Weil die Dinger nur an hinten offenen Ausfallenden passen und die Rahmen der erwachsenen Männer keine hinten offenen Ausfallenden haben?

Gruss georg123

Richtige Männer haben Argumente und keine verrutschenden Hinterräder. Guckstu zum Beispiel.

Gruß,
Rainer

Dann bin ich ganz froh, in Deinen Augen kein »richtiger Mann« zu sein.

Warum plädierst Du eigentlich so vehement für Kunstbauten, die an den Symptomen herumdoktoren, wo man das ganze Gelumpe doch durch sorgfältiger konstruierte Bauarten ersetzen kann? Hat das Laufrad eine definierte Einbaulage, löst sich der ganze Hokuspokus in Wohlgefallen auf. Überlege mal, was passieren muss, wenn Du ein solcherart gesichertes Laufrad aus- und einbauen sollst. Wieso sind die Spannmuttern nicht gekontert? Wenn die Vorspannung fehlt, verstellen sie sich sehr leicht.
Ich fürchte, da gehen dem »richtigen Kerl« schnell die im Übrigen verdammt dünnen Argumente aus. Schließlich geht es hier um die Neubeschaffung eines Fahrzeuges und um vermeidbare Eseleien, und nicht darum, einen halbtoten Gaul noch ein paarmal einspannen zu können.

Falk, SchwLAbt

Ein richtiger Mann betreibt im übrigen auch keine Haarspaltereien und dreht auch anderen Menschen nicht die Worte im Mund herum.

Ich habe keine Pro-Horizontale-AE-Bewegung gegründet. Ich habe nur festgestellt, dass man bei der Radsuche - wohlgemerkt einer Suche mit klaren finanziellen Restriktionen - einen Rahmen nicht schon deshalb verdammen sollte, weil er horizontale AE hat. Klar bin ich froh, dass ich vertikale habe, halte aber fest, dass sich das sogenannte Problem offensichtlich leicht entkräften lässt.

Halt Dich doch nicht an dem Beispiel fest. Warum ist das nicht gekontert? Weils nicht nötig ist, weil er es noch nicht gemerkt hat, weil er ein Tröpfchen Loctite drauf getan hat... - was weiß ich. Es geht doch nur darum, dass man mit geringen Mitteln eine Lösung findet. Und es gibt noch weniger aufwendige Lösungen als diese Version hier. Probleme beim Aus- und Einbau sehe ich nicht.

Soll heissen: das ja wirklich gleichermaßen gute wie günstige Stahlrahmenset von Intec kann verwendet werden, ohne dass wir in der Praxis irgendwelche Einbußen hinzunehmen hätten. Wenn mehr Geld da ist, nimmt man einen anderen Rahmen mit anderen AE.

Gruß,
Rainer

Weil es gar nicht notwendig sein muss nachträglich rumzubasteln.

Und selbst wenn man durch Zubehörteile etwas ändern könnte, möchte ich keine unnötige Bastelei am Rad haben, lieber gleich die technisch bessere Lösung.
Das geht auch für wenig Geld bzw. ein begrenztes Budget (sogar günstiger als bei Intec, mehr dazu die nächsten Tage evtl. in "Unsere Räder").

Ok. Nenne mir ein 26"-Reiseradtaugliches-Stahlrahmenset für € 300. Und dann noch eines für € 300 ohne Schwachstellen.

Nochmal: Es geht um die Bewertung eines Kompromißes, um nichts anderes. Dass es bessere Lösungen gibt, wissen wir alle.

Ciao,
Rainer

Warum denn stahl?
Wählt man das bessere Rahmenmaterial sind 300€ kein Problem.

:job

Traumfänger (um den geht es hier ja eigentlich) möchte "simples 26er Stahlrahmen ohne Federung". Ich auch. Lieber jedenfalls.

Aber Du kannst auch gerne mal ein paar €300-Rahmen-Gabel-Sets mit den erforderlichen Reiserad-Merkmalen nennen. Das interessiert bestimmt viele.

Gruß,
Rainer

gescheite, ungefederte Rahmen-Gabelsets, evtl. noch mit Steuersatz, wirds nicht für 300€ geben.

Wenn der Preisrahmen so eng ist, würde ich ein gebrauchtes Set empfehlen.

