International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
15 registered (Meillo, Hansflo, Larry_II, s´peterle, 6 invisible), 506 Guests and 788 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29477 Members
98355 Topics
1546719 Posts

During the last 12 months 2190 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Juergen 44
veloträumer 42
panta-rhei 39
Keine Ahnung 35
Lionne 34
Topic Options
#634854 - 07/05/10 01:21 PM Rahmengröße 26" Reiserad
weasel
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,896
Hallo,
für mein geplantes pistengeeignetes 26'-Reiserad benötige ich noch einen Rahmen. Verbaut werden u.a. eine 100mm Federgabel und eine Thudbuster LT Sattelstütze. Meine Wahl fiel vorerst auf einen einfachen und eher schweren Müsing/Kinesis: Müsing Offroad Sport
Nun bin ich mir bei der Rahmengröße sehr unsicher, da ich bislang immer nur 28'er-Räder gefahren habe. Ich bin ~1,77m mit Schrittweite ~86cm, habe recht lange Arme und bevorzuge eine nicht zu sehr gestreckte Sitzhaltung - eben gemäßigt und langstreckengeeignet.
Den Müsing-Rahmen kann ich vor Ort leider nirgends probefahren aber beim Probesitzen auf div. anderen MTB's musste ich bei den 19"-MTB-Rahmen das Sattelrohr schon ganz schön weit ausziehen. Bei meinem Trekkingrad (57cm) muß ich sie gut 14cm rausziehen (Oberkante Sitzrohr-Mitte Sattelstreben). Je nach Geometrie passten mir manche 53cm-Rahmen noch ganz gut, bei einigen spürte ich das Oberrohr aber schon im Schritt, wenn ich ganz weit vorne vorm Steuerrohr stand.
Die infrage kommenden Rahmengrößen beim Müsing MTB Sport wären nun 19,5" und die nächste Größe leider gleich 21,5", manchmal auch angegeben als 49cm bzw. 54cm (wohl die genauere Angabe?). Ohne den Rahmen probegefahren zu sein kommen mir 49cm etwas klein und 54cm schon zu groß vor. Beim 49cm-Rahmen müßte ich die Sattelstütze ja gut 22cm rausziehen, mit 170mm-Kurbel gut 22,5cm.
Im folgenden mal die Gegenüberstellung der Geometriedaten in der Reihenfolge aktuelles 57cm Trekkingrad - 49cm MTB - 54cm MTB:

28"-57cm, MTB 49cm, MTB 54cm (?=Daten unbekannt)
Oberrohr real: 589 ? ?
Oberrohr horizontal: 606 587 602
Kettenstreben: 450 425 425
Steuerrohr: 150 150 160
Einbauhöhe Gabel: 465 473 473
Steuerrohrwinkel: 72° 70,5° 71°
Tretlagerhöhe: 285 ? ?
Sitzrohrwinkel: 73° 73,5° 73,5°
Nachlauf: 38mm ? ?
Radstand: 1087 1080 1090

Der Hauptgrund, daß mir der 49cm-Rahmen zu klein vorkommt liegt in der mind. 22cm herausgezogenen Sattelstütze, zumal das Oberrohr ja nochmal ein paar cm unterhalb der oberen Sitzrohrkante ansetzt. Als bisheriger 28"-Fahrer empfinde ich das schon als sehr komisch, auch für ein gemäßigtes Reise-MTB (soll ja kein echtes Querfeldein-MTB werden).
Was meint ihr? Bin ich zu sehr von meiner 28"-Gewohnheit beeinflusst und sollte den kleinen 49cm-Rahmen wählen? Oder zweite (unangenehme) Alternative: anderen Rahmen in Zwischengröße suchen?
Ich habe aber auch von einem Forenmitglied erfahren, der diesen Rahmen mit der 100mm Odur bei 1,84m Körpergröße und 88cm Schrittlänge sogar in der Rahmengröße 58cm fährt.
Top   Email Print
#634900 - 07/05/10 03:59 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
Blotto
Member
Offline Offline
Posts: 228
Du solltest bedenken, dass die Thudbuster LT ja nun auch wirklich hoch baut. Du schreibst, dass der Müsing Rahmen eher schwer ist. Möchtest du Gewicht sparen? Dann solltest du dir überlegen, ob eine Federgabel plus gefederte Sattelstütze sinnvoll ist.
Grüße, 5x6!
Top   Email Print
#634906 - 07/05/10 04:06 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
BeBor
Member
Offline Offline
Posts: 7,797
Hallo,

