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#627858 - 06/09/10 10:03 PM Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!!
Kelle
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Posts: 67
Hi Leutz,
ich bin immer noch auf der Suche und staune immer wieder was es ales gibt...

Hatte mitlerweile Kontakt mit Bendixen und Norwid. Bendixen war sehr hilfsbereit und hatte echt gute ideen. Was mich stört sind ca. 12 kg Gewicht! ich wollte nur hinten einen Träger sonst nix... weder ständer noch Licht. Früher gab es doch auch Rennräder die deutlich unter 10kg gewogen haben. Wieso geht das heute nicht mehr???
Naja ich werde mich wohl mit abfinden müssen..

eben habe ich auch ein solches Rad bei Patria entdeckt :-) Auch interessant...
GlG dermitdemfernweh:-(((
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#627862 - 06/09/10 10:40 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
rollido
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Posts: 385
Wenn schon was edleres, warum nicht das Rahmenset aus Titan ?
Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach !
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#627865 - 06/09/10 11:46 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
vgXhc
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Posts: 2,368
Also ein 26-Zoll-Randonneur ohne Licht sollte in der Tat deutlich unter 12 kg zu schaffen sein. Wo kommt den das Gewicht bei den Rädern her? Vom Rahmen? Vielleicht kannst du auch noch spezifizieren, was du unter einem Randonneur verstehst und wozu du ihn benutzen willst.

Schönen Gruß,
Harald.
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#627866 - 06/10/10 04:20 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
Wegekuckuck
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Posts: 741
In Antwort auf: Kelle
Früher gab es doch auch Rennräder die deutlich unter 10kg gewogen haben. Wieso geht das heute nicht mehr???


Da verwechselst du wohl was. Heute gibt es kaum noch Rennräder, die über 10 Kilo wiegen.
Gruß Knut
Mein Freund wenn es mal länger dauert
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#627868 - 06/10/10 05:35 AM 12kg mit geradem Lenker [Re: Kelle]
yoon
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Diese Räder sollten deine Wünsche erfüllen, allerdings Alu...und recht kostspielig.

http://velotraum.de/modelle/speedster

Etwas ähnliches habe ich mit meinen Neuaufbau in Alu versucht zu realisieren (mit geradem Lenker): Wiegt mit Lichtanlage 12kg. Da sollten ohne Licht und mit Rennlenker auch unter 12kg zu schaffen sein. Dann natürlich mit finanziellem aufwand...

Für 12kg muss man schon ein wenig auf die Teile achten, allerdings ist kein extremer Leichtbau erforderlich. Schaus dir einfach mal an. Die Teile stammen alle aus der gehobenen Mittelklasse. Und ich hab noch den recht schwere Brooks..



Aus Stahl wird das ganze deutlich schwerer, bzw. va. teurer...

Grüße
Simon

Edited by yoon (06/10/10 05:40 AM)
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#627873 - 06/10/10 05:59 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
slowbeat
Unregistered
wenn es dir eh nur um die leichte variante geht: warum bist du auf 26" fixiert?

mit größeren rädern wirst du definitiv fündig.

26" rennräder baut kaum einer weil selbst die triathleten sowas nicht mehr fahren.

wenn du unbedingt 26" haben mußt wirds teuer oder auf mtb-basis. bei mtb-basis kannst du aber keine großen kettenblätter wie beim rennrad aufziehen.
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#627887 - 06/10/10 07:00 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
wupps
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Posts: 32
Hallo,
ich habe mir gerade das Patria Randonneur in 26' aufbauen lassen. Mein Rad wiegt in Rahmengröße 59cm mit XT-Ausstattung, Gepäckträger, Hinterbauständer, keine Schutzbleche, Lichtanlage mit DH-3N80 Dynamo und Brooks-Ledersattel exakt 13,6 kg.
Ohne Licht/Nabendynamo und Ständer, mit leichterem Sattel und noch dem einen oder anderen gewichtoptimierten Teil sollte ein Gewicht zumindest unterhalb von 13 kg wohl möglich sein.
Ich hatte mich in erster Linie für die 26' Variante entschieden, weil ich 26'-Optik einfach sehr ansprechend finde. Nach den ersten Runden auf dem neuen Rad bin ich echt begeistert und habe auch den Eindruck, mit den 26' Rädern mit Marathon Racer Reifen nicht nur recht flott sondern auch auf holprigen Waldwegen noch recht komfortabel unterwegs zu sein. ... allerdings war ich auch mit meinem alten 18kg Manufaktur Dampfer nicht gerade verwöhnt.
Gruß
Stefan
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#627912 - 06/10/10 08:50 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
sigma7
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Posts: 3,272
Warum soll das nicht gehen? Mein Rennrad mit Stahlrahmen wiegt, mit Tacho & 2 Flaschenhaltern, unter 9.2kg. Das in der Planung befindliche Reiserad für meine bessere Hälfte wird unter 11kg wiegen (26", Stahlrahmen, Gepäckträger, Schutzbleche, Licht)


andre
Eat. Sleep. Ride.

