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#704248 - 03/21/11 09:42 PM Via Claudia Augusta - Start von Venedig
Keine Ahnung
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Hallo,

es gibt hier ja schon eine Unmenge an Berichten zur Via Claudia Augusta. Ich würde diesen Radweg auch gerne fahren. Da es mich ja in den Hohen Norden verschlagen hat, ist die Anreise ein wenig aufwändiger. Ich hatte mir nun überlegt, zunächst mit Ryanair von Bremen nach Venedig zu fliegen. Das erscheint einfacher, als umgekehrt von Venedig nach Bremen zu fliegen, da ich das Fahrrad und den Rest zu Hause besser verpacken kann und für einen evtl. Rückflug aus Venedig schon die genaue Kenntnis des Rückflugtermins nötig wäre.

Nun habe ich einen einzigen Beitrag gefunden, in der von der Richtung Venedig nach Deutschland berichtet wird, leider werden da aber wenig Details genannt. Es kann sein, dass ich einen entsprechenden Bericht übersehen habe und bin für Hinweise auf diesen Bericht oder diese Berichte dankbar.

Mich würde interessieren, ob jemand von Euch schon Erfahrungen mit dem Radweg in der Süd-Nord-Richtung gemacht hat. Gibt es gute Gründe, doch lieber die andere (wesentlich häufiger genutzte) Orientierung Nord-Süd zu wählen? Was könnt Ihr zu der Tour von Venedig aus sagen?

Für Eure Tipps wäre ich sehr dankbar!
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#704255 - 03/21/11 09:57 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
gaudimax
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Bin ein Großteil der Strecke Venedig - VCA - München gefahren, allerdings in mehreren Etappen und Richtungen.
Mir fällt eigentlich kein Grund ein, die eine oder andere Startseite zu bevorzugen, gerade dein Argument, dass sich ein Rad zuhause besser verpacken lässt kann ich sehr gut nachvollziehen.

Von Venedig bin ich mit dem Zug nach Bassano del Grappa, von dort auf sehr schönem und gut ausgebautem Radweg durchs Valsugana nach Trient - ab dort sollte es dann ja kein Problem mehr sein der Route (Etschradweg bis Reschenpass) und auch weiter zu folgen.
Gruß, Berti
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#704278 - 03/21/11 10:55 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: gaudimax]
iassu
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Vom Flughafen sollte es kein Problem sein, nördlich an Mestre vorbei auf kleinen Sträßchen nach Bassano zu fahren. Von dort wie gesagt das Val Sugana. Die Abfahrt nach Trento ist mit dem Rad aber hochproblematisch. Entweder ab Civezzano nördlich über den Berg durch die Dörfer oder mit dem Zug oder ab Caldonazzo die SS 349 nach Westen. Oder verbotenerweise die direttissima auf enger Autobahn durch engen Tunnel ....
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (03/21/11 10:57 PM)
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#704295 - 03/21/11 11:38 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
veloträumer
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Gibt es gute Gründe, doch lieber die andere (wesentlich häufiger genutzte) Orientierung Nord-Süd zu wählen? Was könnt Ihr zu der Tour von Venedig aus sagen?

Wenn dir etwas an einem guten "Schnitt" liegt, dann ist Nord-Süd auf der Strecke Landeck-Bozen schneller, weil du länger ungestört mit leichtem Gefälle flott fahren kannst. Auf der Nordseite muss man eine Auf-Ab-Auf-Ab-Strecke fahren, sodass sie auch abwärts nicht flüssig zu fahren ist. Für den Genuss der Landschaft und zwecks Besichtigungen ist die Vinschgau-Route zwischen Meran und Reschenpass jedoch besser aufwärts zu fahren, da die Nordseite weniger aufregend ist.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#704332 - 03/22/11 07:46 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: iassu]
Keine Ahnung
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Lieber Andreas (und natürlich auch Berti und Matthias) - vielen Dank für die Antwort.

Da meine Planung erst angefangen hat, kenne ich noch nicht alle Details. Daher meine Frage zum Verständnis: "Die Abfahrt nach Trento ist mit dem Rad aber hochproblematisch ..." Was heißt das genau? Ist hier eine offizielle Radroute vorgesehen? Ist diese schlecht oder schwierig zu fahren? Du nennst hier diverse Alternativen und ich habe schon gelesen, dass jemand hier den Zug genommen hat. Offensichtlich gibt es hier dann wohl keinen ausgeschilderten Radweg!??
Gruß, Arnulf

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#704344 - 03/22/11 08:12 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
toni
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Von Pergine nach Trento heißt es, den richtigen Weg zu finden. Eine verlässliche Beschilderung hab ich nicht gesehen. Ohne 25tausender Karte ist die Strecke kaum zu finden. GPS-Besitzer tun sich hier leichter. Am einfachsten geht es mit dem Zug von Pergine (werktags Stundentakt, Fahrradmitnahme) nach Trento. Die
SS47 ist etwas für angehende Selbstmörder, da mehrere km Tunnel.

