International Bicycle Travel Forum
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#69390 - 01/13/04 10:07 PM spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden
SohnBoe
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Topic starter
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Posts: 8
Hallo du da,

ich bin auf der Suche nach jemanden der sich im letztem Jahr (womöglich September) in der Ukraine, besser noch in der Nähe von Vinnizja aufgehalten hat! Ein Fahrradkollege, KLAUS Dieter GRAF, der auf der Heimfahrt nach einer 8-jährigen Fahrradweltreise war, ist nahe Vinnizija spurlos verschwunden. Vielleicht hat jemand Kontakt dort in der Umgebung zu der Bevölkerung aufgelesen und kann so mithelfen einen Steckbrief zu verbreiten. Oder vielleicht habt ihr Klaus sogar gesehen (er kam aus Moldavien und wollte direkt weiter nach Deutschland)!
Für jeden noch so kleinen Hinweis würde ich mich sehr freuen!

Danke für eure Mithilfe,
Christian
------ www.ontour.de.tt - Infos über Russland und mehr
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#69912 - 01/16/04 07:32 PM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: SohnBoe]
evrica
Unregistered
Hallo Christian,

meine Antwort wird Dir leider nicht weiterhelfen.
Im vergangenen Jahr haben wir ihn im südlichen Mauretanien, Richtung Norden fahrend, gesehen. Da wir auch auf grosser Radreise waren, allerdings in südliche Richtung, ist es beim Strassenrand talk geblieben. Ich habe ein Foto von ihm ( die gerade mein damaliger Radelpartner hat). Allerdings weiss ich nicht, wie man ein Foto ins Internet stellt und wie es hier in dem Forum läuft.

Mal sehen was sich da machen lässt.
Schönen Gruss
Evelyn
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#70156 - 01/18/04 04:49 PM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: Anonymous]
ED Kreutzer
Unregistered
Hallö Evelin,
mein bester Freund Klaus ist in der Ukraine seit dem 12.09.03 vermisst , ich koordiniere die Suche und möchte Dich bitten das in Mauretanien gemachte Foto mir zu senden, wie auch immer. Auch ich bin kein Computerfreak und kann Dir auch nicht sagen wie du das Bild ins Internet stellen kannst. Da es aber relativ jung ist, das Bild, wäre es für die Suche vielleicht nützlich.
Gruss ED
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#70269 - 01/19/04 08:59 AM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: evrica]
BastelHolger
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Posts: 5,037
Wenn Ihr Euch im Forum anmeldet könnt Ihr per "Persönlicher Nachricht" Eure privaten e-mail Adressen austauschen ohne dass sie für jeden sichtbar sind. Darüber könnt Ihr die Fotos verschicken. Hier im Forum selbst gibt es keine Möglichkeit Fotos zu hinterlegen. Wenn das Foto im Internet verfügbar sein soll könntet Ihr auch einen online Fotodienst nutzen. Z.B. Pixum.
Holger
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#70270 - 01/19/04 09:06 AM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: SohnBoe]
dersailer
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Posts: 32
Underway in Japan

Hallo,
ich bin im Sommer 03 durch die Ukraine geradelt, und kann mir nicht vorstellen das ein derart erfahrener Biker dort Probleme haben sollte. Ich bin auch durch Vinitza gekommen, und zwar am 3.7.03
Dabei habe ich mich als eher unerfahrener Biker nicht besonders unsicher gefuehlt. Allerdings hatte ich in der Ukraine stets das Pfefferspay und die Leuchtrakete parat... Meinem Tagebuch entnehme ich nur dass dort in der Stadt besonders viele Wilde Hunde unterwegs waren. Ansonsten ist mir nix aufgefallen. Das ist ja eine recht grosse Stadt, hat sogar einen MCDonalds. Evtl. kann ich noch die Adresse von dem Hotel, in dem ich uebernachtet habe rausfinden. Aber das ist nicht sicher. Das wurde mir von einem TYaxler als billig empfohlen. (Zimmer max 10 Euro) Kann dir leider sonst keine Tips geben, aber das dort ein Biker vermisst wird tut mir leid. Wenn ich dir irgendwie helfen kann, lass es mich wissen, auch per PN. Habe eine Mailadresse in der Ukraine, aber das ist nicht in Vinnitsa, evtl. hilft Dir des was.

