STI aufzutreiben --> 8fach Kassette dazu kaufen, passt mit den restlichen 7fach-Komponenten

Ansonsten gleich eine komplette Gruppe, es gibt immer mal welche im Sonderangebot (auch gebraucht).

Gruß

Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (04/01/11 08:59 AM)
Top   Email Print
#707893 - 04/01/11 09:32 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: zippo]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,319
Die neue 105er geht nicht (s. oben). Es geht aber z.B. die 7 und 8fach Sora (bei letzterer blockiert einfach das Schaltwerk das Schalten in den 8.Gang). Wenn du eine 8fach Kassette montieren kannst, könntest du diese u.a. auch mit 10fach Campas schalten. Aber dann kommt man auch schon wieder in preisliche Regionen, wo man sich gleich richtig 10fach Komponenten kaufen könnte.
Alternativ gingen vielleicht auch Lenkerendschalthebel (ohne Rasterung schalten die alles zwinker )
Was meinst du mit BC? Habe nur FD-xxx und BR-xxx bei Rose erwähnt gesehen
Top   Email Print
#707894 - 04/01/11 09:39 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: BaB]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,319
In Antwort auf: BaB
Wenn du eine 8fach Kassette montieren kannst, könntest du diese u.a. auch mit 10fach Campas schalten.
Damit sollten die eigentlich auch mit 7fach Kassetten funzen, fällt mir gerade mal so ein. schmunzel

Edited by BaB (04/01/11 09:39 AM)
Top   Email Print
Off-topic #707896 - 04/01/11 09:46 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: BaB]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,227
In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: BaB
Wenn du eine 8fach Kassette montieren kannst, könntest du diese u.a. auch mit 10fach Campas schalten.
Damit sollten die eigentlich auch mit 7fach Kassetten funzen, fällt mir gerade mal so ein. schmunzel


bäh Porschelenkrad im Trabbi... Die Ergos sind dann wahrscheinlich mehr wert als das ganze Restrad.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
#707904 - 04/01/11 10:05 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: BaB]
Mr. Pither
Member
Offline Offline
Posts: 1,832
In Antwort auf: BaB
Es geht aber z.B. die 7 und 8fach Sora (bei letzterer blockiert einfach das Schaltwerk das Schalten in den 8.Gang).


Manche Tips hier führen eher in die Irre, fürchte ich, deshalb, ohne klugscheißen zu wollen:

- Sora 7-fach gibt es nicht.
- Schaltwerke selbst blockieren gar nichts, man kann z. B. mit 6-fach Schaltwerken durchaus 8 Gänge oder 9 schalten, entscheidend sind die Hebel.

Und:
- die einzigen 7-fach STI's sind die RSX aus den 90ern, entsprechend sind die Gebrauchtpreise.
- auf 7-fach Naben passen auch nur 7-fach Kassetten, ab 8-fach passt alles. Du kannst aber 8- und 9-fach Kassetten auseinanderfriemeln und Fragmente davon auf die 7-fach Nabe basteln.
- 7-fach und 8-fach haben mitnichten den gleichen Ritzelabstand. Der Unterschied ist aber so gering (0,2mm), dass man das mit etwas Bereitschaft zum Pfusch trotzdem fahren können soll...

Das gilt alles für Shimano, Kombinationen mit anderen Herstellern sind noch mal ein Kapitel für sich.
Gruß Florian

Edited by Mr. Pither (04/01/11 10:06 AM)
Top   Email Print
#707913 - 04/01/11 10:42 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Mr. Pither]
mgabri
Member
Offline Offline
Posts: 9,334
In Antwort auf: Mr. Pither


- Sora 7-fach gibt es nicht.

ST3303-7
Top   Email Print
#707921 - 04/01/11 11:09 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: mgabri]
Mr. Pither
Member
Offline Offline
Posts: 1,832
Oha, kannte ich tatsächlich nicht.

Zu kaufen gibts die aber scheints nirgends...

Florian
Top   Email Print
#707924 - 04/01/11 11:22 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Mr. Pither]
Mirko-DE
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 755
In Antwort auf: Mr. Pither

Manche Tips hier führen eher in die Irre, fürchte ich


Allerdings...

In Antwort auf: Mr. Pither

- Sora 7-fach gibt es nicht.


