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#68979 - 01/10/04 10:39 PM nabenschaltung
schwalli
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Topic starter
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hi ihr leut cool
haette mal gerne gewusst ob mir jemand einen erfahrungsbericht ---nein nicht von der ro........... grins ----sondern von der shimano nexus inter 8 nabenschaltung geben koennte? ich meine: ist sie ihren preis wert? schaltgenauigkeit? wartungsfreiheit?
danke schoen!
andreas
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#68997 - 01/11/04 07:11 AM Re: nabenschaltung [Re: schwalli]
Lucas
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Underway in Denmark

Sollte weniger Reibung haben.

der lucas
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#69001 - 01/11/04 07:59 AM Re: nabenschaltung [Re: schwalli]
Thomas B
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Hallo,

ich fürchte, da wirst Du noch etwas warten müssen. Die Nabe ist gerade erst auf den Markt gekommen.

Grüsse Thomas
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#69004 - 01/11/04 10:31 AM Re: nabenschaltung [Re: Thomas B]
Wolfrad
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Zitat:
Die Nabe ist gerade erst auf den Markt gekommen

Und es wird zwei sich in der Qualität unterscheidende Versionen geben. Näheres kannst Du mal bei Utopia nachschauen.

Ja, die Reibung, die gibt's. Aber sie ist sehr gering, geringer jedenfalls als bei einer nicht hervorragend gewarteten Kette einer Kettenschaltung. Und dann gibt es noch, allerdings nach Bauart verschieden, den "direkten Gang" einer Nabenschaltung, also ohne Über- und Untersetzung, da entfällt die Reibung. Bei Sachs/SRAM S7 ist das der 4. Gang.

Die SRAM S7- ist robuster als die Shimano 7-Gang-Nabe.

Man sollte dann schauen, ob bei der 8-Gangnabe lediglich die Bandbreite der Übersetzung erhöht worden ist, oder die Gangabstufung feiner geworden ist, oder gar beides. Ob sich das alles wegen eines Gangs, oder vielleicht nur je eines halben unten und oben lohnt?

Wolfrad
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#69009 - 01/11/04 10:58 AM Re: nabenschaltung [Re: Thomas B]
HelmutHB
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Zitat:
ich fürchte, da wirst Du noch etwas warten müssen. Die Nabe ist gerade erst auf den Markt gekommen.

Naja, sie ist seit mindestens Juli 2003 im Handel, da müssten eigentlich über die Qualität und Funktion schon Aussagen möglich sein.

Helmut
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#69017 - 01/11/04 12:49 PM Re: nabenschaltung [Re: HelmutHB]
Thomas B
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Zitat:
Naja, sie ist seit mindestens Juli 2003 im Handel, da müssten eigentlich über die Qualität und Funktion schon Aussagen möglich sein.Helmut


Vielleicht an vereinzelten Rädern, solo ist Sie zur Zeit noch nicht in nennenswerten Stückzahlen lieferbar, und bei Paul-Lange.de muß man sehr suchen, um sie überhaupt zu finden. Also Shimano Inter-8-Besitzer, sofern es Euch gibt, meldet Euch.

Grüsse Thomas
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#69301 - 01/13/04 12:07 PM Re: nabenschaltung [Re: Wolfrad]
thory
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Zitat:

Ja, die Reibung, die gibt's. Aber sie ist sehr gering, geringer jedenfalls als bei einer nicht hervorragend gewarteten Kette einer Kettenschaltung.


Lieber Wolfrad, auch die Nabenschaltung hat eine Kette, die gut oder schlecht gewartet sein kann. Der einzigste Unterschied ist der Schräglauf der Kette bei Kettenschaltung. Hier muss die Kette aber ausmässig schlecht gewartet sein, damit der Übertragungsverlust durch Schräglauf dem Leistungsverlust einer Nabenschaltung gleich kommt.
Sagt Dir der Nabenschaltungsfahrer

Thomas
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#69380 - 01/13/04 08:55 PM Re: nabenschaltung [Re: schwalli]
Dittmar
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Hallo Leute,

Genaues über die angeblich geringere Reibung der 8 fach Nabe von SH weiss ich nicht, da würde ich die ersten Tests abwarten. Auf jeden Fall ist sie quasi Äußerlich aufwändiger, entweder wird sie mit einer Art Kettenspanner betrieben, oder mit einem speziellen Rahmen der ein Excenter Tretlager hat. (Das alles kostet vermutlich Geld und kann im Falle einer Touzr auch kaputt gehen).