Toni
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#704346 - 03/22/11 08:17 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: toni]
Keine Ahnung
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... ich bin GPS-Besitzer und nutze das Teil auch. Gibt es denn für die Via Claudia Augusta einen guten Track, der z. B. die von Dir angesprochene Strecke von Pergine nach Trento enthält? Auf lange Tunneldurchquerungen bei starkem Verkehr bin ich nicht besonders versessen ...
Gruß, Arnulf

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#704351 - 03/22/11 08:26 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: toni]
Keine Ahnung
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... habe gerade unter Radreise-Wiki nachgesehen - dort scheint es GPS-Tracks zu geben. Kann jemand Auskunft zur Qualität des dort abgelegten Tracks geben?
Gruß, Arnulf

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#704354 - 03/22/11 08:30 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
Tine
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In der Versionsgeschichte des Tracks findest Du die Mitwirkenden am Track, diese kannst Du per PN anschreiben.

Tine
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#704380 - 03/22/11 09:17 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
toni
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Ich hab mir die Strecke von Pergine nach Trento angeschaut. Ich bin den größten Teil davon auch gefahren. Damit kannst Du den von manchen gefürchteten Abschnitt der Via Claudia überwinden.

Toni
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#704383 - 03/22/11 09:23 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: toni]
Keine Ahnung
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@Toni (und @Tine):

Vielen Dank - es sieht dann ja so aus, als ob der GPS-Track brauchbar wäre. Ich werde mich sicher auch noch direkt an die "Verfasser" wenden. Ich freue mich schon auf die Planung und dann natürlich auf die Tour selber grins

Vielleicht kommen ja noch ein paar weitere wertvolle Tipps für die spezielle Routenwahl mit Start in Venedig. Ich bin für jede Information dankbar. Könnt Ihr spezielle Literatur oder Internetseiten empfehlen?
Gruß, Arnulf

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#704393 - 03/22/11 09:47 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
toni
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Der Track biegt am Nordende des Caldonazzo-Sees nach Süden ab und führt über Ischia und einen Hügel nach Pergine. Diese 100 hm kannst Du Dir sparen, wenn Du am Nordende des Sees auf die SS47 stößt und diese überquerst. Du kommst dann gleich an eine große Lagerhalle. Bei der nächsten Gelegenheit biegst Du nach links ab und dann gleich wieder nach rechts. Jetzt fährst Du nach Norden, soweit es geht. Du siehst schon die ersten Häuser von Pergine und kannst dann nicht mehr aus.
Der Weg ist zwar bescheiden aber gut befahrbar, im Herbst dafür mit Äfeln gesäumt.
In GoogleEarth ist der Weg zu erkennen.
Ich hoffe, Du kannst damit etwas anfangen.

Toni
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#704447 - 03/22/11 11:52 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
iassu
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Es scheint eben keinen Weg das enge Tal abwärts zu geben. Ich finde es eben frustrierend, wenn man das ganze Suganatal hochgeradelt ist und das Gelände eigentlich nach Trento abfällt, man noch über weitere Berge zu fahren hat. Und abwärts mit dem Zug?
...in diesem Sinne. Andreas
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#704485 - 03/22/11 01:32 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: iassu]
veloträumer
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Am Caldonazzosee hat man ungefähr 500 m Seehöhe. Das ist ja nicht gerade gigantisch. Fährt man bei Caldonazzo das Westufer an, führt dort eine Straße nach Westen über den Berg - das geht laut Google-Mpas maximal auf 650 m hoch - eher noch weniger. Dafür bekommt man gratis noch etwas Seepanorama. Soviel Berg müsste einem doch der Weg wert sein - auf die Alb rauf ist sicherlich schwerer. zwinker

