International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
1 registered (1 invisible), 506 Guests and 784 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29507 Members
98423 Topics
1547787 Posts

During the last 12 months 2202 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 49
chrisrocks75 37
Juergen 36
chrisli 32
indomex 31
Topic Options
#682244 - 01/09/11 12:39 PM Fernab in Vietnam
stichel
Commercial Participant
Topic starter
Offline Offline
Posts: 354
Hallo Reisefreunde

Bereits 4 Wochen radeln wir nun durch das Land von Ho Chi Minh. Nun wird es mal Zeit einen kleinen Lagebericht aus Vietnam abzugeben.

Vietnam hat zahlreiche super Highlights, wie Ha Long Bucht, Ha Noi, Mai Chau, Sa Pa, oder Hue. Vor allem die Ha Long Bucht und auch Hue, wo wir uns gerade befinden, haben es uns schwer angetan.
Leider ist Vietnam jedoch kein einfaches Reiseland fuer Individual Touristen, welche sich fernab der grossen Touristenorte bewegen wollen. Seid dem ersten Tag heisst es fuer uns genau nachfragen, wenn es um Hotelpreise, Essen oder den normalen Einkauf geht.
Zwischen Vinh und Hue gab es einige Hotels, welche zwei unterschiedliche Preisklassen bereit hielten. Die eine fuer Vietnamesen die andere fuer den weissen Mann. Da kann es dann schon mal vorkommen, das der weisse Mann fuer ein und den selben Raum gut das doppelte, ja sogar manchmal das dreifache zahlen soll. Wobei die Raeume nicht im Ansatz den Preisvorstellungen der Besitzer gerecht wurden. Verhandeln war hier besonders schwer.
Ein weiteres ist das feilschen um Essenspreise. Geht man in ein Restaurante und fragt vorher nicht nach dem Preis, so kann es auch hier schon mal vorkommen, das eine Nudelsuppe, welche so im Schnitt 15.000 V-Dong kostet, mit 50.000 v-Dong in Rechnung gestellt wird. Das auch bei Menschen, welche doch so freundlich am Anfang waren und ganz unschuldig aussahen. Auch beim Einkauf von Lebensmitteln, werden gerne dem Auslaender erhoehte Preise genannt. Wasser kostet im Schnitt um die 7000 v-Dong. Dies wurde uns dann schon fuer gut 20.000 V-Dong verkauft. Am besten ist in solchen Faellen immer, einfach auf den viel zuhohen Preis zu verweisen und zu gehen. Dann brutzelt der Preis meist von alleine. Nicht immer, aber meisten.

Ein anderes grosses Aergernis ist Ihre "Mentalitaet" bzw Distanzlosigkeit. Ich bin mit einem Liegerad unterwegs. Wenn ich von diesem absteige, dann kann es schon vorkommen, das von der anderen Seite ein Vietnamese aufs Rad aufsteigt. Bereit zum losfahren. Ganz selbstverstaendlich. Eines Abends stand ich mal auf dem Balkon und erfreut mich ueber der Vietnamesen, welcher dort mit dem Liegerad unterwegs war. Endlich ein Gleichgesinnter dachte ich noch. Doch die Freude waehrte nur kurz, denn es war mein Liegerad. Dieses hatte ich bei sehr netten Besitzern in der Hotelhalle abgestellt. Waehrend diese seelenruhig vorm Fernseher sassen, machte ein anderer Gast eine Testfahrt mit meinem Fahrrad.

Wir muessen leider feststellen, das dieses Verhalten nicht regional bedingt ist, sondern sich immer wieder ereignet.

Auch der Verkehr in Vietnam ist brutal Kompromisslos. Hier achtet keiner auf den anderen. Da wird aus Seitenstrassen eingebogen, Vorfahrten genommen und bei Gruen fuer Fussganger muss der halt sehen wie er ueber die Strasse kommt. Rot ist hier auch mehr eine Empfehlung als ein muss. Und er Fussgaenger ist der letzte in der Rangliste.

Auch wurden wir schon vier mal, darunter einmal aus einer Beerdigung heraus, mit Steinen beworfen. Zwei mal erwischten wir die Werfer, welche dann ganz Kleinlaut wurden.