Dazu kommt , dass die Entfaltung der 8 Fach SH Nabe etwa genaus groß ist wie die der Sram 7 fach Nabe (Die genauen Werte müsste ich nachschauen), man hat also etws dichter zusammenliegende Werte. (Die Shimmano 7 fach Nabe hat ja nur eine Entfaltung die kleiner ist als die der 5Fach Nabe von Sram).

Wenn die Shimano 8 fach Nabe etwa ähnlich tuer ist wie die Sachs 7 fach Nabe, ist sie vermutlich eindeutig dei bessere Wahl (eine netsprechende Haltbarkeit mal vorrausgesetzt), wen sie aber wesentlich teurer ist, finde ichnicht, dass sich das lohn, es sei denn sie ist wirklich wesentlich reibungsärmer.

Dittmar
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#69385 - 01/13/04 09:19 PM Re: nabenschaltung [Re: Dittmar]
Thomas B
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Zitat:
.....entweder wird sie mit einer Art Kettenspanner betrieben, oder mit einem speziellen Rahmen der ein Excenter Tretlager hat. (Das alles kostet vermutlich Geld und kann im Falle einer Touzr auch kaputt gehen).


Kostet Geld ja, kann kaputt gehen möchte ich im Falle eines Excenters als Tretlageraufnahme doch wohl bezweifeln. Soweit ich nicht Tandemfahrer weiß werden diese Dinger seit Jahren dort eingesetzt. Ich halte einen Excenter für eine gute Lösung für Nabenschaltungen.

Gruß Thomas
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#69712 - 01/15/04 04:03 PM Re: nabenschaltung [Re: Thomas B]
Dittmar
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Zitat:

Kostet Geld ja, kann kaputt gehen möchte ich im Falle eines Excenters als Tretlageraufnahme doch wohl bezweifeln. Soweit ich nicht Tandemfahrer weiß werden diese Dinger seit Jahren dort eingesetzt. Ich halte einen Excenter für eine gute Lösung für Nabenschaltungen.


Sorry für die unklare Ausdrucksweise, das Kaputtgehen bezog sich auf die Lösung mit dem Kettenspanner, wenn man einen normalen Rahmen fährt. Ich habe auch noch nie gehört, dass ein Tandemfahrer mit dem Excenter Probleme hatte.

Allerdings braucht man dann immer eine Sonderlösung (diesen Rahmen mit Excenter Tretlager (gibt es bisher sonst nicht)), auch bei
einem Rahmenbruch im Ausland. Da halte ich die Lösung von Sram oder von Rohloff mit dem Kettenspanner doch für die Bessere für Reiseradler.

Grüsse Dittmar

PS: Allerdings fahre ich auf Touren fast immer Räder mit Kettenschaltungen.
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#69740 - 01/15/04 07:09 PM Re: nabenschaltung [Re: Dittmar]
Thomas B
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Zitat:
Allerdings braucht man dann immer eine Sonderlösung (diesen Rahmen mit Excenter Tretlager (gibt es bisher sonst nicht)), auch bei
einem Rahmenbruch im Ausland.


Von www.idworx-bikes.com gibt es jetzt neu den Easy-Rohl(off)er mit einer Exzenter-Lösung. Nachteil (nein - keine neue Stahl-Alu-Diskussion) Alu-Rahmen, aber nette Detail-Lösungen, schön puristisch - und wahrscheinlich sauteuer.

