Hallo Leute,

ich habe seit einer ganzen Weile Krampfadern und habe Kompressionsstrümpfe verschrieben bekommen.
Nun meine Probleme mit den Teilen: Wenn ich die Strümpfe beim Radfahren trage, drücken sie in der Kniekehle und durch den Schweiß entzünden sich diese.
Gibt es jemanden, der auch solche Erfahrungen hat und was kann man dagegen machen?


Bugs

Schau doch mal in so Laufshops, die haben da auch welche (die sollen da die Leistung steigern), die sind da nicht so lang ..oder hast du Strumpfhosen? Frag deinen Arzt doch ob die auch gehen.

Dieses spezielle Problem habe ich zwar noch nie gehabt, allerdings habe ich auch schon erfahren, dass Kompressionsstrümpfe sehr exakt passen müssen, damit sie keinen Ärger machen. Und eigentlich ist derjenige, der dir die Strümpfe verkauft hat dafür verantwortlich, dass du passende Strümpfe bekommst, notfalls als Maßanfertigung. Leider gibts große Unterschiede zwischen Theorie und Praxis und längst nicht jeder Anpasser ist willens und/oder in der Lage, einen adäquat zu bedienen. Deshalb mein erster Rat: schildere dein Problem dort, wo man dir die Strümpfe angepasst hat. Vielleicht sitzt eine andere Marke und/oder Größe bei dir besser. Wenn man nicht gewillt ist, dir zu helfen, gehe woanders hin. Zur Not musst du vielleicht auch mal ein Paar selbst bezahlten (Kosten ca. 120 Euro für Kniestrümpfe in Klasse 2).

Die Strümpfe, die es in Sportgeschäften gibt und die derzeit den letzten Schrei darstellen, haben gegenüber 'echten' Kompressionsstrümpfen nur eine marginale und auch nicht normierte Wirkung. Außerdem gibt es sie bei vielen Marken in noch weniger Größen, die Chance, dass sie gut passen ist also eher kleiner. Und du trägst die Teile sozusagen 'auf eigene Gefahr'. Ich trage sie seit einiger Zeit aber auch zum Sport, sie sind einfach praktischer.

Falls jemand auf die Idee kommt, dir Oberschenkelstrümpfe zu verordnen: die sind im Bezug auf die Kniekehlen noch sehr viel heikler. Wenn sie nicht extrem gut passen, können sich Falten in den Kniekehlen bilden, die den geduldigsten Menschen in den Wahnsinn treiben können. Außerdem ist es sehr schwer, sie am Runterrutschen zu hindern.

Martina, trägt seit über 10 Jahren ständig Kompressionsstrümpfe

Ich hatte auch das Problem mit dem Krampfader, bis ich sie mir ziehen lies.

Zum Radfahren zieh die Strümpfe einfach aus, zwei bis drei Stunden ohne Strümpfe waren bei mir keim Problem.
Du solltest nur auf das Bein achten, ob es anschwillt. Dann auf einem kleinen Kettenblatt fahren. Spreche das aber vorher mit dem Arzt ab.

Letztendlich war bei die OP die Lösung.

Gruss

Rainer

Gegen Hautreizungen könntest Du mal Babypuder versuchen.
Ob das in der Verbindung Kniekehle / Kompressionsstrumpf funktioniert musst Du allerdings selbst ausprobieren.

Gruss georg123

Während des Radelns ist der venöse Blutrückfluss durch die "Muskelpumpe" so gut unterstützt, dass man die Kompressionsstrümpfe weglassen kann.
Vorher und nachher sind sie aber schon wichtig, ausser man lagert die Füsse hoch.
Gruss Werner W.

Da wäre ich mir nicht sicher. Denn andererseits werden die Sport-Kompressionsstrümpfe auch an Venengesunde mit dem Argument verkauft, dass die Beine bei sportlichen Aktivitäten stärker durchblutet sind und auch normalerweise gesunde Venen mit dem Rücktransport überlastet sein könnten (ich weiß, es gibt noch andere Argumente und Werbeversprechen, dieses scheint mir aber das einzig plausible zu sein).