All diese Vorkommnisse sind nicht die Regel. Jedoch vernichten sie ein angenehmes Reisen und entspannen. Es heisst sich jeden Tag auf neue Dinge einstellen zu muessen. Wer also nicht Ha Long , Hue, Hoi An oder das Mekong Delta sehen will, der radle am besten ueber Laos und Kambodscha. Oder er nehme ein Bus fuers Reisen. Wie gesagt in den Touriorten ist alles schick und schoen. Fernab davon ist es schon mal spannend bis aetzend.

Der gesamte Text spiegelt nur unsere Meinung und unser Erlebtes wieder. Was habt Ihr in vietnam erlebt?
Mit Plattfuß und Kettenriß
Mike
http://www.ferneseher.de
Top   Email Print
#682261 - 01/09/11 01:25 PM Re: Fernab in Vietnam [Re: stichel]
kangari
Unregistered
Ähnlich. Ein Grund für mich, dem Land den Rücken zu kehren. Nebenan (China, Laos) gibts auch schöne Sachen. Hue ist meiner Erinnerung nach der Kaiserpalast fast total zerstört. Dabei wollen die Jungs für ein Trümmerfeld (nur das Eingangstor ist noch erhalten) kräftig Eintritt.
Na ja, hab halt Lehrgeld dort gezahlt.
Top   Email Print
#682341 - 01/09/11 05:12 PM Re: Fernab in Vietnam [Re: stichel]
Biketourglobal
Member
Offline Offline
Posts: 1,407
Underway in Germany

Absolut nicht meine Erfahrung!

Schade aber für Euch natürlich!
Top   Email Print
Off-topic #682376 - 01/09/11 06:54 PM Re: Fernab in Vietnam [Re: stichel]
BeBor
Member
Offline Offline
Posts: 7,803
In Antwort auf: stichel

Auch wurden wir schon vier mal [...] mit Steinen beworfen.

Dieser Volkssport scheint ja in mehreren außereuropäischen Ländern Anhänger zu haben. Gibts eigentlich eine verständliche Erklärung dafür, dass mit Steinen auf Radfahrer geworfen wird?

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
Top   Email Print
Off-topic #682405 - 01/09/11 08:22 PM Re: Fernab in Vietnam [Re: BeBor]
kangari
Unregistered
In Antwort auf: BeBor
In Antwort auf: stichel

Auch wurden wir schon vier mal [...] mit Steinen beworfen.

Dieser Volkssport scheint ja in mehreren außereuropäischen Ländern Anhänger zu haben. Gibts eigentlich eine verständliche Erklärung dafür, dass mit Steinen auf Radfahrer geworfen wird?

Bernd

Hi Bernd,

ich versteh es auch nicht. Im Falle Pakistans, Jordaniens etc. ist eigentlich der Fall klar.
Bei Vietnam schieb ich es in Richtung Lausbubenstreiche, um die komischen Radfahrer zu ärgern. Um materielle Sachen kann es eigentlich nicht gehen.

P.S. Hab dort auch 2mal solche und noch "schönere" Bekanntschaften machen dürfen.

Edited by kangari (01/09/11 08:24 PM)
Edit Reason: Ergänzung
Top   Email Print
#682429 - 01/09/11 09:36 PM Re: Fernab in Vietnam [Re: stichel]
Sattelnase
Member
Offline Offline
Posts: 318
In Antwort auf: stichel

Auch der Verkehr in Vietnam ist brutal Kompromisslos. Hier achtet keiner auf den anderen. Da wird aus Seitenstrassen eingebogen, Vorfahrten genommen und bei Gruen fuer Fussganger muss der halt sehen wie er ueber die Strasse kommt. Rot ist hier auch mehr eine Empfehlung als ein muss. Und er Fussgaenger ist der letzte in der Rangliste.