Grüße Thomas
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#70429 - 01/20/04 08:42 AM Re: nabenschaltung [Re: Dittmar]
Anonym
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Excenter Tretlager gibt es an Tandems und an Kanonental Liegern
HS
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#70431 - 01/20/04 09:01 AM Re: nabenschaltung [Re: Dittmar]
Martina
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Hallo,

Zitat:
Ich habe auch noch nie gehört, dass ein Tandemfahrer mit dem Excenter Probleme hatte.


Kommt drauf an, wie er befestigt ist. Wir sind gerade dabei, ein altes Tandem wieder herzurichten, das einen Exzenter mit Keilbefestigung hat (so ähnlich, wie die Nicht-Aheadvorbauten in der Gabel). Das Ding weigert sich relativ standhaft, sich zu bewegen traurig
Für die Antriebskette würde ich einen Kettenspanner trotzdem tendenziell für die bessere Idee halten. Kettenblätter sind nämlich selten ganz rund. Im Extremfall kann das dazu führen, dass die Kette an einer Stelle zu straff und an einer anderen so locker ist, dass sie runterfallen kann. Ein Kettenspanner kann das ausgleichen, der Exzenter nicht.

Martina
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#70457 - 01/20/04 12:28 PM Re: nabenschaltung [Re: Martina]
Anonym
Unregistered
das musst du nur geschickt vermarkten, z.B. als Biopace oder -spaß.

Sram Naben haben einen direkten Gang, da sind die Zahnrädchen ohne Wirkung und bringen somit keinen Leistungsverlust. Shimano hat(te) m.W. in allen Gängen eine Über-bzw. Untersetzung.
HS
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#70572 - 01/21/04 06:47 AM Re: nabenschaltung [Re: Martina]
Jörg OS
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Hallo Martina,

Zitat:

Kommt drauf an, wie er befestigt ist. Wir sind gerade dabei, ein altes Tandem wieder herzurichten, das einen Exzenter mit Keilbefestigung hat (so ähnlich, wie die Nicht-Aheadvorbauten in der Gabel). Das Ding weigert sich relativ standhaft, sich zu bewegen traurig


Den Rahmen knapp über dem Syncronkettenblatt mit einem soliden Kantholz an der nächsten Kellerwand abstützen und dann mit 'nem ordentlichen Hammer...... (Den Rest kennst du ja) :-)

Das Kantholz erhöht die Wirkung deutlich.

Zitat:

Für die Antriebskette würde ich einen Kettenspanner trotzdem tendenziell für die bessere Idee halten. Kettenblätter sind nämlich selten ganz rund. Im Extremfall kann das dazu führen, dass die Kette an einer Stelle zu straff und an einer anderen so locker ist, dass sie runterfallen kann. Ein Kettenspanner kann das ausgleichen, der Exzenter nicht.


Weder als Syncronkettenblätter noch für Nabenschaltungen solltest du Biopace-Kettenblätter verwenden ;-)

Die Frage die ich mir stelle ist eher, bekommt man das Hinterrad ohne Betätigung des Exzenters raus und wieder rein? Sonst wird eine Reifenpanne unterwegs doch recht lässtig.

Am Liegerad wird die Exzenterlösung ja nur mit Zwischengetriebe eingesetzt. Würde mir deutlich mehr zusagen als diese üblichen langen Schlaberketten an den Liegern.

Gruß
Jörg
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#70576 - 01/21/04 07:56 AM Re: nabenschaltung [Re: Jörg OS]
Martina
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Hallo Jörg,

Zitat:
Den Rahmen knapp über dem Syncronkettenblatt mit einem soliden Kantholz an der nächsten Kellerwand abstützen und dann mit 'nem ordentlichen Hammer...... (Den Rest kennst du ja) :-)


Gute Idee! Ohne Abstützen kann man nämlich nur sehen, dass auch ein Trek-Rahmen nicht unendlich steif ist zwinker


Zitat:
Die Frage die ich mir stelle ist eher, bekommt man das Hinterrad ohne Betätigung des Exzenters raus und wieder rein?


Mit nem Kettenschloss? Gibt allerdings Dreckfinger.

Martina
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www.bikefreaks.de