Außer Valsugana kann man auch andere Wege über ca. 1200m-Pässe nach Rovereto/Trento weiter südlich fahren. Über den Passo Pian delle Fugazze bin ich z.B. mal von Westen nach Osten rüber (Rovereto - Vicenza). Ist auch nicht ganz verkehrsarm, aber wohl doch weniger als Valsugana. Dieses Tal wie auch weitere Alternativen in der Nähe ist vergleichsweise eng geschnitten, mehr Wald, weniger Panorama.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#704491 - 03/22/11 01:49 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: toni]
Keine Ahnung
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Danke für diesen Hinweis - das werde ich sicherlich auch von meiner Kondition abhängig machen. Der "Originaltrack" scheint ja landschaftlich etwas reizvoller zu sein, ist aber sicherlich mit ein paar mehr Schweißtropfen verbunden zwinker
Gruß, Arnulf

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#704530 - 03/22/11 04:17 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
Dietmar
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Hallo Arnulf,

zum Track: Im Radreise-Wiki ist ein Track dokumentiert, der die SS47 bei Trento meidet. Dazu gab es hier mal eine Diskussion, die mittels Sufu abrufbar sein sollte. Teile des Tracks im Wiki sind von mir, leider aber nachträglich aufgezeichnet (Vor-GPS-Ära schmunzel ). Außerdem habe ich die Strecke nach einer älteren Version von Bikeline gefahren. Da gibt’s garantiert inzwischen neue Streckenführungen, insbesondere zwischen Trento und Venedig. Ich würde mir das neueste Bikeline besorgen und mal schauen, ob’s in gpsies.de schon einen aufgezeichneten Track gibt.

zur Richtung: In erster Linie ist das Geschmackssache. Ich würde aber ein Ziel wie Venedig lieber als Höhepunkt und Schlusspunkt einer solchen Reise planen.

zum Flughafen: Bin inzwischen zweimal ab Venedig geflogen. Die Abfertigung war jedesmal unkompliziert. Ein bisschen Pappe findest Du unterwegs auf dem Weg zum Flughafen. Klebeband oder Bindfaden kann man sich vorher besorgen. Bei Bedarf kann ich Dir einen überwiegend verkehrsarm geführten Track von Venedig zum Flughafen über Favaro Veneto und Tessera geben.

Gruß Dietmar
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#704619 - 03/22/11 09:38 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Dietmar]
Keine Ahnung
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@Dietmar:

Das Problem ist nicht nur das Fahrrad. Ich wollte auch Packtaschen zu einem Paket zusammenfassen, wobei sicherlich ein genaues Abwiegen bei den Aufpreisen von Ryanair von Vorteil sein dürfte. Da ich schon in Venedig war, ist für mich eher der Weg das Ziel.

Ich habe bereits nach anderen GPS-Tracks gesucht, u. a. auch bei GPSies. Dort scheint es aber nichts zu geben, was kompletter oder neuer erscheint, als das Material auf der Wiki-Seite. Evtl. werde ich den Track wirklich mit Hilfe des neuesten Bikeline-Buches überarbeiten. An einer Beschreibung des Weges vom Flughafen wäre sicher nicht schlecht.

Kann jemand eine gute Unterkunft bei Venedig (erste Übernachtung) empfehlen?
Gruß, Arnulf

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#704628 - 03/22/11 10:16 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
Allyana
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In Antwort auf: Keine Ahnung

Gibt es gute Gründe, doch lieber die andere (wesentlich häufiger genutzte) Orientierung Nord-Süd zu wählen?


Ich denke, prinzipiell liegt der verstärkte Nord-Süd-Strom an dem - sicherlich bei vielen nur unterbewussten - schönen romantisch-verklärten Gedanken, wie der olle Goethe dabei einfach mal alles stehen und liegen zu lassen und sich aus eigener Kraft in das Land, "in dem die Zitronen blüh'n" zu begeben. Und auch, wer keine literarische Ader hat - sind wir mal ehrlich: "Ich bin mit dem Rad nach Italien gefahren" klingt einfach viel besser als "Ich bin von Italien aus mit dem Rad heimgefahren".

schmunzel

Deine praktischen Erwägung hinsichtlich der Organisation haben unbestreitbar Hand und Fuß, aber ich kann aus eigener Erfahrung nur sagen: Nach vier Tagen im Sattel auf einmal sein Zelt auf italienischem Boden aufzuschlagen, war einfach unbeschreiblich ... cool. "Yay, ich bin in Füssen" hätte mich sicherlich nicht so beglückt schlafen lassen!
*** Ein gutes Leben ist die beste Rache. ***
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#704648 - 03/23/11 06:41 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Allyana]
lytze
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Ist wohl tatsächlich "nur" Gefühlssache....