Wurde bereits berichtigt

In Antwort auf: Mr. Pither

- Schaltwerke selbst blockieren gar nichts


Ist auch nicht richtig, natürlich blockiert das Schaltwerk das Schalten auf das nicht vorhandene 8. Ritzel über die Einstellschraube

In Antwort auf: Mr. Pither

- auf 7-fach Naben passen auch nur 7-fach Kassetten


Mit einem gängigen Distanzring passt die 7-Fach Kassette auch auf 9-fach Freiläufe

In Antwort auf: Mr. Pither

ab 8-fach passt alles.


Wenn man RR 10-fach auf einen 9-fach Freilauf schieben will benötigt man ebenfalls einen Distanzring.

In Antwort auf: Mr. Pither

das mit etwas Bereitschaft zum Pfusch trotzdem fahren können soll...


Pfusch ist hier wohl das falsche Wort. Shimano hatte seinerzeit sogar die Aufwärtskompatibilität bei den 7-fach Daumenschaltern mit einer zusätzlichen 8. Rasterstufe vorgesehen. Ich denke das werden hier recht viele problemlos so fahren.
Liebe Grüße

Mirko
Top   Email Print
#707928 - 04/01/11 11:34 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Mirko-DE]
zippo
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 282
So jetzt bin ich noch mehr konfus als zuvor lach
Ebay fällt aus...RSX habe ich im Keller und die sind gelinde gesagt:MIST. Die alte Schmierung wird hart und alles klemmt (wenn man Glück hat) bei mir ist zusätzlich eine Feder verbogen damit wird öfters mal hoch statt runter geschaltet.
Ich will wenn schon neue Griffe holen. Auch Campa fällt aus weil, wie schon erwähnt, der Gesamtwert des Rades schon signifikant unter den Ergo´s liegt.

Verstehe ich das richtig?:
8-fach Hebel sollten gehen? Also könnte ich Sora oder Tiagra 8-fach nehmen???

Die Tabelle auf Ctc.org schweigt sich da aus.
Gruß Zippo
Top   Email Print
#707932 - 04/01/11 11:41 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Mirko-DE]
Uwe Radholz
Member
Offline Offline
Posts: 7,459
In Antwort auf: Techni


- auf 7-fach Naben passen auch nur 7-fach Kassetten-

Mit einem gängigen Distanzring passt die 7-Fach Kassette auch auf 9-fach Freiläufe




Mit scheint dies aber irgendwie nicht das gleiche zu sein. Hier wurde die Aussage getroffen, was auf eine 7-fach Nabe passen würde. Und Du erwiderst, dass eine 7er Kassette auf andere Naben passt.
Top   Email Print
#707936 - 04/01/11 11:48 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Uwe Radholz]
Mirko-DE
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 755
Das stimmt, mea culpa schmunzel
Liebe Grüße

Mirko
Top   Email Print
#707945 - 04/01/11 12:21 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: zippo]
LahmeGazelle
Member
Offline Offline
Posts: 835
Die CTC Org Tabelle zeigt das, was Mr.Pither schreibt: Ritzel sind bei 8-fach ist 0.2 mm enger. Heißt ein 8-fach STI könnte so lala gehen. Hängt wohl ziemlich von den Einzelteilen und deren Toleranzen ab. (Du nutzt dann natürlich nur 7 Stufen am Hebel. )
Sowas hatte ich mal mit Unterrohrschalthebeln, die indizierten: 7-fach Kassette und 8-fach Raster im Hebel. Habe dann aber wieder auf Friktion umstellt, weil ich das Schalten mit "Gefühl" als angenehmer weil weicher empfand.

Und ob es sich lohnt, das Geld zu investieren ?
sicher nur wenn Du seriös was gebraucht bekommen kannst. Neu weiß ich garnicht, ob es Sora noch gibt.

Gruß Gerhard

Edited by LahmeGazelle (04/01/11 12:26 PM)
Top   Email Print
#707949 - 04/01/11 12:30 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: LahmeGazelle]
LahmeGazelle
Member
Offline Offline
Posts: 835
In Antwort auf: LahmeGazelle
.. Neu weiß ich garnicht, ob es Sora noch gibt.

Gruß Gerhard


Oder doch ?
Oh Wunder, schau mal hier. Sogar in 7-fach. ?!
(Hm merkwürdig ST-3300 ist doch eigentlich 8-fach ?)