Edited by sigma7 (06/10/10 08:51 AM)
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#627940 - 06/10/10 10:32 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
Abraxas
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Ein leichtes Rad ist nicht nur vom Rahmen abhängig, viel wichtiger ist es, bei jedem Einzelteil ein wenig auf das Gewicht zu achten, dann wird das Rad im Endeffekt auch spürbar leichet (auch wenn Falk das gerne leugnet). Einen "Riesenbatzen" Gewicht an einem Teil zu sparen ist meistens einfach nicht möglich.
Ich habe hier mal die Teileliste meines LHT verlinkt.
Teileliste Excel
Das ist mit 13,5kg in Vollausstattung auch schon nicht wirklich schwer. Daneben habe ich mal mögliche Alternativen geschrieben und was diese Teile an Gewicht sparen würden. Mit dem nötigen Kleingeld könnte man so ein LHT (Und das Rahmenset ist wirklich schwer!) mit 10,9kg bauen (Mit Beleuchtung ca. 11,4), welches gegenüber meiner Version keine echten funktionalen Nachteile hätte. Mit einem schön leichten Rahmen und evtl. einer Vollcarbongabel käme man dann ohne Beleuchtung (und wie ich lese möchtest du ja keine) locker unter die 10kg!!! Würde man noch auf schmale 25mm Reifen wechseln dürften nochmal ca. 300g Ersparnis drin sein.

Ist alles nur eine Frage der Prioritäten und des Geldbeutels.

Auf jeden Fall macht es wirklich Sinn, sich mal grob über die Einzelgewichte verschiedener Anbauteile zu informieren. Dann bekommt man auch recht schnell ein Gefühl dafür, wo man relativ günstig viel Gewicht sparen kann. Reifen und Schläuche sind da immer ein Tipp.

Bevor jetzt die Frage kommt, warum um alles in der Welt ein Reiseradler eine genaue Teileliste mit Einzelgewichten seines Rades erstellt:
Ich fühle mich seit einiger Zeit auch in der Ecke der "Rennradleichtbauer" recht wohl und da ist soetwas unumgänglich. Das scheint wohl abzufärben... grins
VG
Johannes

Edited by Abraxas (06/10/10 10:35 AM)
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#627955 - 06/10/10 10:54 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
mstuedel
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Posts: 1,882
Hallo,
eine Betrachtung wert wären bei MTB Cycletech das Papalangi oder, aus Titan, das Carpe Diem. Das Papalangi ist eigentlich ein Reiserad, mit. Beide Rahmen lassen sich aber vorzüglich zu leichten 26` Randonneusen aufbauen, da bei der Grundausstattung schon sehr auf's Gewicht geachtet wird.

Gruss
volvo, ergo sum!

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#627958 - 06/10/10 10:56 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Abraxas]
LahmeGazelle
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Interessante Liste.
Zeigt, dass bei Laufrad / Bereifung und Weglassen (wie feste Lichtanlage) das meiste zu holen ist.
Allein Bereifung kann schnell mal 500g mehr oder weniger bedeuten, aber mit den entsprechenden Auswirkungen.

Zusätzlich die Preise für die Leicht-Option wären interessant, damit man mal sehen kann, was das letzte kg kostet und ob es das dann wert ist.

Gruß Gerhard.
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#627971 - 06/10/10 11:25 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: LahmeGazelle]
Abraxas
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Posts: 593
Die Preise aufzulisten war mir jetzt ehrlich gesagt zu viel Arbeit... Es geht aber auf jeden Fall schon kräftig ins Geld.

Was die Realgewichte verschiedener Bauteile anbelangt sind folgende Seiten interessant:
Weight Weenies Listings
lightbikes.de Parts on Scale
VG
Johannes
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#628106 - 06/10/10 06:28 PM Re: 12kg mit geradem Lenker [Re: yoon]
Nordisch
Unregistered
In Antwort auf: yoon

Aus Stahl wird das ganze deutlich schwerer, bzw. va. teurer...



Ist der Long Haul Trucker von Surly mit unter 400 € das Rahmenset teuer?
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#628111 - 06/10/10 06:35 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Kelle]
Nordisch
Unregistered
Ich täte wohl das Velotraum Cross 7005 als Ausgangsrahmen nehmen.

Damit ist auf jeden Fall ein Rad um die 10 kg möglich, OHNE Anbauteile (Gepäckträger, Schutzbleche, Beleuchtung, Tacho ....).

Wenn ich überlege:


Mein Renner mit Ultegra/105 und 36 Speichen LRS (470 Gramm Felge, 23 mm Reifen) wiegt mit Pedalen 9Kg.
Der Velotraumtahmen ist 600 gramm schwerer. Man würde, etwas breitere Reifen, schwerere MTB Nabe eingerechnet, wohl bei 10 kg landen.

