Hallo,

trotz Suchfunktion bin ich nicht fündig geworden.

Ich suche für das Reiserad zwei Felgen mit folgenden Eigenschaften:

• Stabil
• 28 Zoll
• 19 mm breit (für Reifen von 30-40 mm).
• 32 Loch vorne, 36 hinten
• Gleiche Farbe für beide Felgen
• Loch für französisches Ventil (Sclaverand)
• Für Felgenbremse; mit Verschleißanzeiger
• Bis ca. 600 Gramm
• Geschweißte Stöße

Ösen in den Speichenlöchern halte ich für entbehrlich. Die bisherigen Felgen sind ohne Ösen und waren auf knapp 7000 km unauffällig. Speziell in den letzten beiden Jahren bin ich viele Hügel bei schlechtem Wetter gefahren, daher sind meine Felgen jetzt in der Nähe der Verschleißgrenze.

In Frage scheinen zu kommen:

• DT Swiss TK 540: Doppelt geöst, 540 Gramm
• Rigida Sputnik, 745 Gramm

Was gibt es sonst ordentliches?

Gruß
Andreas

Mavic A 719, 567 g

Definitiv - Mavic A719. Die halten bei mir seit 14000 km (fast alles mit Gepäck)...

Man möchte ja nicht am Forum Vorbeidisskutieren also:

Ich habe gerade nachgeschaut die Sputnik ist nicht geschweißt sondern gesteckt und evt. verklebt o.ä.


LG Luki

Stimmt, und in silbern poliert mit 36 Doppelösen wiegt sie 726g.

Gruß
Thomas

Drei Antworten (bis jetzt) und davon zwei mit Empfehlung für Mavic? Das passt doch gar nicht zum Tenor der Vergangenheit.

Bernd

(Mavic 719 am Reiserad)

Ich habe eigentlich auch gedacht, dass jetzt sowas wie "bloß nicht Mavic!" kommt... ich bin aber auch sehr mit meinen 719ern zufrieden.

Hallo Andreas,

kann Dir keine weiteren Felgen mit der gewünschten Spezifikaton nennen.

Habe mir vor 2 Jahren selbst nen Laufradsatz mit der DT Swiss TK 540 (jeweils 36 Loch) fürs Schwerlastreiserad aufgebaut. Bisher ca. 7000 km bei einem Systemgewicht von ca. 130 kg mit viel Schotterstraßenanteil gelaufen. Bin zufrieden, kaum Verschleiß.


Gruß
Roul

als ich nach stark belastbaren felgen beim komponentix nachgefragt hab hab ich die 719er empfohlen bekommen.

schlecht scheinen die also nicht zu sein.

Im gegensatz zu den 26er Felgen (XM719 bzw. früher F519, oder auch die schwereren EX721 bzw. D521 zu denen man viele negative Einträge findet) sind die A719 Felgen nicht aus der extraharten "Maxtal" Legierung gefertigt und scheinen so besser zu halten...

Exal SP19 - die ist bis auf den aussenliegenden Verschleißanzeiger baugleich mit der Rigida Sputnik (letztere hat einen innenliegenden). Bin auf dem vorigen Rad die Sputnik gefahren, auf dem jetzigen Rad habe ich die SP19 montiert. Ich habe mit beiden sehr gute Erfahrungen gemacht. Ob die Stöße bei der Exal allerdings geschweißt sind, kann ich nicht sagen. Sieht aber eher nicht so aus, ist aber bei mir bisher weder bei der Sputnik noch bei der SP19 ein Problem gewesen.

Viele Grüße,

hawiro

Oder auch die MX19, noch ein bisschen leichter.

Laut Mavic Website ist diese Felge sehrwohl aus Maxtal.


LG Luki

ups, dann bin ich wohl einem Irrtum aufgesessen

Naja, wenn man nur 37er Reifen fährt hält die Felge ja vielleicht trotzdem

Hallo,

MX19 ginge auch, ist derzeit Standard bei diesem Fahrrad (Fahrradmanufaktur T900). Scheint nur schwer mit Sclaverand-Loch zu bekommen zu sein.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

ich habe in den letzten Jahren einige Laufradsätze sowohl mit Mavic A719 als auch mit Exal SP19 gefertigt und habe sie auch selbst im Gebrauch, die Mavics sowohl mit 32 als auch mit 36 Loch. Probleme hat es mit keinem dieser Laufräder gegeben. Ich selbst hatte auf meiner Nordkapptour 2009 die A719 in 36 Loch an meinem LHT mit 25-30 kg Gepäck.