Um die Wirkungsweise der Strümpfe gerade beim Rad fahren zu veranschaulichen, ziehe man am einen Bein eine Strumpf an, am anderen nicht, setze sich auf einen Ergometer, strample los und beobachte das Muskelspiel der Beine. Man kann gut sehen, wie sich der Wadenmuskel am Bein ohne Strumpf nach außen wölbt. Mit Strumpf wird das verhindert, d.h. der Muskel muss nach innen ausweichen, drückt auf die Venen und unterstützt die defekten Klappen. Ohne Strumpf läuft die Muskelpumpe ins Leere, wenn die Venenklappen nur kaputt genug sind.

Natürlich kann man trotzdem ohne Kompressionsstrümpfe Rad fahren, wenn man unbedingt will oder es gar nicht anders geht. Aber dass man sie dabei nicht braucht, würde ich nicht so ohne weiteres behaupten.

Martina

Beim Liegerad kannste die Strümpfe auslassen. Beine hochlegen und dabei radfahren, ist doch perfekt für Venenpatienten.

Mönsch, mir fehlt der Missionierungssmilie .

EDIT: Ok, noch sinnvollere Tips. Einfach mal versuchen mit verminderter Reibung. Kniekehle mit ner Creme oder Vaseline eincremen. Der Strumpf könnte auch zu groß sein.

Wenn es nur ne kleine Stelle ist, die sich immer entzündet, könnte man schauen, ob man es mit Tape/Rollenpflaster abdeckt. Es gibt vom Rollenpflaster auch Varianten, die kleben wirklich wie Hölle (blöderweise immer am eigenen Handschuh und nicht am Patienten :D), und sollten auch auf schweißiger bewegter Haut stundenlang halten. Deren Gewebe ist auch deutlich dichter. Da müsste man vermutlich gezielt nach diesen stärkeren Varianten fragen, hab jetzt natürlich nicht die Produktnamen im Kopf.

Hi Bugs,

ich würde zusätzlich den Sattel so hoch wie irgend möglich einstellen. Je weniger du die Knie beugen musst, desto weniger dürften die Strümpfe in der Kniekehle drücken.

Eine Idee hätte ich noch. Beim Anziehen der Strümfe in der Kniekehle ein dünnes, saugfähiges Läppchen unterlegen. Am besten was, was den Schweiß nicht nur aufsaugt, sondern von der Haut weg transportiert. Z.B. aus Funktionsunterwäsche ausgeschnittenes Stück. Vielleicht hilft das gegen die Entzündung durch den Schweißstau. - Ist natürlich nur so ins Blaue geraten.

Gruß, Bernhard

Das was sie da hat, nennt sich Intertrigo http://de.wikipedia.org/wiki/Intertrigo .

Fetten/Ölen, möglichst Trockenhalten und vermeidung von mechanischer Belastung.

Unsterile, aber keimfreie dünne Stofftücher, wie unsterile Kompressen (Apotheke), oder 95°-gebleichte Stofftaschentücher, hab ich auch erst dran gedacht, aber ich denke die verrutschen auf der Haut. Wenn die dann zusätzlich Falten bilden, hat man nichts gekonnt.

Noch ne Idee. Mal in Reform- und Sportläden gezielt nach möglichst elastischen engen Kniewärmen suchen und probieren ob man die Socken da drüberbekommt. Ich hoffe ihr kennt den Trick, wie es einfach geht: die Strümpfe vorher komplett auf links zu drehen, bis auf die Fußsohle, dann erstmal nur den Fuß anziehen, und dann praktisch auf das Bein draufrollen, so hat man auf der Haut keine Reibung zu überwinden. Die Kniewärmer müssen ja nicht dick sein.

Diese Kniewärmer dann so mit Tape oberhalb und unterhalb vom Knie fixieren, so dass die im Kniekehlenbereich elastisch gespannt sind, aber gerade so dass es nicht behindert.

Weiterer versuch wäre: es gibt für den orthopädischen Bereich so röhrenförmig geschnittenen leicht elastischen Verbandsstoff als unterste Schicht unter Gipsverbänden z.B... Aber da bin ich skeptisch ob der elastisch genug ist, dünn genug wäre er auf jedenfall. Vllt. einfach mal in der Apotheke fragen ob die den dahaben und mal zeigen können.

Hehe, hier ist der Fleeschor(sächs.umgangspr.) in seinem Metier .