Edited by LahmeGazelle (04/01/11 12:34 PM)
Top   Email Print
#707950 - 04/01/11 12:31 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Mirko-DE]
Uwe Radholz
Member
Offline Offline
Posts: 7,459
In Antwort auf: Techni
Das stimmt, mea culpa schmunzel


maxima?

Dann mag es gehen schmunzel
Top   Email Print
#707951 - 04/01/11 12:35 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Uwe Radholz]
Karl Drais
Member
Offline Offline
Posts: 1,300
Um's nochmal deutlich zu sagen: zum Umbau auf ein od. mehrere Ritzel mehr als die jetzige 7fach-Kombi benötigt man eine neue Nabe od. ein neues HR, da der 7fach Freilauf max. 7 Ritzel aufnimmt.
Top   Email Print
#707954 - 04/01/11 12:43 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: LahmeGazelle]
Karl Drais
Member
Offline Offline
Posts: 1,300
In Antwort auf: LahmeGazelle
Sogar in 7-fach. ?!
(Hm merkwürdig ST-3300 ist doch eigentlich 8-fach ?)


Laut dieser Seite gab's die als 7 und 8fach, je nach Anhang an die 3300er Zahl: 3300-7 oder 3300-8 (die 8 siehst du unter "G" bei DIGEST).
Top   Email Print
Off-topic #707956 - 04/01/11 12:49 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Karl Drais]
LahmeGazelle
Member
Offline Offline
Posts: 835
Interessant. Was es alles gibt.
Danke. Gruß Gerhard

Edited by LahmeGazelle (04/01/11 12:50 PM)
Top   Email Print
#707975 - 04/01/11 01:36 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Mr. Pither]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,319
In Antwort auf: Mr. Pither
In Antwort auf: BaB
Es geht aber z.B. die 7 und 8fach Sora (bei letzterer blockiert einfach das Schaltwerk das Schalten in den 8.Gang).


Manche Tips hier führen eher in die Irre, fürchte ich, deshalb, ohne klugscheißen zu wollen:

- Sora 7-fach gibt es nicht.
- Schaltwerke selbst blockieren gar nichts, man kann z. B. mit 6-fach Schaltwerken durchaus 8 Gänge oder 9 schalten, entscheidend sind die Hebel.

Und:
- die einzigen 7-fach STI's sind die RSX aus den 90ern, entsprechend sind die Gebrauchtpreise.
- auf 7-fach Naben passen auch nur 7-fach Kassetten, ab 8-fach passt alles. Du kannst aber 8- und 9-fach Kassetten auseinanderfriemeln und Fragmente davon auf die 7-fach Nabe basteln.
- 7-fach und 8-fach haben mitnichten den gleichen Ritzelabstand. Der Unterschied ist aber so gering (0,2mm), dass man das mit etwas Bereitschaft zum Pfusch trotzdem fahren können soll...

Das gilt alles für Shimano, Kombinationen mit anderen Herstellern sind noch mal ein Kapitel für sich.
Gruß Florian


Ja, du hast vollkommen recht, manche Tipps führen in die Irre und zwar DEINE!!!
7fach Sora gibt es!
Natürlich kann ich mit einem Schaltwerk blockieren, dafür sind die Einstellschrauben am Schaltwerk auch da! Ich kann mit einem 8fach Shifter auch einen 7fach Schaltwerk noch weiter bewegen, aber das sollte man besser nicht machen, wenn es keine 8fach Kassette ist, sondern nur eine 7fach. Und das kann man am Schaltwerk einstellen!
Nein, auf 7fach Freiläufen passen auch z.B. 9fach Kassetten als 8fach. (S. auch meine alten Ausführungen und die des Kollegen Brown. zwinker Hier sind dann wirklich andere Ritzelabstände, da ja basierend auf einer 9fach Kassette, aber z.B. mit 9fach STI schaltbar mit "blockiertem" Schaltwerk für den letzten Gang)
Und schön, dass du darauf hinweist, dass 7fach und 8fach nicht den gleichen Ritzelabstand haben, aber dann doch, weil sie sich ja schalten lassen. Das hat auch noch mal seehhrr zu Klärung beigetragen. Und das nennst du nicht klugscheißen wollen???
Ich bin beide Kombis gefahren (7fach Shifter mit 8fach Kassette und umgekehrt) und beides schaltete einwandfrei, wo ist da der Pfusch?