Die A719 ist exakter gefertigt als die SP19, was sich in einem erheblich geringeren Zentrieraufwand bemerkbar macht. Meine Laufräder mit der SP19 muss ich gelegentlich mal nachzentrieren, bei den Mavics war das noch nie nötig. Das liegt wohl daran, dass bei den A719-Laufrädern wegen des von vornherein besseren Rundlaufs die Speichen diesselbe Spannung bekommen können.

Für mich ist die A719 die zur Zeit beste Felge für ein 28"-Reiserad und den nicht unerheblichen Mehrpreis auf jeden Fall wert. Für mich relativiert sich der Mehrpreis der A719 auch dadurch, dass ich bei der SP19 schon mal die eine oder andere Felge aussondern musste, weil sie meinen Ansprüchen an Fertigungsexaktheit nicht genügte. Dabei war der Mangel nicht so groß, als dass er eine Reklamation mit all dem damit verbundenen Aufwand rechtfertigte.

Bin nun 2 Monate recht schwer beladen unterwegs gewesen: 15 kg Rad, 40 kg (Maximalgepäck mit Wasser und Futter) und gut 80 kg Fahrer. Gewicchtsverteilung Gepäck vorn und hinten in etwa gleich.

Mit A 719 vorn und Exal Sp 19 hinten.

Auf 3700 km und 26000 hm (Schottland) keine Probleme.

Fuhre wurde mit V-Brakes (Deore von 1998 und TektroRennbremshebel) und Koolstopbelägen gebremst. (Mehr Bremsleistung ist meines Empfinden sinnfrei, weil die Reifen lange vorher radieren.)
Der Felgenstoß der Sp19 war spürbar, aber nicht störend.
Der außenliegende Verschleißanzeiger stört nicht, weil er nicht mittig auf der Bremsfläche liegt und zudem die Bremsflanke sehr breit ist, was viel Einstellarbeit bei den Bremsklötzen erspart.
Das Zentrieren dieser Felge ging nicht ganz so leicht von der Hand wie bei der A719 (die ausgezeichnet gut verarbeitet war in Bezug auf Rundheit und am Felgenstoß).
Einmal zentriert hat man aber ein sher stabiles Laufrad.
Das Einzige, was mich bei meiner SP19 stört, ist, dass hier die Ösen wohl nicht sauber eingepresst wurden, was sich in einem Knacken schon beim Abdrücken und auch bei starken Belastungen beim Treten äußert. Ist bisher aber nur ein "Schönheits"fehler aber kein Stabilitätsfehler.

Welchen guten Ruf die SP19 bzw. Sputnik hat, wurde mir auch auf meiner UK Reise bewußt: ich traf einen dortigen Reiseradler, der sein Hinterrad vor einer Woche auf Reise auswechseln musste. Weil er nich irgendwelchen Mist kaufen wollte, hatte er sich ein paar Tage Ruhe gegönnt und sich ein Laufrad bei einem guten englischen Laufradbauer bestellt, nur mit Auflagen, es soll halten.
Bekommen hat er ein Rad mit Rigida Sputnik Felge, Deore LX Nabe und Sapim Strong Speichen rechts und Sapim Race links. Also quasi wie mein Hinterrrad. (nur habe ich eine ältere LX und halt die baugleiche Exal SP19)

Zu der SV Ventil Geschichte. So etwas rar. AV mit Adapter ist die gängig Variante.
Die Lösung von Mavic mit den mitglieferten einklickbaren Plastikadapater finde ich persölich technisch und optisch als angenehmer als den auf das Ventil augschraubbaren Reduzieradapter.

Zur DT Swiss Felge. Überprüge die Breite der Bremsfläche. Bei einer Rennfelge von DT Swiss fiel diese bei mir unangenehm knapp aus. Ich musste die leicht abgebremsten BremsBeläge in der Breite beschneiden.

Hoffe ich konnte weiter helfen, Grüße Nordisch

Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Da ich die Laufräder selbst einspeichen will, sind die Hinweise auf die Unterschiede bei der Zentrierarbeit sehr nützlich. Es werden also zwei A719. Auch wenn es fast schade ist, so hochwertige Felgen als Verschleißteil einzusetzen.

