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#654350 - 09/17/10 06:23 AM Bremsschuhe von Shimano schlecht
Zwigges
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Hallo zusammen,

mal ´ne Frage an die Experten:
In diversen Treats über Bremsen war zu lesen, dass die Shimano Bremsen recht gut sind, selbst die günstigen, dass man aber von den Bremsschuhen die Finger lassen soll und gleich gegen Koolstop o.ä. tauschen soll. Warum eigentlich? Ist die Bremswirkung so schlecht, fressen sie die Felgen? Ich habe Deore Bremsen mit den Original-Belägen verbaut und finde die Bremswirkung eigentlich ganz ordentlich.

Danke und Gruß
Zwigges
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#654351 - 09/17/10 06:26 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Zwigges]
mgabri
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Sach mal,
du bist doch schon lange genug dabei um zu wissen was diese Frage auslöst.
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#654355 - 09/17/10 06:34 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Zwigges]
Andreas
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Hallo,

es ist bekannt, dass Shimano-Beläge recht gute Felgenfräsen sind.

Koolstop sind Felgenschonender. Bei den Felgen meines Reiserads habe ich mit Koolstop aber eine sehr schlechte Bremswirkung bei Nässe. In diesem Forum wurde ich höflich auf BBB Tristop hingewiesen. Die scheinen mir gut zu sein.

Gruß
Andreas
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#654356 - 09/17/10 06:34 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: mgabri]
Zwigges
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Öhm, offensichtlich nicht...

ist das ähnlich wie bei pro und contra Rohloff?

Ganz im Ernst, ich wollt nur wissen, warum die Shimpanso-Bremsschuhe nix taugen (sollen).

Wenn ich da einen Glaubenskrieg auslöse, dann vergesst die Frage. Falls es darauf brauchbare Antworten gibt - immer her damit.

Gruß
Zwigges
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#654360 - 09/17/10 06:53 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Zwigges]
BeBor
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In Antwort auf: Zwigges
ist das ähnlich wie bei pro und contra Rohloff?

Ganz im Gegenteil, da herrscht eigentlich große Einvernehmlichkeit. Nahezu ausschließlich contra!

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#654361 - 09/17/10 06:55 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Andreas]
Stefan66
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die BBB Tristop kann ich auch empfehlen!
Grüße vom Niederrhein,
Stefan
Niederrhein/NL (Treffpunkt)
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#654367 - 09/17/10 07:18 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Zwigges]
ulli82
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Hallo Zwigges,

die Wahl der Bremsschuhe hängt auch von der Felge ab. Beläge die auf Felge x super funktionieren, können auf Felge y einfach nur schlecht sein. Speziell mit Shimanobelägen war ich bzgl. Bremsleistung bisher aber immer zufrieden (Rigida, Mavic). Aufgrund der Aggresivität der Beläge, verwende ich sie aber schon lang nicht mehr (hatte regelmässig Späne in den Belägen). Ich bin dann zu den bereits erwähnten BBB TriStop gewechselt - die werden auch noch von anderen Firmen vertrieben bspw. Hartje alias Contec (heissen da AllWeather oder so).

Meiner Meinung nach kannst du ruhig erstmal den Satz runterbremsen. Dabei aber öfter mal nachschauen, ob sich Späne in den Belägen sammeln. Diese entweder sofort entfernen oder die Beläge wechseln. Sollten sich bei dir keine Späne sammeln und die Bremsleistung dich auch weiterhin zufriedenstellen, gibt es wohl keinen akuten Grund zu wechseln. Jedoch solltest du bedenken, dass die Shimano (selbst, wenn sie keine Späne sammeln) einen höheren Felgenverschleiss bewirken, als bspw. die TriStop. Die TriStop nutzen sich zwar schneller ab, dies wird aber dadurch kompensiert, dass einfach mehr Gummi auf den Belägen ist.

Fast vergessen: Bei Nässe war zumindest bei die Bremsleistung der Shimanobeläge spürbar schlechter als die der TriStop. Bei Trockenheit nehmen sie sich nichts.
Lieber Gruss, Matthias

Edited by ulli82 (09/17/10 07:19 AM)
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#654379 - 09/17/10 08:01 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: ulli82]
Andreas
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Hallo Ulli,

In Antwort auf: ulli82
Bei Nässe war zumindest bei die Bremsleistung der Shimanobeläge spürbar schlechter als die der TriStop. Bei Trockenheit nehmen sie sich nichts.