Edited by BaB (04/01/11 01:42 PM)
Top   Email Print
#707983 - 04/01/11 01:59 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: BaB]
Karl Drais
Member
Offline Offline
Posts: 1,300
Bitte beruhige dich mal wieder. omm

Eine normale Shi 8fach od. 9fach-Kassette paßt nicht auf einen 7fach Shi-Freilauf. Irgendwelche "wilden" Kombinationen mögen das zulassen (ich selbst fahre auch 8fach Shi mit 10fach Campa-Hebeln - aber das ist ein anderes Thema), wie die von dir erwähnte. Wenn ich nicht falsch gelesen habe hat der Kollege Florian eigentlich nichts falsches geschrieben bzw. einen Teil von dem, den du bestätigst.


Und: ja, ich habe gesehen, dass du nicht mir geantwortet hast. schmunzel
omm
Top   Email Print
#707994 - 04/01/11 02:22 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: BaB]
Mr. Pither
Member
Offline Offline
Posts: 1,832
Lieber Bab, der Bitte um Wiederberuhigung möchte ich mich anschließen.

Es bezogen sich sowieso nur meine ersten beiden Anmerkungen auf Deinen Beitrag (irgendwem muss man ja antworten). Die erste hat sich ja nun erledigt, im Fall des "blockierten" Schaltwerks hast Du dich etwas missverständlich ausgedrückt.
Das Schaltwerk blockiert nichts einfach so, man muss es schon entsprechend einstellen.
Das sollte mit meiner Anmerkung nur klargestellt sein, einfach, weil viele nicht wissen, dass es dem Schaltwerk meistens egal ist, wieviele Ritzel es zu versorgen hat und meinen, zu einem 7-fach Kranz gehöre zwingend auch ein 7-fach Schaltwerk usw.

Und dass auf die 7-fach Freiläufe zerlegte 8-fach oder Größere draufgehen habe ich doch oben geschrieben, lies halt mal sorgfältiger, bevor Du Dich aufregst...

Herzlichen Gruß
Florian

Edited by Mr. Pither (04/01/11 02:26 PM)
Top   Email Print
#708155 - 04/02/11 10:46 AM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: Mr. Pither]
zippo
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 282
So nach einigem hin und her gelese im I-net habe ich folgendes gefunden:

-7fach und 8fach Hebel von Shimano passen an 7fach Kasette (es berichteten mehrere die diese Kombi seit >1Jahr fahren)
-Campa Veloce 10fach ist im Abstand der Shimano 8fach nahezu gleich-->funktioniert offenbar auch!

Ich tendiere fast zu den Veloce 10fach Hebeln weil: ich kann auf 8fach und noch auf 10fach gehen mit einer Investiton. Einzig die Daumenhebel lassen mich überlegen...kommt man da ran wenn man am Unterlenker greift?
Gruß Zippo
Top   Email Print
#708177 - 04/02/11 01:58 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: zippo]
wattkopfradler
Member
Offline Offline
Posts: 1,955
In Antwort auf: zippo
........ Einzig die Daumenhebel lassen mich überlegen...kommt man da ran wenn man am Unterlenker greift?

Hallo Zippo,
wenn man direkt unter dem Griff greift, dann kommt man mit dem Daumen bequem dran. Ein Umgreifen auf die Griffgummis ist nicht notwendig, aber auch von da läßt sich natürlich der Daumenhebel gut bedienen.
Viele Grüße
Armin
__________________________________________________
Freund der leisen Fortbewegung
https://goo.gl/photos/anunwfQyc615NPTV7
Top   Email Print
#708181 - 04/02/11 02:12 PM Re: 7-fach Schaltung auf STI umrüsten [Re: wattkopfradler]
zippo
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 282
Danke! Hätte ich nicht gedacht das ich da oben tatsächlich noch ran komme!

Ich lese schon den halben Tag in verschiedenen Foren rum...und so wie es aussieht werde ich mir wohl die Campa's holen.
Das wird bestimmt eine interessante Mischung: Campa Ergopower und Shimano Exage
Gruß Zippo

Edited by zippo (04/02/11 02:13 PM)
Top   Email Print

www.bikefreaks.de