Grüße
Andreas

@Nordisch: Bezüglich irgendwelchen Mist kaufen. Die beste und stabilste Felge die ich hab ist die Vuelta Airline 1. Die einzige V-Profil in 21mm Breite. Die ist sehr preiswert, der Felgenstoß ist sicher nicht geschweisst, sie hat zum Glück keine Ösen (einfachösung ist immer ein Qualitätsmangel, und Ösen erschweren das Recycling). Der qualitätiv eher mäßige Felgenstoß macht mir nichts aus, weil ich am Hinterrad ja eh eher nicht bremse (bzw. bremste, weil ich die so beräderte Randonneuse nicht mehr fahre).

Aufs Vorderrad hab ich auch mit Lowrider nie soviel Gewicht bekommen, so dass jede x-beliebige Hohlkammer-Kastenfelge sich als stabil erwies.

Felgen sind immer ein Verschleißteil! Auch bei Scheibenbremsen!

Hallo Lothar,



Schon klar. Nur wenn ich etwas für einen kurzen Zeitraum kaufe, muss es nicht das allerbeste und theoretisch haltbarste sein.

Gruß
Andreas

Hallo Ingmar

Die SP19 ist 2fach geöst.
(Nur fällt es schwer in Dtl. die Sputnik 2fach geöst zu bekommen)

Grüße
Nordisch

Habe es mich nicht getraut am HR die leichte A719 verbauen.

Wie stellst Du so etwas fest?


Viele Grüße
Stephan

Indem ich gelegentlich auf meine Rolex schaue!

Ich habe falsch zitiert. Ich meinte das mit der Fertigung.

Viele Grüße
Stephan

Das ergibt sich doch direkt aus dem Umstand.
Eine exakt gefertigte Felge, ist nahezu sowas wie ideal rund und würde bspw. auch komplett bündig flach auf dem Boden liegen. Und eine solche exakt gefertigte Felge, speicht sich blitzfix und sauber ein und man braucht kaum nachzuzentrieren und die Speichen lassen sich auch spielend alle auf diegleiche Spannung bringen.

Ist eine Felge hingegen nicht so exakt gefertigt, wird man entsprechend länger daran herumschrauben müssen, um sie entweder von jedwedem Schlag befreien zu müssen, oder gar Höhenschläge rauszuschrauben (meine 19er Exal, in BO gekauft, ist so ein sehr unangenehmer Fall, nie wieder solch eine Felge, sag ich nur ...) und dann wird es nahezu unmöglich alle Speichen unter gleichmäßige Spannung zu setzen. Nicht exakt gefertigte Felgen machen einfach keinen Spaß. Entweder beim Einspeichen, oder aber beim Fahren, wo sie eher zu anderen Problemen (z.B. Speichenbruch, wegen ungleichmäßiger Belastung) führen.

Also: Auch wenn man bei der Fertigung nicht daneben steht, kann man mittels der Faktoren Erfahrung/Können (bei Lothar wohl ohne jeden Zweifel vorhanden) und "Rolex" auf die Güte einer Felge rückschließen.

Da bist Du mir zuvor gekommen, Jochen! Ich wollte so ziemlich das gleiche schreiben.

Die gleiche Spannung in allen Speichen wird stark überschätzt. Wichtig ist doch nur, dass die Speiche mit der niedrigsten Spannung, immer noch genügend Spannung hat, um bei Schlaglöchern nicht ihre Spannung komplett zu verlieren.

Extrembeispiel: Vorderrad Nr.1 Gleichmäßig gespannte Speichen, aber jede Speiche nur 700N
Vorderrad Nr.2. Speichenspannung variiert zwischen 900N und 1100N

Was glaubste welches Laufrad besser hält? Gleichmäßige Spannung ist mMn weit überschätzt.

Vorderräder sind in der Regel wegen der geringeren Belastung kaum für Speichenrisse anfällig (von Liegerädern mal abgesehen). Ich würde also sagen, dass beide Laufräder gleichgut halten. Das einzige Vorderrad, bei dem mir je eine Speiche gerissen ist, war das Allererste von 1969. Ohne diese eine Speiche lief es noch gut zehn Jahre, bis der Speichenrost die Oberhand gewonnen hat. Interessanter ist es bei Hinterrädern, vor allem bei solchen mit asymmetrischem Radstern.

Falk, SchwLAbt

@Falk: Nee, Falk, ein VR mit 700N ist eindeutig zu schwach gespannt. Gerade du als Scheibenbremsfahrer solltest da noch viel stärker drauf achten.