vor einigen Wochen hatte ich das gleiche Problem. Körpergröße und Schrittlänge sind bei mir ungefähr identisch (176 cm/87 cm). Gekauft habe schließlich diesen 26"-Zoll Rahmen in 50 cm Rahmenhöhe (Empfehlung für 175 cm bis 185 cm Körpergröße).

Wenn ich mir bei diesem Rahmen das Oberrohr als gedachte Parallellinie zur Linie Nabe vorn/Nabe hinten ausmesse (ab Oberkante Steuerrohr), komme ich annähernd an die gleichen Werte, die mein 28"-Reiserad (klassischer Stahl aus den Neunzigern) aufweist: RH = ~ 58 cm / Oberrohrlänge = ~ 59 cm. Und das passt ausgezeichnet.

Der nächstgrößere Rahmen in RH 54 hätte bei mir wohl zu einem deutlich zu langen Oberrohr geführt, zumal ich gern einen Renn-/Randonneurlenker montieren möchte. Der etwas größere Sattelstützenauszug (als beim nicht geslopten 28"-Rad) kommt sogar entgegen, weil ich eine Thudbuster verbauen möchte, die schon allerhand Platz für das Parallelogramm benötigt.

Ob das jetzt direkt übertragbar ist auf den Müsing-Rahmen, weiß ich nicht. Allerdings habe ich mich auch bereits vor zwei Jahren bei meinem anderen Reiserad für die kleinere Rahmenhöhe (53 cm) aus einem 3-cm-Spektrum möglicherweise ebenfalls passender Rahmenhöhen entschieden und es nicht bereut.

Mach es richtig!

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
Top   Email Print
#634931 - 07/05/10 05:04 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: BeBor]
weasel
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,896
Kleine Korrektur: 87cm ist meine Schrittlänge.
@Blotto: die thudbuster LT baut nur ~14cm hoch. Federung ist schon ein Muss. Das Gewicht nehm ich da gern in Kauf.
@BeBor: wie weit mußt Du die Sattelstütze denn bei deinem Fort-Rahmen rausziehen?

Die Oberrohrlänge wäre im Prinzip bei beiden Rahmengrößen ok. Die Oberrohrhöhe vorne am Übergang zum Steuerrohr wäre bei Rahmengröße 54cm wohl in etwa auf gleicher Höhe wie bei meinem 28'er mit 57cm Rahmengröße. Bei ersterem baut die Odur zwar einen knappen cm höher und das Steuerrohr ist einen cm länger, dafür heben die 26"-LR den Rahmen 31,5mm weniger hoch. Höher bauende Felgen und dickere Reifen dürften die Restdifferenz von 11,5mm in etwa nivellieren. So jedenfalls meine Vermutung.

Eigentlich tendiere ich auch eher zum kleineren 49cm-Rahmen. Aber ich habe halt ein bißchen Bedenken, daß bei ~23cm Sattelstützenauszug (mit 170mm Kurbel) schon eine ordentliche Hebelwirkung entsteht, zumal ich den Sattel immer möglichst weit nach hinten schiebe und die Sitzrohrabstüzung in Form der Hinterbaustreben ja nochmal erst einige cm weiter unten ansetzt.
Daher würde mich hauptsächlich interessieren, wie weit andere 26'er-Reiseradbesitzer ihre Sattelstütze ausziehen müssen (gemessen Oberkante Sitzrohr-Mitte Sattelstreben). Aber natürlich auch, welche Rahmengröße Leute mit ähnlicher Schrittlänge fahren.
Top   Email Print
#634940 - 07/05/10 05:29 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
BeBor
Member
Offline Offline
Posts: 7,797
In Antwort auf: weasel
@BeBor: wie weit mußt Du die Sattelstütze denn bei deinem Fort-Rahmen rausziehen?