Diese Erfahrung kann ich teilen. Zugleich bringen "Brakebooster" etwas. Außerdem habe ich so genannte lineare Bremskabel aus dem BMX-Bereich verwendet. Diese kann man nicht stauchen, sodass die Handkraft auch wirklich bei den Bremsen ankommt. Die Wirkung dieser Leitungen kann ich allerdings nicht beurteilen, weil ich sie zusammen mit Brakebooster und Tristop-Belägen angebaut habe.

Gruß
Andreas
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#654383 - 09/17/10 08:26 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: ulli82]
HelmutHB
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In Antwort auf: ulli82
Beläge die auf Felge x super funktionieren, können auf Felge y einfach nur schlecht sein. Speziell mit Shimanobelägen war ich bzgl. Bremsleistung bisher aber immer zufrieden (Rigida, Mavic). Aufgrund der Aggresivität der Beläge, verwende ich sie aber schon lang nicht mehr (hatte regelmässig Späne in den Belägen).

Genau, es kann mit jeder Felge anders aussehen. Ich hatte mal alte Shimanobremsen mit den auswechselbaren Gummies M65/T (z.B. LX oder STX-RC) an meinem vom MTB umgebauten Reiserad. Mit diesen war ich ausgesprochen zufrieden. Gute Bremswirkung, keinerlei Ärger. Später habe ich erfahren, dass sie als Felgenfresser berüchtigt sind. Und tatsächlich, nachdem ich diese Bremsen später an ein anderes Rad montiert hatte, hatte ich große Probleme damit. Dauernd kratzende Geräusche, weil sich Aluspäne festgesetzt hatten. Bei der anderen Felge war das nie der Fall.

Zitat:
Fast vergessen: Bei Nässe war zumindest bei die Bremsleistung der Shimanobeläge spürbar schlechter als die der TriStop.

Ich kenne zwar die BBB-Beläge nicht, aber nach meiner Erfahrung waren die Shimano-'Felgenfresser' bei Nässe eher überduchschnittlich gut, zumindest viel besser als schwarze Koolstop, die ich auch mal ausprobiert hatte.

Helmut

Edited by helmut_g (09/17/10 08:28 AM)
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#654392 - 09/17/10 09:01 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: HelmutHB]
Zwigges
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Aha,

na das hilft doch schon mal weiter.

Shimano-beläge sind also nicht schlecht (je nach Felge), aber sie knabbern auch ordentlich an selbiger rum.

Naja, so einen Satz BBB-Beläge werde ich mal dranschrauben und schauen, ob es einen Spürbaren Unterschied gibt. Ebenso bei meiner Frau, die ebenfalls mit Shimpanso bremst.
Ach ja, meine Felge ist die Airlie 3, bei meiner Frau die SARI T-19 R.

Gruß
Zwigges
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#654427 - 09/17/10 11:24 AM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Zwigges]
DrKimble
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genau....wobei knabbern etwas niedlich ausgedrückt ist. grins
Ich vermute mittlerweile das dies, auch mit der Grund ist, warum manche auch nach 35000km noch keine Felge durchgebremst haben und manche schon nach 12000km.
Die Beläge von KoolStop oder SwissStop sind da deutlich Felgenschonender und die Bremsleistung mit KoolStop ist auch absolut Perfekt (die anderen verm. auch, kenne ich nur nicht).
Also Finger wech von Shimano Belägen.
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#654432 - 09/17/10 12:06 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: DrKimble]
Zwigges
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Na dann bin ich mal auf die BBB gespannt, die ich gerade geordert habe.

Hatte halt bisher nicht viel Erfahrung mit Shimano-Belägen, da vorher etwa acht Jahre eine HS11 verbaut war und davor Catis von ich glaube Tectro.

Meine Frau hat zwar schon seit fast 10 Jahren Shimano drau, allerdings auch mit recht geringer Laufleistung. Da ich ihr aber dieses Jahr neue Laufräder gegönnt habe, werde ich hier auch mal wechseln.

Gruß
Zwigges
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#654447 - 09/17/10 02:43 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: DrKimble]
mimesn
Unregistered
In Antwort auf: DrKimble
genau....wobei knabbern etwas niedlich ausgedrückt ist. grins


Ich hatte mal Felgen, die "ewig" hielten. Gebremst mit Shimanobelägen. Trocken wie Naß sehr gute Bremsleistung.

In Antwort auf: DrKimble
Die Beläge von KoolStop oder SwissStop sind da deutlich Felgenschonender und die Bremsleistung mit KoolStop ist auch absolut Perfekt (die anderen verm. auch, kenne ich nur nicht).