Ich habe ja vor, im nächsten Jahr von Sizilien aus "heimzufahren". Was glaubst Du, was das für mich ein tolles Gefühl sein wird, in Füssen mein Zeltchen aufzuschlagen!

lytze
Wer schnell fährt, kann auch schnell schreiben...
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#704679 - 03/23/11 08:25 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
toni
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Ich weiss ja nicht, welche Art der Übernachtung Du vor hast. Wir haben in Levico im Hotel "Bavaria" übernachtet. Liegt gleich am Ortseingang und bietet
ein gutes Preis/Leistungsverhältnis. Der Chef ist recht freundlich und wir habe dort auch sehr gut gegessen.

Toni
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#704701 - 03/23/11 09:03 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Allyana]
Keine Ahnung
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... bisher war auch meine Reiserichtung (z. B. über den Splügenpass) fast immer Nord-Süd. Allerdings nur am Anfang - d. h. ich hatte meist "Runden" gedreht. Also z. B. vom Bodensee über den Splügenpass an die italienische Mittelmeerküste, die Cote d'Azur entlang, in die Pyrenäen, an der Atlantik-Küste entlang und schließlich nach Paris und ähnliches. Dadurch war sowohl die Anreise als auch die Abreise relativ unproblematisch.

Diesmal möchte ich mir etwa 14 Tage Zeit lassen. Ich nehme an, dass ich dadurch mehr als "nur die Via Claudia Augusta" fahren werde. Somit überlege ich, nicht in Donauwörth in den Zug zu steigen, sondern soweit nach Norden zu fahren, wie es Zeit, Kondition, Lust, ... erlaubt. Reizvoll wäre sicher auch, in umgekehrter Richtung nicht Venedig als Endpunkt zu wählen, sondern einfach weiter zu fahren. Damit wird aber der Rücktransport noch weniger planbar.

So ganz klar bin ich mir - wie man sieht - noch nicht über mein Vorhaben ...
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#704707 - 03/23/11 09:12 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: toni]
Keine Ahnung
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@Toni

Danke für den Tipp. Normalerweise bin ich mit dem Zelt unterwegs und suche mir zwischendurch einfache Quartiere (z. B. Jugendherberge).
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#704722 - 03/23/11 09:53 AM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Keine Ahnung]
mikesch
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Hallo,

von Pergine nach Trento ist es eigentlich gut zu fahren. Es gibt sehr wohl eine Nebenstrecke, man muss kein eiziges Mal auf die SS 47, kein Tunnel. Anders als im Wiki, fährt man ab Pergine etwas weiter östlich, abseits von Hauptstraße und Gewerbegebiet. Man verlässt Pergine auf der Via Regensburger, beim Sportzentrum nordwestlich und vorbei am Biotop "Lago Pudro". Wenig später auf SP 83 Sepentine abwärts, am Einkaufszentrum rechts Richtung Civezzano. Dort evtl. durchs Centro, weiter zum Forte di Civezzano und abwärts nach Trento. Im Stadtbereich dann natürlich zig Möglichkeiten. Wir haben einen ziemlich direkten, aber verkehrsarmen, Weg gewählt. Bergab kein Problem, aufwärts würde es wohl ziemlich auf die Knochen gehen.
Ich würde diese Route auf keinen Fall -schon gar nicht abwärts- durch die Bahn ersetzen.
Für die beschriebene Strecke hab ich einen GPX-Track, gefahren im Juni 2009.
Ich empfehle auch einen Blick auf die Openstreetmap-Karten, da wird vieles klarer, als auf Sat-Bildern.

Gruß, Mikesch
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#704773 - 03/23/11 12:22 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: Allyana]
veloträumer
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In Antwort auf: Allyana
Ich denke, prinzipiell liegt der verstärkte Nord-Süd-Strom an dem - sicherlich bei vielen nur unterbewussten - schönen romantisch-verklärten Gedanken, wie der olle Goethe dabei einfach mal alles stehen und liegen zu lassen und sich aus eigener Kraft in das Land, "in dem die Zitronen blüh'n" zu begeben. Und auch, wer keine literarische Ader hat - sind wir mal ehrlich: "Ich bin mit dem Rad nach Italien gefahren" klingt einfach viel besser als "Ich bin von Italien aus mit dem Rad heimgefahren".