Um das festzustellen, muss ich erst mal eine kaufen zwinker. Ich mach das so, dass ich die Teile für das Rad über einen längeren Zeitraum verteilt immer dort bzw. dann kaufe, wenn ich günstig drankomme. Da ich an Rädern keine Not leide, darf es auch ein paar Monate dauern, bis alles vorhanden ist.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
Top   Email Print
#635186 - 07/06/10 11:50 AM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
Momomuck
Member
Offline Offline
Posts: 365
Ich (85 cm Schrittlänge) fahre einen 47er (18,5") Rahmen (Red Bull Acitva). Der Abstand zwischen Oberkante Sitzrohr und Mitte Sattelstreben beträgt 21 cm. Die Sattelstütze hat einen Offset von 35 mm, der Sattel ist so weit wie möglich nach hinten geschoben.
Grüße Wolfgang

Mitglied im ADFC
Top   Email Print
#636010 - 07/08/10 06:15 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
weasel
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,896
*push* bitte um weitere Wortmeldungen peinlich zwinker.
Hier gibt's doch sicher noch ein paar User, die ein 26"-Reiserad ihr eigen nennen und kurz schreiben könnten welche Rahmengröße sie bei welcher Schrittlänge fahren und wie weit sie ihre Sattelstütze rausziehen müssen. Ich will nur einen groben Überblick, ob knapp 23cm bei mir eher ungewöhnlich oder noch im Rahmen wären.
Top   Email Print
#636025 - 07/08/10 07:22 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
BeBor
Member
Offline Offline
Posts: 7,797
Da wir eine nahezu identische Körpergröße und Schrittlänge haben, habe ich jetzt mal folgendes nachgemessen und lichtbildtechnisch dokumentiert. Auch weil ich selbst mit der Entscheidung für die Rahmengröße meines 26-Zöllers sehr unsicher war und lange gezögert habe.





Ich habe den Rahmen des Intec M02 (26" / 50 cm Rahmenhöhe) auf mein 28"-Reiserad (Rahmenhöhe 58,5 cm) gelegt. Mitte Tretlager liegt auf Mitte Tretlager, Toleranz < 3mm. Meine Schrittlänge beträgt 86 - 87 cm.

Der Sattelstützenauszug (Oberkante Sattelrohr bis zur abgedrehten Kante der Sattelstütze) beträgt ca. 5 cm. Bis zur Sattelrohrkante des Intec sind es dem zufolge weitere ca. 8 cm. Im montierten Zustand dürfte wegen des höheren Tretlagers der Sattelrohrwinkel etwas flacher werden, was zu einer Erhöhung des Sattelstützenauszuges um vielleicht 1 cm - 1,5 cm führen könnte.

Der Sattelstützenauszug beim roten Rad kann abhängig von den Schuhsohlen 1 - 2 cm nach oben varieren, wenn ich penibel einstelle. Auch die Bauform des Sattels (am roten Rad gefederter Brooks) und der Sattelstütze beeinflusst möglicherweise die Auszugshöhe.

Und nicht meiner Frau erzählen, dass ich die Stuhlkissen zwischen die fettstrotzenden Fahrräder gelegt habe, weil sonst böse.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)

Edited by BeBor (07/08/10 07:24 PM)
Top   Email Print
#636087 - 07/08/10 09:48 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
slowbeat
Unregistered
kauf den rahmen nach passender oberrohrlänge und nutze eine passende sattelstütze.

ich hab am mtb nen recht kleinen rahmen (16", 17" wär ideal gewesen) und zieh die sattelstütze halt bis zur zulässigen grenze raus.

das paßt so prima und seit einem dreiviertel jahr mach ich mir egal wo ich langfahr keine gedanken drum.

ich hab leute mit viel weiter ausgezogenen stützen gesehen.

wichtig ist nur, daß die sattelstütze lang genug ist und nicht oberhalb der kotzgrenze gespannt wird.
Top   Email Print
#636092 - 07/08/10 09:57 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Rahmenhöhe 51cm, Körpergröße des Eigners 185cm.



Gemessen habe ich den Sattelstützenauszug noch nicht. Ein Problem ist dieser Auszug nicht, der Rahmen ist vor allem auch lang genug.