Huh, das ist aber extrem heikel, da die entsprechende Spannung hinzukriegen. Wie gesagt, Falten in den Kniekehlen sind so ziemlich das schlimmste, was man sich vorstellen kann. Ich würde übrigens kein Tape zum Kleben nehmen, sondern Kompressionsstrumpfklebstoff (sieht aus wie ein Deoroller), allerdings ist der nicht unbegrenzt schweißfest.

Im übrigen befürchte ich, dass die Kompressionsstrümpfe auf den Kniewärmern rutschen.

Ich bleibe dabei: das sind alles Notlösungen, eigentlich muss die Ursache bekämpft werden und ein passender nicht reibender Strumpf gefunden werdern.

Ach ja:wenn jemand Kompressionsstrümpfe verordnet bekommt und nicht gezeigt bekommt, wie man sie anzieht, dann gehört der Anpasser aber heftigst in den Hintern getreten...

Martina, zwar nicht beruflich aber lange genug privat mit Kompressionsstrümpfen befasst.

PS: es gab auch mal ein Kompressionsstrumpfforum, in dem entsprechende Tipps zu bekommen waren. Leider treiben sich da aber auch viele mit durchaus anderen Interessen rum

Ich gebe zu, dass ich mich weder mit Kopressionsstrümpfen noch mit Krampfadern wirklich gut auskenne. Aber ich würde versuchen ohne zu fahren. Die Tipps mit zusätzlichen Polstern oder Kniebandagen oder Sitz verstellen halte ich nicht für praktikabel. Tapen hilft immerhin bei ner Menge Sportproblemen. Und auch die Idee mit dem Liegerad scheint mir gar nicht so weit her geholt.
Letztendlich solltest Du Deinen Arzt fragen, ob die Strümpfe beim Radfahren wirklich notwendig sind. Ich dachte Bewegung wäre gut für die Durchblutung?

Die Frage ist, ob sich bereits geschädigte Venenklappen wieder regenerieren können. Wenn nicht, brauchen sie Unterstützung.

jomo

Das halte ich für den besten Ansatz.

Die ganzen Beschreibungen der "Performance" Kompressionssocken, Strümpfe, Oberarm-Binden etc. erinnern in ihrer blumigen Sprache an die juristisch glattgeschliffenen Ansagen von diversen überteuerten "Acti-Dingsbums"-Yoghurt-Plörren. Wenn es da irgendeine ernsthafte Wirkungsforschung mit positiven Ergebnissen gäbe, würde man es auf Erwins Websiten lesen.
Ansonsten ist das die "Wir haben den Leuten jetzt schon Flaschenhalter aus Carbon (89.-€) und hohlgebohrte Titanschrauben (11.- €) verkauft. Was geht noch?" - Nummer.

In meiner ärztlich angereicherten Verwandtschaft lösen diese performance-Smart Compression-Zone-Partial Kompression-anatomisch direktionale Kompression-gradiente Kompression mit BioAcceleration Technology- Strümpe eher Schmunzeln aus.

Grüße
Christian

Und die Antwort wird sehr stark davon abhängen, wie 'ideologisch' das der Arzt sieht. Die ideologisch korrekte Antwort kann eigentlich nur heißen, dass man die Strümpfe entweder immer oder gar nicht 'braucht'. 'Brauche' in Anführungszeichen deshalb, weil Krampfadern in der Regel nicht lebensbedrohend sind, d.h. letztlich kann man die Entscheidung nur selbst treffen.

Martina

Das mit dem Sattel höher stellen habe ich geschrieben weil erfahrungsgemäß die Mehrheit mit viel zu tief eingestelltem Sattel fahren. Am liebsten so tief, das man im Sattel sitzend noch mit den Füßen den Boden erreicht. Ist ja so schön bequem wenn man anhalten muss.

Nur sollte man das den Kniegelenken zuliebe ändern. Die werden nämlich heftig malätiert wenn stark beugen und das Kraftmaximum nach oberen Totpunkt (der Pedalbewegung) zusammenfallen.

Das sich der Strumpf hoffentlich weniger doll in der Kniebeuge zusammenknüddelt ist lediglich ein nützlicher Nebeneffekt.

Gruß, Bernhard

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, es kommt darauf an, wie man fährt.

