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#610766 - 04/13/10 08:31 AM Definition "Systemgewicht"
Robbi
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Hallo liebe Leute,

da ich mich seit geraumer Zeit mit der Anschaffung eines Trekking/Reiserades beschäftige, bin ich über den Begriff "Systemgewicht" gestolpert. Inzwischen weiß ich, was er bedeutet.

Allerdings stelle ich mir folgende Frage:

Kann ich das Systemgewicht eines Rades auch nach oben korrigieren im Sinne dessen, wenn ich andere Komponenten verbaue (z.B. andere Laufräder).

Aktuelles Beispiel: ich habe ein RADON MTB mit einem Systemgewicht von 125kg. Das ist mir zu wenig für eine Fernreise. Ich hätte schon gerne 150kg, da auch mein Startgewicht bei rund 95kg liegt.

Denn mit dem RADON bin ich sehr zufrieden und würde es gerne zum Reiserad umbauen wollen.

Danke für eure Meinungen und Vorschläge.

LG
Robbi
Gruß
Robbi
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#610771 - 04/13/10 08:45 AM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
BaB
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Um auf 150kg zu kommen, dürftest du wohl einiges mehr als nur die LR austauschen müssen. Wichtig ist vor allem, für wie viel Gewicht die Gabel zugelassen ist und der Rahmen, meistens so im Bereich von eben diesen 125kg. Frag am Besten mal bei Radon nach.
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#610784 - 04/13/10 09:09 AM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
Hobo61
Unregistered
hi Robbi,

ich seh das so: Systemgewicht wäre das Gesamtgewicht des Rades inkl. Fahrer, inkl. der kompletten sonstigen Zuladung.

Was Du ansprichst, ist das maximal zulässige Systemgewicht eines Rades. Diese Information muß der Hersteller/Verkäufer des Komplettrads möglichst schriftlich zur Verfügung stellen und zwar so detailliert wie Du es brauchst! Wenn dieses überschritten wird, ist davon auszugehen, daß das schwächste Teil im Fahrbetrieb bricht.

Wenn Du das maximal zulässige Systemgewicht erhöhen willst, mußt Du das hierzu schwächste Teil ausfindig machen und durch eine belastbarere Version tauschen. Das können die Laufräder sein. Persönlich würde ich zuerst die Gabel prüfen. Anschließend den Rahmen. Anschließend die einzelnen Komponenten der Laufräder.

LG,
Hobo61


Edited by Hobo61 (04/13/10 09:12 AM)
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#610807 - 04/13/10 09:42 AM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: ]
Robbi
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Danke schon mal für eure Rückmeldungen. Ich habe RADON mal angeschrieben, ob man das Systemgewicht durch Tausch der Laufräder und/oder Gabel verändern kann.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

LG
Robbie
Gruß
Robbi
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#610821 - 04/13/10 10:28 AM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
superaxel
Commercial Participant
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Posts: 2,696
Underway in British Indian Ocean Territory

Das "zulässige Systemgewicht" bezieht sich in aller Regel auf den Rahmen, weniger auf die Anbauteile. Der Rahmen ist DAS Bauteil, das eine Fa. wie Radon selber herstellt (oder herstellen lässt, oder labelt) und für das sie in erster Linie gerade stehen müssen.

Durch Laufradtausch etc. lässt sich die Belastbarkeit einiger Bauteile verbessern, aber nicht das "zulässige Systemgewicht" erhöhen. Sowas wie Gepäckträgerösen, Sitzrohbelastbarkeit etc. lässt sich nunmal nicht verstärken oder erhöhen.

Und es hat einfach auch garantietechnische Gründe.

Axel
Hier nur privat. Glückauf!
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#610912 - 04/13/10 02:26 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: superaxel]
Andreas
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Hallo Axel,

In Antwort auf: superaxel
Das "zulässige Systemgewicht" bezieht sich in aller Regel auf den Rahmen, weniger auf die Anbauteile. [...] Durch Laufradtausch etc. lässt sich die Belastbarkeit einiger Bauteile verbessern, aber nicht das "zulässige Systemgewicht" erhöhen.


Bei Reiserädern dürfte das so sein, ja. Bei Rennrädern sind hingegen häufig die Laufräder das schwächste Glied der Kette. Oftmals ist deswegen bei Laufrädern das zulässige Gesamtgewicht angegeben. Insofern kann man mit dem Tausch von Laufrädern durchaus die Belastbarkeit des Fahrrads erhöhen.