Evtl. kann euch der Daerr witerhelfen, der hat im Sommer die Saharageiselsache mitorganisiert. Evtl mal anrufen. Ansonsten haben die im sahara-info.ch forum das recht gut generalstabsmaessig organisiert, bin gerne bereit mich an einer Plakataktion zu beteiligen, bin allerdibngs grade inAustralien. Bekomme aber vsl. im Feb besuch aus Muenchen, und habe dann evtl auch einen PC zur verfuegung. Da ich in einer Werbeagentur als Layouter gearbeitet habe, bin ich wohl in der Lage ein Plakat zu machen, habe die Software mit mir. Allerdings kann ich kein ukrainisch oder russisch. Werde am Mittwoch vsl. fuer 2 Wochen auf einer Farm sein, und weiss noch nicht ob ich da einen Mailzugang habe. Ansonsten Dauert das ein wenig, aber ich werde mal per telefon nach Mails von dir Fragen. bin per EMil unter bjoern-klammeraffentierchen-untenstehende Domain zu erreichen.
Evtl koenntest Du ein Spendenkonto fuer die Suche einrichten? Mitt genauer Definition fuer was die Gelder in welchem Fall eingesetzt werden. Ist das AA in Berlin schon informiert?
Bin sicher nicht der einzige Bikefreak, der was geben wuerde. Falls gewuenscht kann ich auch eine Meldung auf meine startseite setzen. Genaue Karten bekommst du beim Daerr in Muenchen oder in der Geobuchhandlung, allerdings sind die eher teuer (die Karten!). Ich bin mit einer 3 oder 4 Mio-Karte geradelt, und war fast immer auf den breitesten Strassen unterwegs.

Daerr.de

Buchhandlung GEOBUCH (0 89) 26 50 30
80331 München, Rosental 6


Viel Erfolg bei der Suche
Bjoern
Bis unterwegs! Björn bei neuen http://www.er-fahrungen.de
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#70316 - 01/19/04 02:25 PM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: SohnBoe]
Weltenbummler
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Hallo,
mein Name ist Edwin Kreutzer und ich bin derjenige der im Augenblick die Suche nach dem vermissten Radler Klaus Dieter GRAF aus Berlin koordiniert. Klaus kenne ich seit 1978, wir haben uns damals bei einer Indienreise getroffen und seitdem sind wir dicke Freunde. Ich bin auch der Einzige, neben seiner 86jährigen Mutter zu dem er regelmäßigen Kontakt gepflegt hat. Nun zu den Fakten:
1.) das letzte Lebenszeichen v. Klaus stammt v. 12.Sept.03 aus Vinnicja, Ukraine. An diesem Tag hat er bei der Prominvestbank den Geldautomaten benutzt!!!
2.) Am 12.Sept.03 hat er eine Postsendung an die Fa. Bohle ( Schwalbe-Reifen ) geschickt, da gibt er als Absender ein Hotel mit den Namen OBL.SOF-PROFF. Hotel, in der 1-MAY Strasse an. Ich vermute es müßte OBL.SOV. heißen. ist vermutlich die Abkürzung von Sovjet. Es soll sich bei dem Hotel um ein ehemaliges Gewerkschaftsheim handeln?
3.) Am 12.Sept.03 hat er auch 4 Ansichtskarten verschickt , dabei schreibt er u.Anderem, "......mit Albanien, Bulgarien, Mazedonien, Rumänien und Moldavien......", so dass anzunehmen ist, dass er v. Moldavien aus kommend in die UA eingereist ist.
Mehr ist im Augenblick noch nicht bekannt, ich hoffe vielleicht über dieses Forum mehr Informationen zu bekommen.
Zur Suche:
1.) Das LKA Berlin ist seit dem 27.12.03 eingeschaltet und hat die Botschaft in der UA benachrichtigt. Das ukrain. Innenministerium soll ebenfalls informiert sein.
2.) Persönlich habe ich in Zusammenarbeit mit dem Malteserhilfsdienst, einen Steckbrief in der West-UA verteilen lassen. Steckbriefe in Deutsch, Englisch Ukrainisch und Russisch werde ich in 1-2 Tagen ins Internet stellen, auf einer Seite die gerade im Entstehen ist, von der man dann bei Bedarf downloaden kann.
Soviel für heute von der Suche nach Klaus. Ich bin für alle sachdienlichen Hinweise dankbar und werde in regelmäßigen Abständen über die Fortschritte,bzw. Ergebnisse berichten.