Geht man in die Berge, vielleicht mit dem großem Kettenrad schwellen die Beine extrem an.
Radelt man dagegen im Flachland mit dem kleinen Kettenrad fördert das sogar die Durchblutung.


Rainer

Das liegt nicht primär an Flachland und Bergen: Die Beinbewegung, insbesondere, wenn sie mit Kraft verbunden ist wringt die Venen aus, vermindert also Krampfadern. Was Krampfadern vermehrt, ist Bauchpresse, weil die den Rückfluss aus den Beinen in die große Hohlvene erschwert. Dazu kann es beim Radfahren kommen, wenn du mit steifen Beinen und Gewichtsverlagerung fährst und am dabei Lenker zerrst, weil vielleicht weiter herunterschalten nicht mehr möglich ist, also Extremsteigungen.

Gruß, Ulrich

Hallo Bugs,
ich habe meine Beinvenen bereits zweimal operiert lassen müssen. Und mittlerweile scheint sich bei mir die Vererbung endgültig durchgesetzt zu haben - die Beschwerden nahmen wieder zu. Deshalb verfüge ich über gewisse Erfahrungen mit Kompressionsstrümpfen.
Im Arbeitsalltag trage ich die Strümpfe stets. Auf den Radtouren habe ich jedoch festgestellt, dass ich ohne Strümpfe kaum Beschwerden habe. Wichtig ist, dass ich in Pausen während der Tour die Beine für 10 min hochlagere, und dass ich am Ende der Tour möglichst rasch die Beine kalt abdusche. So kann ich das Anschwellen der Knöchelpartie und der Unterschenkel unterbinden, und auch Schmerzen verspüre ich so keine. Aber wichtig scheint mir, dass eine sorgfältige medizinische Abklärung vorgenommen wird, bevor man die verschiedenen Möglichkeiten ausprobiert.
So konnte ich in den letzten 10 Jahren verhindern, dass ich während der Radtouren diese engen Dinger tragen musste.

...na dann will ich auch nochmal etwas Senf dazugeben:

Als Langstreckentriathlet, der möglichst "natürlich" unterwegs ist, war ich auch immer skeptisch. Vor allem das Anziehen von Kompressionssocken während des ersten Wechsels kostet rund eineinhalb Minuten.

Dann bot mir ein Händler die reinen Wadenwickel von 2XU an - die kann man nämlich auch schon vor dem Schwimmstart anziehen und sie den kompletten Wettkampf anbehalten.

Dieses Jahr in Österreich mein erster Versuch: Ich zog die Dinger vor dem Schwimmstart an und ließ sie 24 Stunden dran - also während des Wettkampfes und der darauffolgenden Nacht (ganz wichtig).

Während des Wettkampfes kühlte ich die Waden öfter mal mit Wasser aus der Trinkflasche. Das schöne ist, dass durch den Stoff der Kompressionswickel der Kühlprozess länger dauert, als wenn ich Wasser auf die nackten Waden spritze.

Mein persönliches Fazit:

>> Im Vergleich zu den letzten Ironman-Rennen habe ich "meine" Zeit erreicht (10:30 zur Einordnung). Es gibt so viele Faktoren vor und während eines Rennens, dass ich nichts auf die Wadenkompression zurückführen möchte.

>> Aber auf jeden Fall fühlte ich mich nach dem Rennen wesentlich komfortabler als die Jahre davor. Während ich nach einem Ironman normalerweise kaum noch Treppen steigen kann (vor allem am Folgetag), konnte ich dieses Jahr am Montagmorgen ein lockeres Trainingsläufchen zum Entspannen machen. Ich war wirklich verwundert ob der fehlenden Pein in den Beinen.

>> Das führe ich in der Tat auf die Kompression zurück, da ich nicht der einzige bin, der das beobachtet hat.

>> Diese Teile kosten nicht die Welt, auf den diversen Messen häufig noch mit ordentlich Rabatt. Sie kneifen nicht in den Kniekehlen und lassen den Freiraum für persönliche Vorlieben bei der Strumpf-/Socken-Wahl. Und ein störendes Gefühl empfinde ich auch nicht.

>> Ich ziehe die Dinger bei Tagestouren von mehr als drei Stunden an und komme gut klar.

