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#620676 - 05/16/10 04:14 PM Suche stabile Federgabel für Touren
joho
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Hallo Gemeinde,
ich nutze mein MTB (Kinesis Hardtail mit 2002 Manitou Black Super Air 100) auch für Touren mit Gepäck rundrum (Gepäckträger vo + hi). Die Federgabel ist aber langsam hinüber. Jetzt suche ich eine (gebrauchte, bezahlbare) Gabel, die auch die Belastungen mit Gepäck aushält. Da das Fahrverhalten mit Gepäck bei aktiver Federung ziemlich leidet bzw. nicht vorhanden ist, habe ich die Manitou in dem Fall blockiert gefahren. Lock-Out ist also Pflicht (und Disc-Aufnahme).
Hat jemand Empfehlungen?
Danke schonmal
viele Grüße
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#620680 - 05/16/10 04:24 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
HyS
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Hallo,
versuch am besten eine Magura Odur zu finden. Leider hat Magura die Prodution der Stahlfedergabeln eingestellt, manche Händler verkaufen sie aber noch.
*****************
Freundliche Grüße
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#620715 - 05/16/10 05:58 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: HyS]
Bafomed
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Die Odur kann ich auch empfehlen. Läuft bei mir seit 21.000 km ohne Probleme. Gute Federwirkung auf schlechten Wegen, habe als Gepäcktaschensystem den Faiv Hoogar angebracht. Im verriegelten Zustand kein spürbares Eintachen bei Fahrt über asphaltierte Strecken, scheiben- und felgenbremstauglich, außerdem sehr günstig (je nach Bezugsquelle ca. 280€).

Gruß,
Martin
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#623243 - 05/25/10 08:55 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
joho
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Jetzt mal die Alternativ-Frage, nachdem die Antwort nach einer Federgabel bis jetzt eindeutig ausfiel...kann jemand eine Starrgabel empfehlen, 26" für MTB-Geometrie (100mm Federgabel), mit Disc und Lowrider-Aufnahmen? Hätte jemand vielleicht auch noch Tips für passende Lowrider?
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Off-topic #623244 - 05/25/10 08:58 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
iassu
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In Antwort auf: joho
Da das Fahrverhalten mit Gepäck bei aktiver Federung ziemlich leidet bzw. nicht vorhanden ist, habe ich die Manitou in dem Fall blockiert gefahren. Lock-Out ist also Pflicht

Wieso eigentlich? Hattest du zu wenig Druck?
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #623245 - 05/25/10 09:00 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: iassu]
Job
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er wird wohl einfach das gepäck an die ungefederte masse gebaut haben.....

job
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Off-topic #623246 - 05/25/10 09:08 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: Job]
joho
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Die Gabel ist mit Gepäck ziemlich stark eingetaucht. Das ändert die Fahrwerksgeometrie bei mir ziemlich unvorteilhaft und die Gabel fängt sofort mit Flattern an, absolut unfahrbar. Deutlich mehr Druck macht die Gabel auch nicht mit (ist ja auch keine Touren-Gabel). Da blieb nur der Lockout und ändern der Position vom (mitgefederten...) Tubus Swing samt Taschen, bis das Ganze einigermaßen fahrbar war. Dazu kommt der kurze Rahmen eines Hardtail-MTB + Follow-Me am Heck....
Evtl. macht wohl auch die Lenkertasche Probleme, letztes Jahr hatte ich eine größere montiert und hatte da auch mehr Probleme als das Jahr zuvor.
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Off-topic #623250 - 05/25/10 09:14 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
HyS
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Entweder eine sehr veraltete Gabel oder du hast enorm viel Gepäck vorne.
Falls du tatsächlich sehr viel Gepäck vorne hast, dann bedenke bei einer Stahlfedergabel, das du dort nicht so einfach eine Anpassung vornehmen kannst, da es für große Abweichungen unterschiedliche Federn gibt. (im Gegensatz zu einer Luftgabel, die man normalerweise einfach aufpumpen kann)
*****************
Freundliche Grüße
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#623255 - 05/25/10 09:26 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
iassu
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In Antwort auf: joho
Deutlich mehr Druck macht die Gabel auch nicht mit (ist ja auch keine Touren-Gabel

Hm. Gabeln sind ja 1:1 gefedert, d.h., nicht wie Hinterbauten meist übersetzt. Die Federbeintechnik ist aber deswegen nicht einfacher. Gabeln sollten daher, egal ob "Tourengabel" oder nicht, "jede Menge", mindestens aber soviel Druck aushalten, daß bei Gepäcklosem Betrieb garkein Einfedern stattfindet bzw. mit Gepäck vollkommen ausreichend Reserven vorhanden sein sollten. Frage mich, ob deine Manitou, sooo alt ist die ja nun auch nicht, wirklich nicht mehr Druck aushält und/oder ob das Problem vielleicht einfach mit einem Aufenthalt beim Serviccenter behoben werden könnte.
...in diesem Sinne. Andreas
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#623261 - 05/25/10 09:44 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: iassu]
joho
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In Antwort auf: iassu
ob das Problem vielleicht einfach mit einem Aufenthalt beim Serviccenter behoben werden könnte.

