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#622210 - 05/21/10 07:16 PM
Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
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Hallo allerseits, am Reise- und Alltagsrad habe ich seit einigen Monaten vorne die Avid SD-7 V-Bremse montiert. Vorher hatte ich Tektro-Cantis verbaut, die sowohl in Bremsleistung als auch Geräuschentwicklung alles andere als toll waren. Mit der Bremsleistung bin ich nun sehr zufrieden, aber bei scharfem Bremsen quietscht das gute Stück ganz erheblich. Die ganzen Methoden zur Quietschverhinderung habe ich alle getestet (außer dem Anbringen eines Brakeboosters), aber damit ließ sich das Geräusch nur vermindern, aber nicht endgültig beseitigen. Nach langer Beobachtung wann und wie es quietscht, bin ich nun zu dem Schluss gekommen, dass es vielleicht am Spiel eines der Bremsarme liegt. Der linke Arm hat deutlich mehr Spiel als der rechte und wenn ich jeweils nur einen Bremsarm manuell an die Felge drücke, quietscht es eigentlich nur links.
Dazu nun die Frage: ist meine Theorie, dass das Spiel für das Quietschen verantwortlich ist, plausibel? Und falls ja, was lässt sich dagegen machen? Stärkeres anknallen des Arms macht keinen Unterschied und in der Bedienungsanleitung finden sich keine entsprechenden Informationen. Habe ich einfach ein Montagsmodell erwischt?
Schönen Gruß, Harald.
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#622214 - 05/21/10 07:23 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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Hm, an meiner SD7 quitscht nichts, Spiel habe ich auch!
Ich fahre BBB QuadStop Beläge in schwarz.
Mit denen bin ich, nach KoolStop, sehr zufrieden!!!
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#622216 - 05/21/10 07:25 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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stärkeres anziehen der befestigungsschraube kann das Spiel nicht verringern, wie du bereits bemerkt hast. In gut sortierten Fachhandel gibt es dünne beilagscheiben in 1/10mm stärke. Damit kannst du das von Haus aus üppige Spiel reduzieren. russische Methode*: den Cantisockel vorn leicht abfeilen.
job
*Musste ich mal bei einem Baumarktrad machen, weil der eine Cantisockel merkwürdigerweise fast 1mm zu lang war.
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#622230 - 05/21/10 08:03 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: Job]
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Ein paar Tipps zur Antiquietschkampagne: Entfette die Felge richtig. Verwende möglichst weiche Bremsklötze. Die nutzen sich zwar schneller ab, bremsen aber präzieser und neigen auch nicht so zum quietschen. Das Quietschen wird durch Vibrationen hervorgerufen. Dass die Bremsen vibrieren, kann zwei Gründe haben, die Du beide kontrollieren solltest: 1. Stell die Speichen nach, sodass das Laufrad wieder perfekt in der Spur läuft. Schau, ob die Felgen noch in Ordnung sind, noch nicht "runtergebremst" oder dellig - ansonsten: Laufrad wechseln. 2. Weiterhin kann die Bremse vibrieren, weil sie nicht perfekt in Bezug zum Laufrad sitzt. Normalerweise sollen die Backen parallel zur Felge sein. Allerdings kann das je nach Bremsbacken auch wechseln, versuch einfach mal, sie hinten oder vorn ganz ganz leicht weiter an die Felge zu bringen. Weitere Tipps : - Bremsbelege mit 400-Schmirgelpapier aufrauen - Haushaltsessig, im Verhältnis 1:10 mit Wasser vermischen und Felge einreiben. Hält erstaunlich lange.
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Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach ! | |
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#622247 - 05/21/10 08:36 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: Job]
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Danke für den Hinweis. Keine Ahnung, wo ich ein entsprechendes Teil hier bekomme, aber ich werde mich mal umschauen. Das Abfeilen behalte ich mal im Hinterkopf... Gruß, Harald.