Andere Felge:

- Shimanobeläge: Trocken sehr gute Bremsleistung - Felgenverschleiß unauffällig, Naß sehr gute Bremsleistung - Felgenverschleiß sehr hoch

- KoolStop
Schwarz und Braun(rot?)-Schwarz:
zur Felge immer recht schonend, Trocken sehr gute Bremsleistung, bei Nässe kaum Wirkung
Rot (nicht ins bräunliche):
Immer recht schonend zur Felge, Trocken wie Naß gute Bremsleistung (Etwas weicher einsetzende Bremswirkung als bei Shimanobelägen

In Antwort auf: DrKimble
Also Finger wech von Shimano Belägen.


Nun, es gibt wohl doch einige (wenn vllt. auch nur wenige) Felgen, die durch Shimanobeläge nicht so schnell zu beeindrucken sind. Zumindest mir sind noch keine Shimanobeläge durch schlechte Bremsleistung aufgefallen.
Wenn die Beläge allerdings zum Felgenfresser werden, tausche ich auch. Die KoolStop waren dann verschleißtechnisch oft viel besser, fielen aber gelegentlich durch schlechte Naßbremseigenschaften auf. (Zum Glück läßt sich ja mit den unterschiedlichen Sorten experimentieren.)


Gruß
Micha
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#654452 - 09/17/10 03:38 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: ulli82]
Levty
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In Antwort auf: ulli82
...
die Wahl der Bremsschuhe hängt auch von der Felge ab. Beläge die auf Felge x super funktionieren, können auf Felge y einfach nur schlecht sein....


Genau die Erfahrung habe ich auch gemacht:



Jahrelang fuhr ich die lachsfarbenen Beläge links im Bild in Verbindung mit Mavic T520 Felgen am Alltagsrad. Die Bremsleistung war super, die hintere Felge hielt über 70Tkm, die Vordere wurde bei 100Tkm getauscht (!) Die hintere Felge wurde dann gegen eine Mavic A 319 getauscht mit enttäuschendem Ergebnis: Schlechtes Bremsverhalten bei Nässe und für meine Verhältnisse hoher Verschleiß (Felge nach knapp 30Tkm komplett runtergebremst). Ich bin jetzt auf die Mavic 719´er Felge umgestiegen, damit ist das Bremsverhalten wieder wie bei den alten T520´er Felgen.

Leider habe ich keine lachsfarbenen Koolstop mehr bekommen, ich teste jetzt mal die Schwarz/lachsfarbene Variante (rechts auf dem Bild).

Grüße
Thomas
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#654457 - 09/17/10 03:55 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Levty]
DrKimble
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Falls du dich mal zu Catridge Bremshaltern durchringen kannst (leichter Belagswechsel mit Splint), hier gibts die Lachsfarbenen noch...

In USA gibts die wohl noch..... falls du mal hinkommst.

Zu den Km Leistungen deiner Felgen solltest du mal nen extra Fred hier aufmachen.... grins

Edited by DrKimble (09/17/10 04:02 PM)
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#654462 - 09/17/10 04:18 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: DrKimble]
Levty
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In Antwort auf: DrKimble
...
Zu den Km Leistungen deiner Felgen solltest du mal nen extra Fred hier aufmachen.... grins


grins grins
Danke für die Links!

Grüße
Thomas
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#654465 - 09/17/10 04:30 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Levty]
vgXhc
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Über Wiggle kann man die lachsfarbenen Thinline auch noch zu halbwegs akzeptablen Preisen bekommen. 10,78 EUR und ab 60 Euro versandkostenfrei. Ich fahre im Moment Dual-Compound-Cartridge auf Mavic Open Pro und habe ziemliche Quietschprobleme. Sobald die aktuellen Beläge runter sind, werde ich wohl testhalber mal umsteigen. Davor hatte ich die schwarzen Avids, die mit der SD7 mitgeliefert werden und deren Bremsleistung definitiv schlechter war.

Schönen Gruß,
Harald.
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#654584 - 09/18/10 02:24 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: Levty]
rolf7977
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die lachs/schwarzen Koolstop habe ich im Frühjahr mit Mavic A719 kombiniert. Gebremst haben sie gut, aber ein ohrenbetäubende Quietschen war ihnen partout nicht abzugewöhnen.

Meine Frau sagte nur: "jetzt brauchst Du nicht mehr klingeln - einfach bremsen!"

Rolf
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#654588 - 09/18/10 03:16 PM Re: Bremsschuhe von Shimano schlecht [Re: rolf7977]
DrKimble
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bei meinen Rigida Sputniks quietschen sie sehr,sehr selten...muss was mit der Luftfeuchtikkeit zu tun haben und wenn dann aber nur vorne, als ich die noch hinten drin hatte war nix mit quietschen.
Ich hab jetzt hinten die komplett Lachsfarbenen drin...null quietschen bei den roten ebenso hinten kein quietschen.
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