Ed Kreutzer
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#70456 - 01/20/04 12:26 PM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: Weltenbummler]
dersailer
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Underway in Japan

Hier nur ein kurzer hinweis: das Obl. koennte Oblast (Regierungsbezirk) bedeuten, aber da bin ich mir nicht sicher.
Ansonsten
Viel Erfolg bei der Suche!
Gibt es irgendwelche Hinweise, in welche Richtung er weiterwollte? HAtte er eine Route vor?
Bis unterwegs! Björn bei neuen http://www.er-fahrungen.de
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#70544 - 01/20/04 09:58 PM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: dersailer]
cyclist
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Underway in Germany

Hallo Björn!
Oblast bedeutet wirklich sowas wie Regierungsbezirk, dann gibts noch "Rajons" - das ist die kleinere Einheit davon.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#70589 - 01/21/04 09:50 AM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: SohnBoe]
Weltenbummler
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Hallo,
An Alle die sich aktiv an der Suche nach Klaus Graf beteiligen wolle:
Den Steckbrief von Klaus, in Deutsch, mit den aktuellsten Bilder kann Euch Mitglied "SohnBoe" übermitteln.
Die Übersetzten, in russ.+ ukrain. stell ich zur Verfügung sobald ich sie habe
Ansonsten noch nichts Neues.
Grüsse ED
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#70624 - 01/21/04 04:15 PM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: dersailer]
cyclist
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Posts: 7,475
Underway in Germany

Hallo Björn!
Die Übersetzung des Hotelnamens lautet übrigens in etwa so (Kopie aus der Mail meiner Bekannten in Kiev):
Zitat:
OBLSOFPROF - das ist das hotel das den gewerkschaften gehoert. Obl- ist von oblast, die regierungseinheit der Ukraine, like z. B. state in den USA. SOV - ist von dem wort "Sovjet" das bedeutet "council", "gewerkschaftszentrum" in dieser oblast. Und PROF ist von "profsoyuz" was ins deutsche als "Gewerkschaft"uebersetzen werden kann.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#76259 - 03/04/04 03:06 PM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: Weltenbummler]
Evelyn.
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Hallo Ed,

tut mir leid, dass ich mich so lange nicht gemeldet habe wegen dem Foto.
Leider hatte ich später ärgerlicherweise die web-side verloren, in der ich von Klaus´ Vermissen gelesen habe.
Die letzten Eintragungen sind schon relativ alt. Heißt es, Du hast bis jetzt noch keine weiteren Nachrichten bekommen?
Schreib doch bitte was über Deinen Wissensstand was die Suche betrifft. Ich hoffe innigst, dass dieses Foto irgendwie in positiven Sinne weiterhelfen kann.


Das Foto kann ich Dir auf Deine e-mail Adresse schicken.
Hier ins Forum kann man es ja wohl nicht stellen, so wie jemand schrieb.

Evelyn
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#77187 - 03/10/04 11:47 AM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: Evelyn.]
Maze
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Zitat:
Hier ins Forum kann man es ja wohl nicht stellen, so wie jemand schrieb.

Im Prinzip schon, nur wegen unseres begrenzten Speicherplatzes ist das abgestellt. Schick mir das Bild per eMail, dann hänge ich es an dieses Thema an.


Edited by Maze (03/10/04 03:24 PM)
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#137661 - 12/19/04 10:29 AM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: SohnBoe]
Beppo
Member
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Da wir eventuell 2005 in die Ukraine wollen, bin ich auf diesen Thread gestossen.

Gibt es eine Auflösung, oder ist alles noch ungeklärt?

Beppo
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#137662 - 12/19/04 10:33 AM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: Beppo]
kangari
Unregistered
Tja, in Sachen Ukraine ist der Spezialist cyclist alias Markus. Weißt Du was? Ich hab jedenfalls nix mitgekriegt.
Gruß peter
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#137665 - 12/19/04 11:00 AM Re: spurlos in der Ukraine/Vinnizja verschwunden [Re: ]
cyclist
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Posts: 7,475
Underway in Germany

Hallo Peter!
Hab leider auch nix mehr von gehört, die letzte Mail vom weltenbummler, die ich bekommen hatte, war vom 14. März 04. Seitdem hatte ich nix mehr von ihm gehört, auch anderweitig gibts da nix neues. Eine ukrainische Bekannte hat auch nix weiter erfahren (trotz sehr guter Kontakte) können.

Nach rund 1. J., ohne jede Spur, muss man wohl oder übel, von einem negativen Ausgang ausgehen.
In der Ukraine kann man normalerweise nicht so einfach (ungewollt) verschwinden, gerade als so auffälliger Radtourist, wie im obigen Bild.

Vielleicht meldet sich ja der weltenbummler noch mal...
Würde mich auch interessieren, was draus geworden ist.

@Beppo: Falls du noch Infos brauchst, zur UA, meld dich einfach direkt per Mail.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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www.bikefreaks.de