:job

Wenn ich bloß wüsste, ob hier manche einen auf Satire machen oder ihre Beiträge tatsächlich ernst meinen.

Lieber Job, geht es noch ein bißchen weniger konkret? Ich denk, das wär kein Problem mit dem 300er-Set in Alu?

Sei mal konstruktiv, die lieben anderen weiter oben im Faden natürlich auch, und liefer´ mal ein paar Vorschläge für preiswerte Sets wie o.a..

Gebrauchte kannst Du dem traumfänger und mir auch gerne reichlich präsentieren. Wir sind da sicher sehr dankbar. Und das Wörtchen "gescheit" muss auch noch erläutert werden.

Ansonsten möchte ich hier noch einmal das Intec-Set für 300 Schleifchen vorstellen. Im Prinzip vom gleichen Hersteller wie das Norwid-Gotland, die Velotraum-Rahmen (bis vor kurzen) und viele mehr. Das kleine Manko lässt sich blitzschnell beheben. Der Rahmen ist seit Jahren erprobt, ist prima rostgeschützt, hat auf Wunsch zusätzliche Möglichkeiten für ´ne 3te Trinkflasche undsoweiter. Also, liebe Pedalo-Taliban, kommt mal ´her mit Euren Alternativen. `Rummosern kann jeder.

Ich freu´ mich auf zahlreiche Vorschläge. Bitte keine MB-Rahmen mit 425er Strebe.

Ciao,
Rainer

Dieser Rahmen kombiniert mit dieser Gabel und diesem Steuersatz liegt jedenfalls knapp im Limit.

In ein paar Tagen (hoffentlich) könnte ich einen ähnlichen Rahmen mit Ritchey-Steuersatz im Marktplatz anbieten. Rahmengröße 21" ergo 53cm. Farbe schwarz eloxiert.

:job

Wieder Satire?

Der Rahmen ist ausgelaufen.

Zur Gabel: wenn bei bc steht "ist in 20 Tagen oder mehr lieferbar", würde ich die Finger davon lassen. Es sei denn, es handelt sich um das Winterprojekt für das Viertrad.

Na komm` schon, wir warten.... Es muß doch richtig viele Alternativen geben, wenn man wg. eines solch kleinen Problems wie o.a. ein gutes Rahmen-Set als no-go diskriminiert.

????



:job

Ja. In genau einer Größe (21"). Und davon haben sie wahrscheinlich noch 5 Stück.

Job, gesucht ist hier ein preiswertes Reiseradset. Und zwar eine sofort in allen Größen und meinetwegen auch Farben über den Tag hinaus lieferbare Alternative für das Intec-Set. Weisst Du aber auch.

Ich möchte nicht ein bißchen gucken. Das habe ich bereits getan.

Ich möchte Alternativen benannt haben. Die bleibst Du schuldig.

Ich finde diese fundamentalistische Totalopposition auch nervig und kindisch. Masst Du Dir wirklich an, Händlern wie meilenweit zu unterstellen, dass sie keine Ahnung von ihrem Geschäft haben?

Hallo zusammen,

danke nochmal für die vielen Hinweise. Wie gesagt, mir wäre es auch am liebsten, ganz bequem ein komplettes Fahrrad kaufen zu können. Der Händler hier am Ort ist wirklich nett, aber für den Preis eines fertigen T-400 wird er mir nichts besseres zusammenbauen können, wie er mir sagte - da dann auch der Zusammenbau dort bezahlt werden müssten. Da ich, wie gesagt, von einem Selbstbau abstand nehmen muss, bin ich also auf der Suche nach "DER" Alternative in meinem Budget - inkl. Zubehör 1.000 Euro.

Bisher gibt es da wie gesagt nur das:
VSF T-400 (waagerechte Ausfallenden)
Intec R 04 (hat das auch waagerechte Ausfallenden?)

Das Intec ist aber leider noch teurer - dafür hat es schon nen Lowrider und die Deoreausstattung.
Ich würde mir auch gern eins im Baukasten zusammenstellen, wenn es nicht mehr als das Intec kostet. Gern dann auch mit Empfohlenen LX-Naben - sonst würde ich ggf. noch den Steuersatz tauschen lassen - das würde aber wohl eher zu teuer.

