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#696925 - 02/25/11 05:56 PM Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel
Mirko-DE
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Ich hätte ein etwas spezielleres Anliegen... Im Sommer möchte ich mit einem Bekannten eine mehr Offroad lastige Tour unternehmen. Darum würde ich mein Papalagi vorübergehend mit MTB Lenker ausstatten.
Alle benötigten Teile wie längerer Vorbau, Lenker und Bremsgriffe habe ich in meiner Teilekiste rumliegen, aber Rapidfire Hebel für Shimano besitze ich nicht mehr.

Daher meine Frage: Ist es möglich die Lenkerendschaltheben ohne die Einschubhalterung für das Lenkerende direkt auf die Rahmensockel zu montieren? Die Halterungen dürfte ja in etwa die gleichen Dimensionen haben.
Liebe Grüße

Mirko
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#696928 - 02/25/11 06:16 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
frando
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Hallo,

kann mir nicht vorstellen, dass sowas funktioniert. Ich würde die LE Hebel links und rechts in den Lenker hineinstecken, das müsste gehen. Evtll. den Lenker etwas kürzen, falls das Ganze zu breit wird. Die MTB Lenker sind ja ohnehin meist überbreit.

Gruß Franz
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#696934 - 02/25/11 06:41 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
Toxxi
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Sind MTB-Lenker nicht etwas dünner als Rennlenker? Soooo teuer sind ein Paar Rapidfires von Deore auch nicht.

Gerade im Offroad, wo man den Lenker ordentlich festhalten muss, stelle ich mir das Schalten mit Druck an den Lenkerenden eher (.. *zensiert* ..) vor.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (02/25/11 06:42 PM)
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#696938 - 02/25/11 06:53 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
sonicbiker
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...oder du nimmst einen der Sockel, mit denen man aus einem Lenkerendschalter einen Thumbie macht, z.B. von Paul oder Kelly. Da musst du aber auch ca. 60 Euronen investieren - mehr als für halbwegs günstige Rapidfires.
Grüße, Wolfram

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#697000 - 02/25/11 10:26 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: sonicbiker]
Speedwurm
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#697004 - 02/25/11 10:59 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Speedwurm]
Mirko-DE
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Danke schonmal für die Antworten!

An sich wollte ich kein Geld für diesen temporären Umbau ausgeben. Denke ich werd einfach mal versuchen einen der Schalthebel am Rahmenanschlag zu befestigen. Berichte dann hier, falls es noch für wen anders von Interesse sein sollte.

Die Montage der Lenkerendschalthebel am MTB Lenker scheidet für mich aus, da ist mir die Lage einfach zu exponiert für so eine Tour bei der das Fahrrad bestimmt öfter mal umfallen wird.
Liebe Grüße

Mirko
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#697005 - 02/25/11 11:09 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
slowbeat
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mit den plastikadapterscheiben die auch bei den lenkerschalthebeln beiliegen sollte das machbar sein. sieht nicht so schön aus wie mit den dingern von den rahmenschaltern aber sollte funktionieren.
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#697017 - 02/26/11 03:46 AM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
BaB
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In Antwort auf: Techni
Danke schonmal für die Antworten!

An sich wollte ich kein Geld für diesen temporären Umbau ausgeben. Denke ich werd einfach mal versuchen einen der Schalthebel am Rahmenanschlag zu befestigen. Berichte dann hier, falls es noch für wen anders von Interesse sein sollte.

Die Montage der Lenkerendschalthebel am MTB Lenker scheidet für mich aus, da ist mir die Lage einfach zu exponiert für so eine Tour bei der das Fahrrad bestimmt öfter mal umfallen wird.

Das war auch mein Gedanke. Was hältst du von einer kleinen Suchanfrage? Z.B. Deore Shifter leihweise für 2 Wochen gesucht. Hier haben doch einige Leute noch Material von Umbauaktionen im Keller liegen, da wären dann max. Portokosten.

(PS: Hattest du nicht gerade Shifter und Schaltwerk verkauft? zwinker )
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#697046 - 02/26/11 09:21 AM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
superaxel
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Underway in British Indian Ocean Territory

Das ist problemlos machbar. Die Lenkerendschalter sind meines Wissens nur umgerüstete Rahmenschalthebel. Wenn die Sockel am Rahmen vorhanden sind wirds funktionieren, im Zweifel gibts diese Sockel auch auf einer Schelle zum nachrüsten.