Das wäre eine reine Kosten-Nutzen-Rechnung, ich geh mal davon aus dass die Gabel mehr benötigt als neue Dichtungen. Mindestens mal auch neue Buchsen.
Hab hier in der Umgebung (Stuttgart/Ludwigsburg) keinen Manitou-Experten meines Vertrauens zur Hand, jeden Händler würd ich da nicht ran lassen wollen.
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#623265 - 05/25/10 09:48 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
slowbeat
Unregistered
In Antwort auf: joho
Jetzt mal die Alternativ-Frage, nachdem die Antwort nach einer Federgabel bis jetzt eindeutig ausfiel...kann jemand eine Starrgabel empfehlen, 26" für MTB-Geometrie (100mm Federgabel), mit Disc und Lowrider-Aufnahmen? Hätte jemand vielleicht auch noch Tips für passende Lowrider?
kinesis maxlight 450
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#623361 - 05/26/10 09:43 AM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
Karl Drais
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In Antwort auf: joho

Hab hier in der Umgebung (Stuttgart/Ludwigsburg) keinen Manitou-Experten meines Vertrauens zur Hand, jeden Händler würd ich da nicht ran lassen wollen.


Frag doch mal beim Manitou-Importeur Merida Centurion (MCG) nach, was an ungefähren Kosten für einen Service bei ihnen auf dich zukommen wird. Einige Preise für Ersatzteile (z.b. Buchsen) findest du auf der Hompage beim Klick auf Manitou (links). An MCG kannst du als Endkunde zwar nicht selbst schicken, aber fast jeder Radhändler ist bei denen Kunde.
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#623388 - 05/26/10 10:31 AM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
BaB
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Diese entspräche deinen Wünschen
Lowrider = Tubus zwinker
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#631099 - 06/20/10 03:51 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: iassu]
joho
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So, jetzt mal ein finales Update. Nachdem der Umbau auf eine Starrgabel mit allen Folgekosten genauso wie die empfohlene Magura und eine Reparatur der Manitou wirtschaftlich grenzwertig sind und ich das Bike eigentlich weiter als MTB nutzen und irgendwann ein vernünftiges Reiserad anschaffen will, hab ich mich entschlossen, ein Angebot einer neuen 2007er Manitou Slate 100 Super Air wahrzunehmen. Mit 130€ unwesentlich teuerer als die Reparatur der alten.
Bliebe dann immer noch das Problem, dass der Tubus Swing eigentlich nicht an eine Gabelkrone mit Rear Arch passt. Das Problem hatte ich dadurch gelöst, dass ich den Halter an der Krone rückwärts verbaut habe. Damit reicht aber der Platz nicht zum Einfedern. Das war auch einer der Gründe für das Blockieren der Gabel. Der Träger sitzt dann weiter vorne, was auch nicht gerade günstig für das Fahrverhalten sein dürfte.
Den Halter habe ich jetzt abgeändert, womit er zum einen richtig montiert werden kann und der Platz trotzdem zum Einfedern reicht. Da aber der Träger sehr nah an der Gabelkrone sitzt, kann an der Stelle keine Tasche eingehängt werden. Damit sitzt diese wahrscheinlich kaum weiter hinten als vorher.
Ladevarianten mit vollem Gepäck zeigen:
Bei voller Beladung und höherem Druck in der Gabel als früher stellt sich ein ähnliches Verhalten wie früher mit blockierter (alter ) Gabel ein. Bei langsamen Geschwindigkeiten Tendenz zum Flattern bei leichten Anregungen am Lenker, aber beherrschbar und bleibt stabil.
Bei ausschliesslicher Beladung vorne hat dann das Flattern sogar aufgehört. Das Problem kommt also wohl nicht primär von der Beladung vorne, sondern aus dem Verbund vo + hi. In Summe sind wohl Rahmen und Gabel nicht steif genug.
Und so sieht's jetzt aus:



Ergo: ein MTB bleibt ein MTB...wird Zeit für ein gutes Reiserad...
Danke nochmal an alle für die Tips :-)

Edited by joho (06/20/10 03:54 PM)
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#631105 - 06/20/10 04:07 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: joho]
Falk
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Nein, es gibt nur Teile, bei denen für die Hersteller Mehrfachverwendbarkeit und Alltagstauglichkeit keine Rolle spielen. Auf Gebirgsbockbasis können sehr gute Reiseräder entstehen, die meiner Meinung nach dem üblichen »Trekkingrad« überlegen sind.
Es sollte sich doch eine Gabel finden lassen, bei der sich der Träger ohne Kunstbau anbringen lässt.

Falk, SchwLAbt
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#631164 - 06/20/10 08:36 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: Falk]
slowbeat
Unregistered
du willst also jedem hersteller auferlegen, daß er gabeln tubusträgertauglich baut?

gabeln die nur zu einem geringen anteil mit trägern ausgestattet werden und eigentlich für die matschfraktion gebaut werden?

ich bitte dich.
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#631188 - 06/20/10 11:47 PM Re: Suche stabile Federgabel für Touren [Re: ]
Falk
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Benni, Du hast manchmal das Problem, das zu lesen, was Du lesen willst - und nicht das, was ein Anderer tatsächlich geschrieben hat. Es ging nur darum, nicht ausgerechnet die Gabel einzubauen, die eben nicht trägertauglich ist. Wenn die Hersteller nicht begreifen, dass sie sich mit Ignoranz den Absatz selber versauen, dann kann ich ihnen auch nicht helfen. Noch gibt es doch passende Gabeln.
Natürlich wäre es schön, wenn sich endlich ein einheitlicher Standard für Federgabelträger etablieren würde. Nur scheint daran kein Interesse zu bestehen.

Falk, SchwLAbt
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www.bikefreaks.de