>> Die Optik ist mir egal.

Frohes Schaffen noch.

Gruß

Jörg.

[zitat=joeyyy>> Diese Teile kosten nicht die Welt, auf den diversen Messen häufig noch mit ordentlich Rabatt. Sie kneifen nicht in den Kniekehlen und lassen den Freiraum für persönliche Vorlieben bei der Strumpf-/Socken-Wahl. Und ein störendes Gefühl empfinde ich auch nicht.
[/zitat]

Bei Krampfadern bzw. einer gestörten Venenfunktion muss die Kompression um den Knöchel herum am stärksten sein. Dort lagert sich am meisten Wasser an, dort ist die Haut am dünnsten, d.h. wenn sich ein offenes Bein bildet dann dort. Reine Wadenkompression dürfte bei Krampfadern daher eher kontraproduktiv sein.

Martina

Ich weiss, der Thread ist uralt, aber der nächste Sommer kommt bestimmt und ich möchte mal die gute alte Damen Nylonstrumpfhose ins Rennen werfen und zwar als Unterstrumpf zum Kompressionsstrumpf.
Also entweder eine Damenstrumpfhose auf Länge kürzen und mit Uhu die abgeschnittenen Enden versiegeln und oder gleich auf halterlos ausweichen.
Diese anziehen, Kompressionsstrumpf drüber rollen und gut ist.
Ok, dieser Beitrag ist mein erster Beitrag im Forum und er hört sich etwas strange an, aber ich weiss, dass es funktioniert.

Inwiefern 'funktionert' das? Geht das Anziehen des Kompressionsstrumpfes leichter, rutscht er weniger? Wieso braucht man überhaupt einen 'Unterstrumpf', ich halte wenn überhaupt einen 'Überstrumpf' für deutlich sinnvoller.

Aber eigentlich bin ich nach wie vor der Meinung, dass der Kompressionsstrumpf im 'Normalfall' ohne irgendwelche Hilfsmittel zu funktionien hat. Warum soll ich mich noch in ein zweites Paar Strümpfe quälen?

Martina

Es Verhindert, dass sich diese Falten in Arm bzw. Kniekehle bilden.
für den Arm tut es dann ein abgeschnittener Kniestrumpf....
Klar haben diese Strümpfe idR ohne irgend welche Hilfsmittel zu funktionieren, nichts desto trotz passiert es immer wieder, dass die Strümpfe mal nicht optimal passen, sei es durch natürliche Gewichtsschwankungen (sommer- winter) oder aber durch Lymphstau. Da gibt es tausend Möglichkeiten, wo sich die Maße verändern.
Und dann hat man den Salat.... Toll, wenn Du immer Strümpfe hast, die optimal passen, finde ich beneidenswert.
Ich bin auf den Unterstrumpf gekommen, weil ich auch in Wanderschuhen Unter und Obersocken trage.

Nö, habe ich durchaus nicht. Aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass viel zu schnell zu solchen Tricks gegriffen wird, anstatt sich um die Passform zu kümmern. Ich hatte mal eine Zeitlang die Strümpfe über und unter der Kniekehle festgeklebt, damit sich keine Falten bilden. Geht auch, aber letztlich hat sich halt doch herausgestellt, dass sie nicht passen und dass sich das Problem mit passenden Strümpfen viel wirkungsvoller beseitigen lässt.



Einen Unterstrumpf zu tragen mag sicher manchmal sinnvoll sein, genauso wie die auch ab und zu gehörte Empfehlung, das rutschen der Strümpfe dadurch zu verhindern, dass man eine Strumpfhose obendrüber trägt. Oder das festkleben. Aber wie gesagt: in Einzelfällen und nicht generell.

Martina

Hab gestern auch sowas verpasst bekommen. Die Dame, die mir die Strümpfe angezogen hat, sagte, diese nicht so weit zur Kniekehle hochzuziehen, dass hier Falten entstehen. Wenn die Strümpfe (zu) lang sind, einfach von oben her etwas zusammen schieben. Nun nach einem Tag kann ich schlecht von Erfahrung sprechen, doch glaube ich, dass das hilft. Sind sie aber wirklich zu lang, müsste wohl nach einer kürzeren Variante gesucht werden.

Toni