Axel
Hier nur privat. Glückauf!
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#697047 - 02/26/11 09:23 AM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: BaB]
Mirko-DE
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In Antwort auf: BaB


(PS: Hattest du nicht gerade Shifter und Schaltwerk verkauft? zwinker )


Ja schon, das waren allerdings Sram Teile und bei meinem Reiserad achte ich auf größtmögliche "Shimanofizierung" schmunzel Wir hatten schon in Frankreich(!) einmal das Problem, dass für eine Sram Kettenschaltung kein neuer Schalthebel aufzutreiben war. Diesmal gehts nach Osteuropa und ich vermute (sicher bin ich mir da natürlich mangels Erfahrung nicht!), dass es da eher nicht besser aussehen dürfte.
Liebe Grüße

Mirko
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#697073 - 02/26/11 11:43 AM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
OliOliOla
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Hallo,

ich hatte schon Lenkerendhebel an Barends montiert, so ähnlich, wie die verstellbaren hier und dabei das Griffteil durch eine gerades Endstück eines Rennlenkers ausgetauscht (der war eh hinüber). Das sieht und fährt sich ähnlich wie so ein Hornlenker/Zeitfahrlenker .
... (Rousseau)
Es grüßt ein Schwacher
Oli
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#697084 - 02/26/11 01:15 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: OliOliOla]
Mirko-DE
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So ich war vorhin mal im Keller und habs umgebaut. Bin dann bei dem trockenen Wetter noch ein Ründchen gefahren und das passt perfekt und schaltet sich super.



Wird die nächsten Wochen getestet und wenn mir die Lösung mit den Rahmenschalthebeln taugt werd ich vermutlich sogar ganz dabei bleiben. War für mich auf der ersten Fahrt heute kein großer Unterschied zum Schalten am Lenkerende und in der Position sind die Hebel auch noch deutlich weniger exponiert.

Danke für die Beteiligung!
Liebe Grüße

Mirko

Edited by Techni (02/26/11 01:16 PM)
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#697094 - 02/26/11 02:00 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
Falk
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Zurück in den Wald? Ich hoffe, dass das keine neue Mode auslöst, auf die sich dann alle Hersteller stürzen.
Zum Fahrstufenwechsel nicht umgreifen zu müssen halte ich für einen wesentlichen Komfort- und Sicherheitsgewinn.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #697102 - 02/26/11 02:41 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
slowbeat
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In Antwort auf: falk
Zurück in den Wald? Ich hoffe, dass das keine neue Mode auslöst, auf die sich dann alle Hersteller stürzen.
Zum Fahrstufenwechsel nicht umgreifen zu müssen halte ich für einen wesentlichen Komfort- und Sicherheitsgewinn.

Falk, SchwLAbt
ach, die hände auf eine einzige griffposition festzutackern ist wohl ergonomisch so überlegen, daß man nur noch downhilllenker verbauen darf?
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#697106 - 02/26/11 02:51 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
Mirko-DE
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In Antwort auf: falk
Zurück in den Wald? Ich hoffe, dass das keine neue Mode auslöst, auf die sich dann alle Hersteller stürzen.
Zum Fahrstufenwechsel nicht umgreifen zu müssen halte ich für einen wesentlichen Komfort- und Sicherheitsgewinn.

Falk, SchwLAbt


Umgreifen muss man ja auch mit den Lenkerendschalthebeln. Für "MICH" wars heute auf der doch eher kurzen Probefahrt kein signifikanter Nachteil nach innen zum Rahmen fassen zu müssen aber das muss jeder selbst ausprobieren.
Liebe Grüße

Mirko
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#697107 - 02/26/11 02:56 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: ]
Falk
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Wenn Du Dir mal ein Wappen zulegen willst, dann sollte eine beleidigte Leberwurst in der Mitte sein. Die meisten Deiner Beiträge lesen sich jedenfalls danach.

Denn was hat die Lenkerform mit dem Ort des Schalthebelanbaues zu tun? Dass ans Unterohr greifen nicht unbedingt die Fahrzeugbeherrschung fördert, ist hoffentlich unbestritten. Ich habe noch eine Kettenschaltung aus dem Achtzigern rumliegen Eingebaut habe ich sie nie, eben weil mir Unterohrschalthebel schon damals als vollkommen daneben erschienen sind.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #697111 - 02/26/11 03:05 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
slowbeat
Unregistered
mein kommentar war völlig emotionsfrei geschrieben.
ich wollte dich nur drauf hinweisen daß die präferenzen durchaus unterschiedlich sein können.

deine standardisierten antworten werden daran nichts ändern.

Edited by slowbeat (02/26/11 03:05 PM)
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Off-topic #697113 - 02/26/11 03:23 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
iassu
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In Antwort auf: falk
Dass ans Unterohr greifen nicht unbedingt die Fahrzeugbeherrschung fördert, ist hoffentlich unbestritten.