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#622248 - 05/21/10 08:43 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: rollido]
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Das sind all die Dinge, die ich schon versucht habe, und die das Quietschen reduzieren, aber eben nicht beseitigen. Höchstens die parallele Ausrichtung könnte noch besser sein. Da bin ich aber leider durch den Abstand der Sockel und die Felgenbreite eingeschränkt. Bei den Bremsklötzen habe ich übrigens den Eindruck, dass harte Klötze weniger quietschen als weiche. Die mit den Bremsen gelieferten Avid-Bremsklötze waren recht leise, hatten aber auch eine eher bescheidene Bremswirkung. Jetzt habe ich die lachs/schwarzen Koolstop Dual Compound, die super bremsen, aber eben laut sind.
Schönen Gruß, Harald
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#622257 - 05/21/10 08:55 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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Hallo Harald,
hast Du die Beläge in einem Symmetrischen Träger oder in einem Asymmetrischen? Bei meinem LHT mit CSS-Felgen, hat der Wechsel von asymmetrisch auf symmetrische Solenhalter das Bremsverhalten, Dosierbarkit und Quietschen deutlich zum Positiven geändert.
Gruß Thomas
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#622268 - 05/21/10 09:20 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: thomas-b]
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Hi Thomas, wenn ich wüsste, was symmetrische bzw. asymmetrische Träger sind, könnte ich deine Frage beantworten Ich fahre so etwas (nur eben mit den Koolstop-Einsätzen). Ich mutmaße mal, dass das asymmetrisch ist? Gruß, Harald.
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#622275 - 05/21/10 09:40 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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Hallo Harald, auf dem von dir verlinkten Bild sind asymmetrische Träger. Shimano XT Träger gibt mit schraube in der Mitte, ähnlich diesem , aber für auswechselbare Sohlen. Gruß Thomas
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#622289 - 05/21/10 10:39 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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Bei mir hat tatsächlich der Anbau eines Brakeboosters (Versteifungsbügel ) den Geräuschpegel von "Abbremsender Zug" auf fast lautlos reduziert.
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#622292 - 05/21/10 10:55 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: DebrisFlow]
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Ist so: wenn du vorn die Beläge parallel ausrichtest, dann drücken die Bremsarme die Gabel ganz leicht auseinander, wodurch die Beläge hinten zuerst anliegen und in die quitschenden Schwingungen geraten. Ein Booster verhindert das weitgehend. Hinten sieht es naturgemäß andersherum aus. Hier verhindert der Booster halt das weiche Flexen der Sitzstreben.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#622295 - 05/21/10 11:17 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: iassu]
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Ist so: wenn du vorn die Beläge parallel ausrichtest, dann drücken die Bremsarme die Gabel ganz leicht auseinander, wodurch die Beläge hinten zuerst anliegen und in die quitschenden Schwingungen geraten. Ein Booster verhindert das weitgehend. Naja, das ist aber auch etwas vereinfachend dargestellt. Quietschen entsteht halt leider nicht nur durch das falsche Aufeinandertreffen von Belag auf Felge, sonst könnte man es ja immer mit dem nicht-parallelen Einbau der Bremsklötze beheben. Ich habe übrigens auch schon den Tipp gehört, die Bremsklötze genau andersherum anzuwinkeln, also so, dass der hintere Teil zuerst auf die Felge trifft. Hat bei mir leider nicht funktioniert. Mal schauen, ob mir jemand günstig einen Brakebooster verkauft oder zum Testen ausleiht. Gruß´, Harald.