Wie gesagt, ich würde auch mit Alivio losfahren und wenn es denn mal kaputt geht, tauschen. Wichtig ist mir nur Stahl, relativ breite Reifen (gemütliches Fahren) und vor allem eine gute Sitzposition.
Ich hoffe ich finde einen Intechändler in meiner Nähe, um es gegen das T-400 testen zu können.

Wenn jemand aber sein Rad gebraucht abgeben möchte, würde ich mich auch riesig freuen, da ich dann etwas Geld sparen könnte.

Wie windundwetter schon sagte, würde ich mich sehr über konkrete Vorschläge (Stahl, vertikale Ausfallenden, 26 Zoll) freuen!!!
LG!

Das mit den vertikalen Ausfallenden ist mir nun deshalb besonders wichtig, da ich zum Hängerfahren tendiere.
Ich freue mich auf Vorschläge von Komplettsets, oder über Baukastensysteme für unter 800 Euro (inkl. Zusammenbau) zusammen zu stellende (von mir aus auch mit MTB-Rahmen) Räder.
Würde mich über weitere Hilfe freuen.
LG!

schonmal Hier gesurft? Der Rotor-flex-rahmen mit Deore-Anbauteilen kommt nur knapp über die 1000€-Grenze.
Evtl. kannste ja auch ein paar vorhandene Teile wie Gepäckträger und Sattel weiterverwenden, was die Kosten reduzieren würde.

:job

Danke für den Link! Leider ist es aber zu teuer, da ich allein mit dem Rad schon bei über 1.000 Euro liege, da habe ich dann noch keine Tasche oder Hänger. Ich kann für das Rad wirklich allerallerhöchstens 800 Euro zahlen, da ich keine Radausrüstung habe - es kommen ja noch Ersatzschläuche etc. dazu. Das wird sich ohnehin schon läppern. Aber danke, die Marke kannte ich garnicht.
Ich habe die Befürchtung, ich werde kaum Alternativen finden - hoffe aber weiter
LG!

Von Poison Bikes gibt es das Morphin Xi.
Das Hat zwar eine Federgabel, aber ich meine mal gelesen zu haben das die einem auch alles nach Wunsch hinbauen.
Die Passende Stargabel haben die auch im Programm.
Die Haben auch den Tubus Cargo im Sortiment.
Mit es Glück, Tauschen die die Federgabel gegen eine Stargabel und den Gepäckträger aus ohne das man groß was drauf packen muss.

http://www.poison-bikes.de/frame.php?Mak...odid=1110000002

http://www.poison-bikes.de/frame.php?Mak...id=201010419-21

Ich meine das Poison Chaka Rahmen verbaut. Der Posion Rahmen schaut aus wie der Chaka Pele.


Das Rad hat war nicht mit dem gemein was traumfaenger Sucht, aber das hier finde ich Interessant.
Hier Stören mich eigentlich nur die Mavic Felgen, die das Posion Bike aber auch hat.

http://cnc-bike.de/product_info.php?products_id=5344&osCsid=d87793a96dca35193d541c0219ee0a07

Hier gibts auch noch nen Konfigurator, durch den man sich klicken kann.

:job

Chaka Pele und Poison Morphin kommen letzlich aus der gleichen Bude, zumindest haben sie die gleiche Adresse. Bißchen merkwürdig find ich den Chaka-Webauftritt. Nicht mal ne eigene domain? Und überhaupt: will ich hawaiian bike sprit? Merkwürdig.

Hier sieht man es mit Starrgabel. Die Angebotsliste finde ich aber etwas wirr, um nicht zu sagen, sowas kriegt man glaub ich ohne viel hawaiian bike sprit wohl nicht hin. Blick da auf die Schnelle nicht durch. Eigentlich blick ich da überhaupt nicht durch. Wo gibt es denn Komplettpreise? Starrgabel nur mit Nexus? Merkwürdig.

Könnte sicher eine Alternative sein. Herr Pele ist möglicherweise vom Preis her interessant, hat aber eine kurze Kettenstrebe und baut vom Oberrohr sehr lang. Für unsere Taliban aber eine gute Nachricht: definierte Hinterradlage.