Gruß
Andreas
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#610942 - 04/13/10 03:41 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: superaxel]
HelgeWI
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Posts: 618
Das zulässige Gesamtgewicht eines Rades definiert sich immer über das schwächste Bauteil.
Und das kann sehr wohl das Laufrad oder die (Feder)Gabel oder der Steuerkopf sein.

Der Hersteller garantiert für das ganze Rad dieses Gewicht und damit für alle beteiligten Komponenten und nicht nur für den Rahmen.

Gruß

Helge
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#610946 - 04/13/10 04:17 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: superaxel]
black_flag
Unregistered
Zitat:
Der Rahmen ist DAS Bauteil, das eine Fa. wie Radon selber herstellt (oder herstellen lässt, oder labelt)


:-)))


Joachim
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#610964 - 04/13/10 06:00 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: ]
Robbi
Member
Topic starter
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Posts: 46
Die Antwort habe ich von RADON erhalten:

Hallo,
grundsätzlich betrifft das Systemgewicht auch den Rahmen; dieser ist jedoch
erfahrungsgemäß nicht so 'gefährdet'. Sie sollten drauf achten,daß sie die Sattelstütze
auf keinen Fall über die Markierung hinausziehen und den Sattel weit vorne fahren.Dann
können sie durch den Tausch von Gabel und LRS eigentlich ein Serienrad fahren.
Mit freundlichen Grüßen
...
Gruß
Robbi
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#610976 - 04/13/10 06:33 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
Hobo61
Unregistered
oje,

ist es wirklich das, was Du wissen wolltest?
Hartnäckiges Nachfassen mit konkreten Fragen hilft vllt?

LG,
Hobo61
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#610981 - 04/13/10 06:40 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
macrusher
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Posts: 3,245
In Antwort auf: Robbi
Hallo liebe Leute,

da ich mich seit geraumer Zeit mit der Anschaffung eines Trekking/Reiserades beschäftige, bin ich über den Begriff "Systemgewicht" gestolpert. Inzwischen weiß ich, was er bedeutet.

Allerdings stelle ich mir folgende Frage:

Kann ich das Systemgewicht eines Rades auch nach oben korrigieren im Sinne dessen, wenn ich andere Komponenten verbaue (z.B. andere Laufräder).

Aktuelles Beispiel: ich habe ein RADON MTB mit einem Systemgewicht von 125kg. Das ist mir zu wenig für eine Fernreise. Ich hätte schon gerne 150kg, da auch mein Startgewicht bei rund 95kg liegt.

Denn mit dem RADON bin ich sehr zufrieden und würde es gerne zum Reiserad umbauen wollen.

Danke für eure Meinungen und Vorschläge.

LG
Robbi


Es wurde ja schon das Meiste gesagt, und die Mail des Herstellers bestätigt es ja - über den Rahmen würde ich mir keine allzu großen Gedanken machen, außer es hört sich wie ne leere Coladose an, wenn du gegen das Unterrohr klopfst... Ansonsten: guten Steuersatz, ne starre Gabel (oder eben nen brauchbare Gefederte), mindestens ein stabiles Hinterrad und ab dafür!
Gruß,
Andreas
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#611142 - 04/14/10 08:11 AM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
HelgeWI
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Posts: 618
In Antwort auf: Robbi
Die Antwort habe ich von RADON erhalten:

Hallo,
grundsätzlich betrifft das Systemgewicht auch den Rahmen; dieser ist jedoch
erfahrungsgemäß nicht so 'gefährdet'. Sie sollten drauf achten,daß sie die Sattelstütze
auf keinen Fall über die Markierung hinausziehen und den Sattel weit vorne fahren.Dann
können sie durch den Tausch von Gabel und LRS eigentlich ein Serienrad fahren.
Mit freundlichen Grüßen
...
Und wieviel kg erlaubt Dir Radon dann? Oder mußt Du das selbst herausfinden? Das "eigentlich" in der Mail ist außerdem so unverbindlich, daß mir diese Mail kaum weiterhelfen würde verwirrt

Gruß

Helge
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#611150 - 04/14/10 08:35 AM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
BaB
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In Antwort auf: Robbi
Die Antwort habe ich von RADON erhalten:

Hallo,
grundsätzlich betrifft das Systemgewicht auch den Rahmen; dieser ist jedoch
erfahrungsgemäß nicht so 'gefährdet'. Sie sollten drauf achten,daß sie die Sattelstütze
auf keinen Fall über die Markierung hinausziehen und den Sattel weit vorne fahren.Dann
können sie durch den Tausch von Gabel und LRS eigentlich ein Serienrad fahren.
Mit freundlichen Grüßen
...