Wenn Du auf Vorfahrt und Ranglisten bestehst, hast Du schon verloren und vor allem hast Du offenkundig das Prinzip nicht verstanden, nach dem der Straßenverkehr in Vietnam abgewickelt wird. Denk mal mehr an das Verhalten von Fischschwärmen und den Grundsatz "Alles fließt" - und wenn Du Dich dann als Fußgänger langsam, aber stetig über die Straße bewegst (und keinesfalls plötzlich erschrocken stehenbleiben!!) oder als Fahrradfahrer mitten durch den Gegenverkehr hindurch nach links abbiegst, wirst Du feststellen, dass die Anderen sehr viel mehr auf Dich achten, als Du erwartet hast und sich in wundersamer Weise um Dich herum bewegen. Zugegeben, Überwindung kostet das am Anfang schon und aufpassen muss man auch; ungefährlich ist der vietnamesische Straßenverkehr nicht. Denn die Anderen erwarten von Dir genauso, dass Du Dich um sie herum bewegst, wenn sie vor Dir die Straße kreuzen.

Unterschiedliche Preise für Einheimische und Touris gibts an der Costa Brava und woanders auch. Darüber würde ich mich in einem Land, das immerhin noch zu den ärmsten der Welt gehört, nicht wundern.

Steinewerfen und Distanzlosigkeit habe ich nicht erlebt. Ich war allerdings nur in Südvietnam unterwegs, möglicherweise sind die Mentalitäten verschieden.
Top   Email Print
#682464 - 01/10/11 01:03 AM Re: Fernab in Vietnam [Re: Sattelnase]
stichel
Commercial Participant
Topic starter
Offline Offline
Posts: 354
Hallo

Das mit den Steine ist wohl eher auch ein "Lausbubenstreiche", da es meist Jungs waren. Nur aus der Beerdigung heraus war es ein Heranwachsender. Mit dem Verkehr mus ich etwas wiederspechen. Sicherlich "fliessen" wir hier schon gut mit. Aber auch als Fussgaenger im Fluss kommt es nicht selten zu Vollbremsungen, weil man halt doch einen Schritt zuviel gemacht hat und er Fahrer nicht bereit war von seiner Geschwindigkeit auch nur ein bisschen runter zugehen. Das gleiche ist es beim Fahrrad. Man wird hier von einigen doch recht gut abgedraengt. Da beharrt nicht der Radfahrer auf sein Recht, sondern wer etwas teueres faehrt der hat auch selbstverstanedlich Vorfahrt. Das ist chon sehr unangenehm.

Aber ich moechte es auch noch mal betonten, das sind unsere Erfahrungen und Erlebnisse. Jeder macht seine Reise hier. Und Hue ist nun wirklich gut gemacht. Der alte Kaiserpalast hat sich gut in en letzten Jahen entwickelt. Der Eintritt lohnt.
Mit Plattfuß und Kettenriß
Mike
http://www.ferneseher.de
Top   Email Print
#686551 - 01/23/11 11:26 AM Re: Fernab in Vietnam [Re: stichel]
stichel
Commercial Participant
Topic starter
Offline Offline
Posts: 354
Hallo
Wir sind nun im sueden von vietnam unterwegs. Dank schlechten wetters haben wir von hoi an den bus nach da lat genommen. Ab dort ging es mit dem fahrrad wieder weiter.
Wir duerften nun feststellen, das uns hier ueberwiegend normale preise abverlangt wurden. Egal ob in der stadt oder auf dem lande. Auch sind die menschen hier irgendwie freundlicher. Ja es wird sogar gefragt ob man mal aufs liegerad steigen darf.
Das oben genannte trifft also eher auf den norden, als auf den sueden zu.
Mit Plattfuß und Kettenriß
Mike
http://www.ferneseher.de
Top   Email Print
#692499 - 02/11/11 08:09 AM Re: Fernab in Vietnam [Re: stichel]
pedalum
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 18
Underway in Iran

Hallo
Schade, dass ihr solche schlechten Erfahrungen machen musstet. Wir haben gerade Vietnams Norden, von Laos kommend ueber Hanoi nach China durchquert, und waren schwer angetan von Land und Leuten. Kein boeses Wort, keine aergerliche Geste, dafuer Einladungen und freundliches Lachen an fast allen Tagen. Nur in Hanois Altstadt, wo sich die meisten auslaendischen Besucher tummeln, versuchte man uns ueber den Tisch zu ziehen.
Ansonsten ist die Strecke Dien Bien Puh - Hanoi (moeglichst an nebelfreien Tagen) eine Empfehlung von uns!
Liebe Gruesse aus der Welt
Zuzka & Jens
www.pedalum.com
Top   Email Print

www.bikefreaks.de