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#622296 - 05/21/10 11:30 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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Ich glaube, daß Quitschen sehr wohl fast immer durch das falsche Ausrichten der Beläge entsteht. Sie hinten zuerst ansetzen zu lassen, ist schlicht Unfug. Probiers an 100 Rädern aus. Gewiß mögen ungünstige Felgen/Beläge-Kombis auch zu Geräuschen neigen, aber man sollte doch zuerst die mit ganz großem Abstand wahrscheinlichste Ursache angehen. Testen kannst du das auch ohne Booster. Stell doch vorn die Beläge mal kraß schief ein, so, daß die Vorderkante 3 mm früher anliegt. Das Bremsgefühl wird sehr weich sein, aber das Quitschen weg.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (05/21/10 11:31 PM) |
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#622297 - 05/21/10 11:40 PM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: iassu]
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Zum umgekehrten Anwinkeln: ich habe auch nicht behauptet, dass das hilft. Wenn ich mich recht erinnere, war das ein Tipp von Surly, der anscheinend bei manchen geholfen hat. In dieser Anleitung (Achtung, Englisch) wird die Methode ganz am Ende auch erwähnt -- mit dem Hinweis, dass der Autor auch nicht weiß, warum es in diesem Fall funktioniert hat. Zum extremen Anwinkeln: Es ist definitiv nicht der Fall, dass das immer hilft. In meinen vielen Versuchen habe ich durchaus auch extremes Anwinkeln versucht, aber es hat das Quietschen nicht beseitigt. Schönen Gruß, Harald.
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#622306 - 05/22/10 07:33 AM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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Bei mir hat folg. Methode bei den Tektro-Bremsen (auch KoolStop-Belege) geholfen: Etwas schräg zur Felge stellen, damit sie vorn stärker auf die Felge drücken als hinten. So können sie beim Bremsen nicht ins "Flattern" geraten, was Ursache des Quietschens sein kann. Ist nicht ganz "vorschriftsgemäß", aber der Zweck heiligt die Mittel. Desweiteren, neben Verwendung eines Boosters, würde ich die ganze Bremszange ausbauen, alles dick mit Fett versorgen, neu einbauen und zwar so, daß die Bremszangen gleichzeitig greifen. Auch die Veränderung der Spannung der Brems-Feder ist ein Versuch wert. Gruß ins Hamburgercountry aus dem Spätzlesland.
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Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach ! | |
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#622333 - 05/22/10 09:58 AM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: vgXhc]
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Die Bremssohlen schräg stellen habe ich nie gemacht. Bei sich aufbiegenden Hinterbauten (vorn habe ich das nicht beobachten können) kam eine Aussteifung rein, damit war es erledigt und der Druckpunkt wurde auch besser. Meine letzte Felgenbremse, die man unter Umständen bei feuchten Verhältnissen zu ein paar Quietschern verleiten konnte, ist aber schon in den frühen Neunzigern ausgemustert worden. War eine seinerzeit übliche langschenklige Seitenzugbremse, »Rasant 300«. Ich weiß aber auch nicht, was an einer ab und an quietschenden Bremse so schlimm sein soll. Der, der auf der Straße herumtrant, dann plötzlich munter wird und davonspringt, weiß wenigstens »wegen Dir Trottel musste ich jetzt bremsen«.
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#622336 - 05/22/10 10:02 AM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: Falk]
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Von der Sorte gibt es aber nicht überall welche. Die rauschende Abfahrt in freier Natur wird duch Quitschen nicht gerade geadelt.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#622354 - 05/22/10 10:56 AM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: iassu]
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Auf solchen Strecken wird doch nicht gebremst, zumindest nicht länger. Bedeutet der Pfeifton nicht »Du sollst nicht dauerbremsen«?
Falk, SchwLAbt
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#622356 - 05/22/10 11:05 AM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: Falk]
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das Geräusch heißt übersetzt: hier geht was nicht mit rechten Dingen zu. Wenn möglich bitte reparieren. Jetzt reparieren.
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#622359 - 05/22/10 11:13 AM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: iassu]
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Das ist beruhigend. Jetzt weiß ich, dass ich seit zwanzig Jahren keine Störung mehr hatte. Doch, mit dem Dienstfahrrad. Die älteste der Sachs-Trommelbremsnaben hat beim ganz leichten Bremsen wunderbar gequietscht. Zumindest die mistigen Gartenköter in Waldbardau (eine Siedlung hinter Grimma) konnte man damit zur Raserei bis nahe am Herzinfarkt treiben.
Falk, SchwLAbt
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#622362 - 05/22/10 11:23 AM
Re: Avid SD-7: Quietschen und Bremsarm-Spiel
[Re: Falk]
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