Edited by Nordisch (06/10/10 06:37 PM)
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#628155 - 06/10/10 07:57 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Abraxas]
LahmeGazelle
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Posts: 835
Ich verstehe - nicht nur Arbeit - auch ernüchternd.
Aber die Seitenreferenzen sind ja irre.

Gruß Gerhard
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#628166 - 06/10/10 08:31 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: LahmeGazelle]
BochumBiker
Unregistered
ICh stand vor dem Problem nun auch eine Weile 26 Randoneur auf zu bauen hier mein Ergebnis:



Das ist ein Maßrahmen von KRabo in Bochum , als Gabel wurde eine Kinesis verbaut und die Scheiben Bremse sorgt für odentlich druck. SChaltung ist Campa und die Nabe hinten DT 340 mit Campafreiläufer. Titan gepäckträger und Vorne Lowrider aus Edelstahl.

Gewicht 13,65 KG
Ich denke wenn man die scheiben Bremse weg lässt ist noch einiges drin was mn an gewicht sparen kann.

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#628199 - 06/11/10 05:58 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: ]
Nordisch
Unregistered
Stört das hohe Oberrohr nicht?
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Off-topic #628200 - 06/11/10 06:05 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: ]
Landradler
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Posts: 1,796
In Antwort auf: Nordisch
Stört das hohe Oberrohr nicht?

Wo nix ist, kann auch nix stören. träller grins
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#628202 - 06/11/10 06:09 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: ]
BochumBiker
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In Antwort auf: Nordisch
Stört das hohe Oberrohr nicht?


Ich finde das Oberrohr nicht als stören.
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#628236 - 06/11/10 07:50 AM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: mstuedel]
Everic
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Posts: 273
Ich fahre selbst ein Papalagi und finde es zum schnellen und vor allem auch aggressiven Fahren ideal. Sehr sportliche SItzposition, sehr robuste Fahrcharakteristik. Als Reiserad taugt es nur, wenn man wirklich derart sportlich reisen will. Hängt sicher auch von dem Charakter der Reise ab. Gemütliche Genussreisen bei schönem Wetter gehen mit einem anderen Rad besser. Wer sich durchbeißen muss und will, ist beim Papalagi nicht so falsch. Dass es ein ausgesprochenes Reiserad ist, ist Marketingsprech des Herstellers. Selbst auf modernen Rennrädern sitzt man oftmals nicht so stark nach vorne gebeugt wie auf dem Papalagi. Das gilt für die Ausstattung mit Rennlenker, mit Stangenlenker und dann größerem Rahmen ist es durchaus komfortabel. Dazu ist der Hinterbau des Papalagi für ein Reiserad recht kurz und es funktioniert mit großem Gepäck nur mit dem Tubus Logo. Das Gewicht ist okay im Vergleich zu anderen 26-Zoll-Reiserädern, aber eine Offenbarung ist es natürlich auch nicht, wenn man leichte Rennräder gewohnt ist.
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Off-topic #628399 - 06/11/10 01:33 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: Landradler]
Nordisch
Unregistered
In Antwort auf: Landradler
In Antwort auf: Nordisch
Stört das hohe Oberrohr nicht?

Wo nix ist, kann auch nix stören. träller grins


Der war gemein. lach
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#628404 - 06/11/10 01:41 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: ]
Nordisch
Unregistered
In Antwort auf: BochumBiker
In Antwort auf: Nordisch
Stört das hohe Oberrohr nicht?


Ich finde das Oberrohr nicht als stören.



Dachte nur, dass das beim Stehen etwas knapp wird.

Bei manchen wird es auch knapp mit den Oberschenkeln (je nach Kurbelbreite, Dicke der Oberschenkel, Beinstellung, Dicke des Oberrohrs). Diese touchieren dann beim Treten das Oberrohr.


Daher hätte ich gedacht, wäre es besser, wenn der Rahmen gesloopt bzw. stärker gesloopt wäre. (Der Optik zum Trotz. Ich mag eigentlich auch lieber klassische Rahmen. Aber manchmal ist es besser wenn die Form der Funktion folgt. )

Edited by Nordisch (06/11/10 01:42 PM)
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#628498 - 06/11/10 06:22 PM Re: Randonneur auf 26" Basis gesucht leicht!!! [Re: ]
Asha'man
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Posts: 196
Hardo Wagner Tracer. schmunzel

Meins würde ohne Träger, Schutzbleche und Seitenständer (wiegt über 500g das Teil), Schloßhalter usw. auch um die 10,5kg wiegen.
Mein Aufbau ist sehr flott unterwegs, allerdings merke ich die 1-1,5kg mehr durch die oben genannten Anbauteile kaum. Am Berg bilde ich mir ein es ein bischen zu merke und vllt. auch beim Antritt. Würde daher nicht zu sehr auf's Gramm achten.
Hardo Wagner 28" Randonneur
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www.bikefreaks.de