Nun, rein ergonomisch betrachtet, wäre das Beste in dieser Reihenfolge:

- Singlespeed
- Vollautomatik
- stufenloses Getriebe
- mit einem Gehirnimpuls schalten

Alles andere ist aufwendiger. Da mir die obigen Optionen verschlossen sind, bleibe ich bei Rapidfire, denn das braucht am wenigsten Körperaktivität, nur zwei Finger müssen etwas in Bewegung versetzt werden. Für mehr bin ich einfach zu faul. Wie oben schonmal gesagt: Lenkerendhebel bedürfen schon deutlich größerer Bewegungen, Unterrohrhebel noch mehr. Immerhin ermöglichen sie noch ergonomische Vorteile gegenüber des Selbstdieketteumwerfens vor Hand. Wer mittels Unterlenkerhaltung und ungefähr waagerechtem Rückgrad sowieso nur die Arme fallen lassen muß, damit sie in die Unterrohrhebelgegend kommen, der mag das gutfinden.

Soviel mal zum Aufwand. Sicherheitsproblem? Kaum. Es sind sicherlich mehr Klickpedalneulinge vom Rad gefallen als Unterrohrschaltende.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (02/26/11 03:25 PM)
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Off-topic #697116 - 02/26/11 03:28 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
Bodoh
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Mag ja sein, aber Techni hat doch den Rahmen eingegrenzt und nach einer Lösung gesucht ohne vorübergehend Schalthebel für den Lenker kaufen zu müssen. Ihm ist sicher klar, dass eine Schaltung am Lenker angenehmer wäre, aber für eine Tour im Sommer lohnt es offenbar nicht.

M.E. ging es nicht darum, dass es seinen Cyclocross-Lenker wegschmeißen möchte um die Finger fürs Schalten immer griffbereit zu haben. Meine nächste Modifikation am Reiserad wird auch mal so ein Lenker, die verschiedenen Griffpositionen reizen mich (trotz Nachteil mit schnellem bremsen und schalten), finde z.B. so ein Salsa Fargo sehr interessant.
Gruß Bodo
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Off-topic #697119 - 02/26/11 03:36 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: iassu]
Falk
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Zitat:
Sicherheitsproblem?

Naja, fahre mal linksabbiegend über eine Kreuzung mit reichlich Straßenbahngleisen und schalte dabei zügig auf. Ich nehme in diesem Fall keine Hand vom Lenker. Außerdem muss ich den Schalter nicht suchen und kann dorthin gucken, wohin ich fahre.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #697122 - 02/26/11 03:49 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
Bodoh
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Mit ner Kettenschaltung zügig raufschalten als ist mal per se unangemehmer als mit Deiner Rohloff, insofern fährt man mit Kette vielleicht eh nicht im 1. Gang los. Und für den Schwerpunkt Cityeinsatz liegen die Schwerpunkte sicher anders als über lange Strecken. Kenne auch kein Cityrad mit Cyclocross-Lenker.
Gruß Bodo
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Off-topic #697123 - 02/26/11 03:53 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
Oldmarty
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In Antwort auf: falk
Zitat:
Sicherheitsproblem?

Naja, fahre mal linksabbiegend über eine Kreuzung mit reichlich Straßenbahngleisen und schalte dabei zügig auf. Ich nehme in diesem Fall keine Hand vom Lenker. Außerdem muss ich den Schalter nicht suchen und kann dorthin gucken, wohin ich fahre.

Falk, SchwLAbt



Ein geübter, im Stahlbad der Grossstadt gereifter Radler, der hat das alles schon vor der Kreuzung geregelt. Nur so Landeier, eiern dann rum.Aber die würden auch mit einem Eingangrad in den Schienen hängen bleiben, wenn sie überhaupt soweit kommen. bravo
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Off-topic #697129 - 02/26/11 04:03 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Falk]
Mirko-DE
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In Antwort auf: falk

Naja, fahre mal linksabbiegend über eine Kreuzung mit reichlich Straßenbahngleisen und schalte dabei zügig auf. Ich nehme in diesem Fall keine Hand vom Lenker. Außerdem muss ich den Schalter nicht suchen und kann dorthin gucken, wohin ich fahre.