Speichen gewinnen bei jeder Radumdrehung nur wenige dutzend N zusätzliche Spannung, verlieren aber unterhalb der Nabe mehrere hundert N.
Dann kommen zusätzliche Belastungen durch SChlaglöcher die diese Entspannung ja vervielfachen können! Und wenn du während des Schlaglochs noch die Scheibenbremse betätigst, sorgt die auch nochmal für eine zusätzliche Entspannung (bei der Hälfte der Speichen). Scheibenbrems-VR mMn >1000N, Felgenbremse >800N, besser auch >900N.

Das gleichmäßige 700N-Laufrad wird keinstenfalls so lange halten wie das andere.

Wieso sollte jemand, der es schafft alle Speichen auf (fast) gleiche Spannung zu bringen nur 700N statt 1000N draufbringen?

Es war ein Extrembeispiel. Nimm ein anderes. Alle Speichen gleichmäßig auf 1000N, oder VR Nr2. Speichenspannung 1100-1200N. Letzteres wird länger halten oder sogar echt dauerschwingfest sein (siehe Wöhlerkurve).

EDIT: Geht doch nur darum zu zeigen, dass es keinerlei Begründung gibt, dass gleichmäßige Spannung besser ist.

Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen.

Gleichmäßige Speichenspannung ist immer besser als ungleichmäßigere. Entweder eine höhere Spannung ist sinnvoll, dann kann ich auch alle Speichen gleichmäßig hoch spannen, oder die stärker gespannten Speichen führen zu unnötig hoher Belastung für Nabenflansch, Felgen und die Speichen selbst.

Unnötige Belastung? Die Speichen halten ca. 3000-4000N Zugkraft aus (1200-1800 N/mm² schreibt Smolik). Die Felgenhersteller können nicht wissen, dass die Felge an ein VR kommt, und müssen mit mindestens 1300N rechnen. Und die Nabenflansche machen bei 3f-gekreuzt wohl auch das mehrfache von 1000N mit. Bei radial siehts natürlich anders aus. Aber welcher Reiseradler fährt 1f gekreuzt oder radial?

Also die Flansche seh ich nicht als Problem. Brüche am Flansch hatte ich noch nie, egal welche billignabe ich mit Speichenspannungen malträtiert hab, wo der Spokey die Nippel mittig durchriss, trotz gefettetem Nippelsitz. Und vor allem, du denkst ein Flanshc der 1000N mitmacht, bekommt bei z.B. 1200 Probleme? Ich hoffe doch dass die Hersteller damit rechnen, dass so Typen wie ich auch VR mal gerne 1300-1400N geben (abgeschätzt mit Gitarrenstimmgerät und Eigenfrequenzrechnung für Saiten).

EDIT: Die wenigsten Felgen sind geschweisst. Der steifere Stoß und die gegenüberliegende minimale Schwächung durchs Ventilloch führen immer zu ner leicht unregelmäßigen Spannung.

Hallo,



Nein, werden es doch nicht, die A719 ist leider nicht mit Sclaverand-Loch erhältlich. Und wenn ich etwas neu kaufe, sollte es schon passen und nicht erst mit Adaptern passend gemacht werden.

Ich schaue mal, ob es die DT TK 540 mit Scalverand gibt.

Gruß
Andreas

Also, ich hatte weder bei der Rigida Sputnik (die ich fertig eingespeicht gekauft habe und nicht nachzentrieren musste) noch bei der Exal SP19 (die ich mit wenig Zentrieraufwand selber eingespeicht habe, weil die Felge keine groben Schläge hatte, und seither auch nicht nachzentrieren musste) Probleme mit der Zentrierung gehabt. An den Laufrädern knackste bzw. knackst auch bei Belastungen (hohes Eigengewicht, zusätzliche Beladung, Anhängerbetrieb, Schlaglöcher) nichts. Die weiter oben erwähnten schlechten Erfahrungen mit den beiden Felgen kann ich also nicht nachvollziehen, sondern die Felgen eigentlich eher empfehlen.

Grüße,

hawiro

Nun ja, dass Verarbeitungsmängel(chen) bei günstigen Felgen (z.B. weil gesteckt und nicht geschweißt) häufiger auftreten als bei teuren, ist nicht ungewöhnlich.
Das gilt sowohl für Mavic als auch für Exal als auch für ...........

Meine erste Sp 19 hatte ich zurückgeschickt. Schon beim flachen Legen auf dem Boden zeichnete sich ein deutliche seitliche Unrundheit ab. Die zweite war hier bedeutend besser. Leider knacken hier die Ösen.
Bei anderen Herstellern reißen dafür vielleicht die Ösen aus.

Übrigens habe ich auch schon unrunde teure Felgen erwischt, allerdings nicht ganz so häufig.