Nun, der olle Goethe ist zunächst mal über den Brenner nach Italien und hat hier im Forum nicht nach Alternativen wie der VCA nachgefragt. Zudem musste der olle Goethe auch wieder zurück, weil Bahn und Flug ausgebucht waren. zwinker Dabei vertraute er sich der Route des Mailänder Boten über den Splügenpass an. Ob in Berlusconi-Zeiten der deutsche Intellektuelle noch mit soviel Verklärung die Zitronenblüten im Süden gesucht hätte, muss man auch mal dahingestellt lassen.

Historisch gesehen ist die Via Claudia Augusta ja eher eine Süd-Nord-Straße - nämlich eine Kaiserstraße des alten Roms zu den barbarischen Stämmen im exotischen Norden. Um das Nachzuempfinden müsste man also von Süden anfahren - mit Toga oder römischen Militärröcken aus dem genussträchtigem Weinland des Trentino und Alto Adige heraus, wo der Rebensaft aus edlen, fein geschliffenen Tonkrügen geschlürft wird, in die herbe Lederhosenwelt der Bajowaren eindringen, wo man aus globigen Steinkrügen schäumende Getreidesäure mit wildem, unverständlichem Geschrei besinnungslos in die Kehlen kippt. grins
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Off-topic #704777 - 03/23/11 12:30 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: veloträumer]
Falk
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Könnte es sein, dass der Berlusconi das Ergebnis eines misslungenen Klonversuches mit Material aus einem römischen Kaisergrab ist?

Falk, SchwLAbt
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#704846 - 03/23/11 03:39 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: veloträumer]
Keine Ahnung
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... also eine Toga werde ich mir nicht überziehen und Militärausrüstung wird Ryanair wahrscheinlich nicht transportieren wollen. Ich bin ja ständig am hin- und herschwanken, was die Richtung meiner Tour angeht. Inzwischen bin ich allerdings wieder zurück zur ursprünglichen Süd-Nord-Richtung gekehrt. Es würde mich reizen, die verbleibende Reisezeit noch entlang der Deutschlandroute D9 (Weser-Romantische Straße) Richtung Norden weiterzufahren. Ich habe dazu bei Open Streetmap einen GPS-Track gefunden, der allerdings einige Fehler enthält (hat jemand einen GPS-Track zu dieser Fernradroute?).

Mal sehen, wie ich mich am Ende entscheide.
Gruß, Arnulf

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Off-topic #704850 - 03/23/11 03:45 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: veloträumer]
StefanS
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In Antwort auf: veloträumer
Nun, der olle Goethe ist zunächst mal über den Brenner nach Italien und hat hier im Forum nicht nach Alternativen wie der VCA nachgefragt. [...] Historisch gesehen ist die Via Claudia Augusta ja eher eine Süd-Nord-Straße - nämlich eine Kaiserstraße des alten Roms zu den barbarischen Stämmen im exotischen Norden. Um das Nachzuempfinden müsste man also von Süden anfahren - mit Toga oder römischen Militärröcken aus dem genussträchtigem Weinland des Trentino und Alto Adige heraus, wo der Rebensaft aus edlen, fein geschliffenen Tonkrügen geschlürft wird, in die herbe Lederhosenwelt der Bajowaren eindringen

grins

Nur, historisch passt das nicht so ganz. Die Bajuwaren stellen nämlich schon in "Alto Adige" die Bevölkerungsmehrheit schmunzel

Stefan
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Off-topic #704866 - 03/23/11 04:31 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: StefanS]
veloträumer
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Nun offenbar werden die Bayern systematisch von Süden nach Norden vertrieben. Nachdem der olle Vogel Strauß nur bis Bonn reisen musste, um bayerische Stimmung im rheinischen Karneval zu verbreiten, sorgen heute Bayern schon in Berlin für Guttenberg-Theater am laufenden Bande. Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis das Oktoberfest auf dem Kuhdamm stattfindet. träller
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Off-topic #704872 - 03/23/11 04:51 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: veloträumer]
Keine Ahnung
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... da gibt es noch viel südlichere Punkte, wo sich das Oktoberfest feiern lässt. Ich kenne es z. B. von Brasilien ...

Generell wird Deutschland im Ausland häufig mit Bayern gleichgesetzt (Oktoberfest, Lederhosen, Schloss Neuschwanstein, ...).
Gruß, Arnulf

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Off-topic #704918 - 03/23/11 06:53 PM Re: Via Claudia Augusta - Start von Venedig [Re: veloträumer]
Dietmar
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In Antwort auf: veloträumer
... Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis das Oktoberfest auf dem Kuhdamm stattfindet. träller

Hamwaschon, naja nicht direkt auf'm Kudamm. schmunzel

Gruß Dietmar
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