Hüstel, also... unaussagekräftiger geht's nimmer, oder???

"...nicht so 'gefährdet'...." heißt immer noch gefährdet oder?
"...durch den Tausch von Gabel und LRS eigentlich ein Serienrad fahren..." Ein "Serienrad" hast du doch schon, du wolltest doch ein Reiserad. Hast du nur so allgemein nach anderer Gabel und LRS und nicht direkt nach den Gewichtsgrenzen gefragt? Evtl. haben sie dir ja auch genau deine Frage beantwortet...
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#611262 - 04/14/10 12:04 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: BaB]
Andreas
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Hallo Bernd,

In Antwort auf: BaB
Hüstel, also... unaussagekräftiger geht's nimmer, oder?


Der Hersteller wird nicht eine große Serie mit Belastungstests gemacht haben und kann deswegen nichts genaues nichts sagen. Und das ist normal. Wann werden schon konkrete Höchstmassen angegeben?

Gruß
Andreas
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#611272 - 04/14/10 12:29 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Andreas]
hans-albert
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Bei Utopia beispielsweise.

Grüße
hans-albert
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#611274 - 04/14/10 12:34 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Andreas]
Hobo61
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.. oder Centurion, Velotraum, Scott

Gruß,
Werner
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#611277 - 04/14/10 12:36 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: ]
Andreas
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Hallo,

ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Dann hatte ich mit einem Leihrad von Cube (AMS 125) wohl eine Ausnahme erwischt.

Gruß
Andreas
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#611299 - 04/14/10 01:41 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
Nobbe
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Hallo Robbi,
ich hatte oder habe ein ähnliches Problem mit meinem Koga LightDelux - Systemgewicht 110 kg. Ich habe die Idee gehabt, die Carbongabel gegen eine Alu- oder CrMo-Gabel zu tauschen, um mit Lowrider fahren zu können. Bei Kogo wurde mir zwar "unter der Hand" auf der Eurobike versichert, dass der Rahmen anders getestet sei als mit 110 kg. Eine Mehrbelastung um 10 - 15 Kg sei kein Problem. Im Falle eines Schades dürfe man die Mehrbelastung halt nicht erwähnen. Beim Tausch eines Teils, wie der Gabel, würden jedoch Gewährleistungsansprüche abgelehnt werden, weil es eben kein Original-Koga mehr sei. Ich habe auf den Umbau deshalb verzichtet.

Was ich sagen wil: machen kann man viel. Ob es jedoch sinnvoll ist und ob man auf Gewährleistungsansprüche verzichten möchte, muss jeder für sich entscheiden. Ohne schriftliche Zusicherung von Radon, vor dem Umbau, werden spätere Gewährleistungsansprüche wohl nicht durchsetzbar sein.
Gruß
Nobbe
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#611407 - 04/14/10 06:14 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Nobbe]
Robbi
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In Antwort auf: Nobbe
...
Was ich sagen wil: machen kann man viel. Ob es jedoch sinnvoll ist und ob man auf Gewährleistungsansprüche verzichten möchte, muss jeder für sich entscheiden. Ohne schriftliche Zusicherung von Radon, vor dem Umbau, werden spätere Gewährleistungsansprüche wohl nicht durchsetzbar sein.
Gruß

Genau. Zu diesem Entschluss bin ich auch gekommen. Machen kann man viel. Aber was nutzt mir das, wenn das System dann nicht hält.

Deshalb habe ich den Entschluss gefasst, mein MTB zu verkaufen und mir stattdessen ein "echtes" Fernreise- bzw. Reiserad anzuschaffen. Einen "Hersteller" habe ich auch schon an der Hand, der mir ein Rad von Grund auf für diese Tour bauen möchte.

Danke an alle für die Beteiligung an der Diskussion.

LG
Robbie
Gruß
Robbi
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#611412 - 04/14/10 06:28 PM Re: Definition "Systemgewicht" [Re: Robbi]
Hobo61
Unregistered
Zitat:
Deshalb habe ich den Entschluss gefasst, mein MTB zu verkaufen und mir stattdessen ein "echtes" Fernreise- bzw. Reiserad anzuschaffen. Einen "Hersteller" habe ich auch schon an der Hand, der mir ein Rad von Grund auf für diese Tour bauen möchte.


Das liest sich doch sehr gut! Schonmal herzlichen Glückwunsch! schmunzel

LG,
Werner
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www.bikefreaks.de