Falk, SchwLAbt

PS: das metrische System ist auch beim Maß »Rahmenhöhe« besser geeignet. Zölle dienen meiner Meinung nach nur der Kundenverwirrung.

Edited by falk (07/08/10 09:59 PM)
Top   Email Print
#636096 - 07/08/10 10:06 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
iassu
Member
Offline Offline
Posts: 25,085
Gucksu hier:



Sitzrohr 58,5, Schrittlänge 88
...in diesem Sinne. Andreas
Top   Email Print
#636479 - 07/10/10 03:13 PM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: iassu]
yoon
Member
Offline Offline
Posts: 954
HIer mal meines. Schrittlänge 84cm, Köpergröße 1.90. Ich nutze einen 120er Vorbau. Bei deiner Köpergröße solltest du mit einem solchen Rahmen und einem entsprechend kürzenren Vorbau ganz gut klarkommen.

Sitzrohr 53cm. Fürs richtige MTB sicher zu enig Überstand, aber fürs Tourenrad perfekt.

Top   Email Print
#638432 - 07/17/10 10:22 AM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
weasel
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,896
Habe gesehen, daß es den Surley Long Haul Trucker mittlerweile auch in 26" gibt. Er hat eine tolle Geometrie mit großzügigen 46cm langen Kettenstreben und im Set mit Gabel ab 370,-€ erhältlich. Im Gegensatz zum Fahrradmanufaktur T-400, der ja mit 45cm auch recht lange Kettenstreben hat besitzt der Surley erfreulicherweise vertikale Ausfallenden. Ansonsten aber leider unverständlicherweise auch nicht auf der Höhe der Zeit da keine Scheibenbremsenoption, exotischer 30mm-Sitzrohrdurchmesser und nicht federgabelgeeignet. Letzteres für mich leider wieder ein Ausschlußkriterium traurig. Schade, wäre sonst sicher ein toller Tourenrahmen.
Top   Email Print
#639888 - 07/22/10 07:57 AM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: weasel]
BeBor
Member
Offline Offline
Posts: 7,797
In Antwort auf: weasel

Was meint ihr? Bin ich zu sehr von meiner 28"-Gewohnheit beeinflusst und sollte den kleinen 49cm-Rahmen wählen? Oder zweite (unangenehme) Alternative: anderen Rahmen in Zwischengröße suchen?

Hast Du Dich inzwischen schon entschieden, was es wird, bzw. in welcher Größe?

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
Top   Email Print
Off-topic #639905 - 07/22/10 08:22 AM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: BeBor]
Flathead
Member
Offline Offline
Posts: 137
Und nicht meiner Frau erzählen, dass ich die Stuhlkissen zwischen die fettstrotzenden Fahrräder gelegt habe, weil sonst .


geteiltes leid ist halbes leid - das kenn ich doch irgenwoher zwinker

my mouth is sealed like a grave
keep the rubber down

Edited by Flathead (07/22/10 08:23 AM)
Top   Email Print
#639976 - 07/22/10 11:40 AM Re: Rahmengröße 26" Reiserad [Re: BeBor]
weasel
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,896
In Antwort auf: BeBor
In Antwort auf: weasel

Was meint ihr? Bin ich zu sehr von meiner 28"-Gewohnheit beeinflusst und sollte den kleinen 49cm-Rahmen wählen? Oder zweite (unangenehme) Alternative: anderen Rahmen in Zwischengröße suchen?

Hast Du Dich inzwischen schon entschieden, was es wird, bzw. in welcher Größe?

Bernd

Hallo,
nein noch nicht. Habe nämlich leider auch noch das Problem, das ich in meiner aktuellen Wohnung keinen wirklich sicheren Stellplatz für ein zweites Rad habe, deswegen zögere ich noch. Ich habe auch ein bißchen gehofft, daß es auf der Velotraum-HP mal wieder reduzierte Rahmen in meiner Größe gibt. Von Zeit zu Zeit haben sie immer mal wieder ein paar reduzierte Einzelstücke oder Auslaufmodelle. Ich werde mich aber mal schlau machen, ob es hier i.d. Nähe einen Müsing-Händler gibt, wo ich mir die unterschiedlichen Rahmengrößen anschauen kann.
Top   Email Print

www.bikefreaks.de