Sicher keine perfekte Lösung für den Stadteinsatz, aber das habe ich auch nie behauptet! Das Rad muss zwar seit 2 Monaten aufgrund eines Totalausfalls in meinem Fuhrpark als Alltagsrad auch in der Stadt herhalten aber das ist im Moment die absolute Ausnahme.
Am Rennrad fahre ich deutlich lieber STI's und mein neues Stadtrad wird ein 26" Bike mit Besenstil und nur einem oder drei Gängen (bin derzeit dabei die benötigten Teile möglichst günstig bei Ebay zusammenzukaufen).
Bei meinem Reiserad kommt es mir hingegen auf Robustheit, einfache Ersatzteilversorgung und den besten Kompromiss aus Ergonomie und Bequemlichkeit an. Ich schalte hier nicht sonderlich oft und fahre insgesamt viel entspannter als mit einem Sportrad.
Es wird sich in den nächsten Wochen zeigen ob ich mit den Schalthebeln am Rahmen für dieses Einsatzprofil leben kann.
Falls nein hielten sich die Umbaukosten mit 3€ für Schaltzüge doch in engen Grenzen...
Liebe Grüße

Mirko
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Off-topic #697132 - 02/26/11 04:08 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Bodoh]
Andreas
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Hallo Bodoh,

In Antwort auf: Bodoh
Mit ner Kettenschaltung zügig raufschalten als ist mal per se unangemehmer als mit Deiner Rohloff


Schon mal Lenkerendschalthebel, Rahmenschalthebel oder Drehgriffe probiert? Mit den Lenkerendschalthebelm Liegerad schalte ich sehr schnell 5 oder 6 Gänge hoch. Beim Anfahren bergab passiert das durchaus. Wenn es sein muss, schalte ich auch 8 Gänge auf einmal hoch; nur bleibe ich natürlich nicht lange in der Kombination klein-klein. Mit den Rapid-Fire- und den STI-Hebeln muss ich tatsächlich mehrfach drücken.

Grüße
Andreas
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Off-topic #697134 - 02/26/11 04:09 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Bodoh]
Falk
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Im ersten Gang? So steil ist doch keine Kreuzung. Mit Kettenschaltung bin ich nicht anders gefahren, der Unterschied war nur, dass ich da noch im Auslauf auf die Anfahrübersetzung schalten musste. Naja, und ich wechsle die Böcke doch nicht danach, ob ich durch die Stadt oder in den Urlaub fahre.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #697137 - 02/26/11 04:16 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Oldmarty]
Andreas
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Hallo Oldmarty,

In Antwort auf: Oldmarty
In Antwort auf: falk
Zitat:
Sicherheitsproblem?

Naja, fahre mal linksabbiegend über eine Kreuzung mit reichlich Straßenbahngleisen und schalte dabei zügig auf. Ich nehme in diesem Fall keine Hand vom Lenker.


Ein geübter, im Stahlbad der Grossstadt gereifter Radler, der hat das alles schon vor der Kreuzung geregelt.


Du meinst, er fährt im dicken Gang an? grins

Grüße
Andreas
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#697140 - 02/26/11 04:34 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Mirko-DE]
dcjf
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Underway in Switzerland

Hallo,

wieso bleibst Du nicht bei Rennlenker, das funzt doch auch Offroad gut.

Grüsse

Christian, der keinen anderen Lenker mehr kennt
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Off-topic #697141 - 02/26/11 04:38 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Bodoh]
JvB
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In Antwort auf: Bodoh
Mag ja sein, aber Techni hat doch den Rahmen eingegrenzt und nach einer Lösung gesucht ohne vorübergehend Schalthebel für den Lenker kaufen zu müssen. Ihm ist sicher klar, dass eine Schaltung am Lenker angenehmer wäre, aber für eine Tour im Sommer lohnt es offenbar nicht.


Gut erkannt, angesichts des brisanten Themas (Rahmenschalthebel am Unterrohr) bleibt für solche inhaltlichen Subtilitäten jedoch leider keine Zeit!


omm
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Off-topic #697142 - 02/26/11 04:39 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: Andreas]
Bodoh
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Fairererweise sollten wir schon einräumen, dass es sich auf dem Liegerad etwas anders verhält, denn da wird ja der Lenker kaum mit Gewicht belastet, was das Schalten und Umgreifen mit Lenkerendschalthebeln etwas vereinfachen dürfte.

(...und man sich so besser auf die Strassenbahnrillen konzentrieren kann zwinker )
Gruß Bodo
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#697143 - 02/26/11 04:42 PM Re: Kompatibilitätsfrage Lenkerendschalthebel [Re: dcjf]
Bodoh
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In Antwort auf: dcjf
Hallo,

wieso bleibst Du nicht bei Rennlenker, das funzt doch auch Offroad gut.

Grüsse

Christian, der keinen anderen Lenker mehr kennt


Willst Du mit Deinem "Out-of-the-box-thinking" die lustige Diskussion hier kaputtmachen ? zwinker

Aber na gut, hier der Beleg: http://vimeo.com/6185689
Gruß Bodo

Edited by Bodoh (02/26/11 04:44 PM)
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