Also haben wir jetzt evtl. die erste Alternative. Jetzt bräuchten wir mal einen Erfahrungsbericht.

Ciao,
Rainer

Ja, das R04 basiert auf dem Rahmen M01, hat also die Ausfallenden des Satans.

An Deiner Stelle würde ich mal bei meilenweit anrufen und ihm Deine Wünsche und Grenzen darlegen. Was schlägt er vor? Hat er evtl. eine Lösung?

Und dann würde ich, wenns irgendwie geht, schon zusehen, dass ich Deore-Naben und Kurbel bekomme. Die Schaltung kann man schnell tauschen, Naben und Kurbel eher nicht. Aber wenn es nicht reicht vom Budget her, wird deswegen die Welt nicht untergehen.

Gruß,
Rainer

Ich weiß gar nicht genau, ob man bei dem Pele die kurze Kettenstrebe noch hör bewerten muss. Das Gewinde für den Gepäckträger sitzt an dem Rahmen irgendwie an einer für mich nicht ganz üblichen Position.
An dem Posion Chinin Xn ist das glaube ich gut zu sehen.
Immer wieder ein Schwieriges Thema, Scheibenbremse und Gepäckträger unter einen Hut zu bringen.

Danke für die Links. Leider ist das letzte Rad nurnoch in einer Rahmengröße - nicht meine - verfügbar. Die anderen Links sind spannend.

Den Link zu vortrieb hab ich auch gesehen - aber soweit ich gesehen habe, haben die nur alu-rahmen.

Ich denke, bei Herstellern anrufen ist schon eine gute Idee. Ist halt nur schade, dass weder Stevens noch Gudereit sowas haben und vsf die falschen A-Enden. Ich frage mich auch, wieso überhaupt Rahmen mit waagerechtem Ausfallende produziert werden - habe bisher noch von keinem Vorteil gehört.

LG!

LG!

Hallo traumfaenger,

irgendwie finde ich deinen Namen im Hinblick auf diesen Thread schon sehr bezeichnend. Auch wenn ich deine Vorliebe für Stahlrahmen teile, so glaube ich doch, dass du einen Traum verfolgst, der sich nur mittels diverser (fauler) Kompromisse verwirklichen lässt.
Wie du ja bereits selber festgestellt hast, ist das Angebot in der von dir anvisierten Preisklasse spärlich, um nicht zu sagen, dass es vielleicht einzig und allein auf das T-400 "Deore" als Komplettrad hinausläuft. Da hier aber bereits mehr oder weniger starke Abstriche bei den Komponenten gemacht werden, würde ich an deiner Stelle doch noch einmal in dich gehen und ein wenig sinnieren, ob deine Anforderungen realistisch sind. Ist es letztendlich erstrebenswert auf Biegen und Brechen auf einem Stahlrahmen zu beharren, wenn dein Budget dich diesbezüglich so sehr einschränkt, dass du an anderer Stelle Abstriche machen musst? Ich würde dir raten deinen Fokus ein wenig zu öffnen und über den bisherigen Tellerrand hinauszuschauen.
Als reines Beispiel möchte ich dir einmal ein 28"-Alurad präsentieren, bei welchem du bei dem ausgewiesenen Preis von 799,90 € einfach einmal einen Blick auf die verbauten Komponenten werfen solltest: GIANT Liggero CS1.

Das hat mit Tradition zu tun. Lieschen Fahrradmüller erwartet bei einem Fahrrad ohne Kettenschaltung eine nur über zwei Kettenräder laufende Kette. Mit waagerechten Ausfallenden und Schaltauge sind beide Varianten möglich.
Das typische Problem von Universalgenies, alles können - aber nichts richtig.

Falk, SchwLAbt

Prima Rad für das Geld. Aber tf. möchte ausdrücklich ein bequemes 26"-Rad mit breiten Reifen. Eine Alternative dazu ist das Giant nicht. Das ist ein ganz anderes Konzept.

tf.: Hast Du eigentlich auch einen Vornamen? Eine Alternative ist das Maxcycles twentysix, aber in der Pro-Ausstattung ein bißchen zu teuer. Drunter würde ich aber nicht gehen. Schau es Dir mal an.

Gruß,
Rainer