Hallo,

nachdem ich dieses Jahr unerwartet doch etwas mehr Zeit habe, überlege ich, von Usbekistan aus über Tadschikistan nach Kirgistan zu fahren, dort eine Runde um den Issyk-Kul, dann evtl. über Kashgar, Karakorum-Highway nach Pakistan und, wenn der Sommer noch nicht vorbei ist, über Srinagar, Kargil und Leh weiter nach Manali.

Es gibt einiges an Infos (das und das habe ich schon gelesen), aber ein paar Fragen sind geblieben:

1. Am Torugart-Paß wird man angeblich von den Chinesen für $200 in ein Taxi nach Kashgar geladen, die Kirgisen sollen auch Probleme machen (Extra-Permit nötig). Der Irkeshtam-Paß soll dagegen problemlos sein, beidseitig. Was macht da eigentlich den Unterschied, für die Kirgisen, wie die Chinesen? Der Torugart würde von der Route wesentlich besser passen.

2. Hier wird China als "énervé, fatigués, dégoûtés, écoeurés" beschrieben - ich spare mir die Übersetzung. Die Frankophonen können sich die ganze Story ja mal durchlesen. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Ist wirklich die komplette Strecke des KKH auf chinesischer Seite offiziell dicht oder haben die Jungs nur Pech gehabt? Wie seid Ihr durchgekommen?

3. Gibts einen offenen Grenzübergang von Pakistan nach Indien Richtung Srinagar nördlich von Lahore/Amritsar, z.B. bei Muzaffarabad?

4. Visum für Pakistan: Angeblich bekommt man an der Grenze ein einwöchiges Visum, das verlängerbar ist. Auf er AA-Seite klingt das leider ganz anders. Hat jemand dazu eine offiziellen Info, z.B. von der Home-Page der pakistanischen Regierung? Ich habe leider nichts gefunden.

Viele Grüße

Dirk

1. Das der Torugart problematisch ist, ist eigentlich seit längeren bekannt. Und da keine Busse dort fahren, wirst eben in ein Taxi verfrachtet. Das mit die 200 $ ist mir aber auch neu.

2. Bis Tashkurgan dürftest eigentlich durchkommen. Ab da ist Schluß.

3. Nein. Der einzige Grenzübergang Pak/Indien ist bei Lahore. Soll zwar auch in Kashmir ein grenzübergreifender Bus fahren, aber ob den auch Ausländer benutzen dürfen ist fraglich.

4. Das wär mir ganz neu. Abgesehen davon kannst eh nix mit anfangen, weil das Visum NUR in Islamabad und Karachi verlängert werden kann.

Gruß peter

Das klingt ja fast wie meine geplante Tour

3. Der einzige für Ausländer geäffnete Grenzübergang zwischen Pakistan und Indien ist der bei Lahore, leider, denn ich wollte eigentlich auch gleich Richtung Srniagar / Kargil abbiegen, so werde ich wohl mit dem Bus via Lahore nach Manali fahren und von dort einen Runde drehen: Manali - Zanskar - Kargil - Leh - Manali.

4. Nachdem was ich gelesan habe bekommt man an der Grenze ein Dokument mit dem man bis Sost fahren kann und in Sost dann ein Visum. Ich wrd nochmal nach lesen was im LP Pakistan (2008) steht den ich jetzt auch da habe

Ja gelesen hab ich das auch, aber diese Dinge ändern sich schnell in politisch instabilen Regionen, deshalb ja die Frage nach was Offiziellem.

Aber wahrscheinlich werde ich mir CH-PAK-IND doch eher knicken. Torugart ist offenbar nicht, der chinesische Teil von Irkeshtam soll eher öde sein, den KKH rauf machen die Chinesen Streß, der Umweg über Lahore ist nicht wirklich reizvoll, Manali-Leh und ein Stück drüber hinaus kenne ich schon. Da bleiben wenig gute Gründe.

Trotzdem danke für die Infos.

Dirk

Dass der Torugart teuer ist und viel Papierkram bedeutet ist eigentlich altbekannt, die 200 Dollar erscheinen mir plausibel. Allerdings kann sich da auch mal was ändern. In Naryn habe ich mal beim CBT-Büro vorbeigeschaut, da war eine ganze Infomappe zum Torugart und den Prozeduren, ohne erschöpfend zu sein. Allerdings kann sich da immer wieder was ändern. Daher musst du den Grenzübertritt ausreichend vorher planen, als ich am Torugart im Sommer vorbeigeradelt bin, gab es auch grad einen Jeep-Transport mit zwei Rädern auf dem Dach. Die wurden dann an der Grenze abgegeben und sind leer wieder zurückgekommen.

Grüsse

Christian

Hier noch die offizielle Info zu Pakistan: Ich habe das Tourismus-Ministerium angemailt, die haben mir mitgeteilt, die Regelung mit dem Visum an der Grenze gelte nur für Reisegruppen, die mit einem pakistanischen Tour-Operator unterwegs sind. Außerdem gibt es tatsächlich keine Möglichkeit des Grenzübertritts Richtung Indien nördlich von Lahore.

Viele Grüße

Dirk

Hallo,

1. Soweit ich weiss, ist es am T. weiter problematisch, aber wir haben (August 2009) keine Radler getroffen, die ihn gefahren sind. Der I. war völlig problematisch, aber schon genau Gepäckkontrolle.
2. Wir kennen die Jungs und sind in der Türkei mit ihnen gefahren - sie haben einfach Pech gehabt, und es war eben auch ungünstig, dass sie an diesem Tag erst sehr spät aus Kashgar weg sind und dann, soweit ich mich erinnere, privat übernachtet haben und einer krank wurde. Das Problem ist: es kann vieles passieren. Wir sind (zu viert/fünft) ohne Probleme bis Tashkurgan gefahren. Ab dort kann niemand mehr fahren. Wenn du Glück hast, lässt dich der Busfahrer am Pass raus, das war bei uns und einigen anderen so. Die chinesische Bürokratie ist nicht eben obersympathisch, z.B. waren wir an der Immigration in Tashkurgan als allererste und sind als allerletzte abgehandelt worden - aber was wirklich schlimmes ist auch nicht passiert.
3. Es gibt nur den Grenzübergang Lahore
4. Man bekam 2009 ohne Probleme, auch ohne Probleme auf chinesischer Seite, ein Visum on arrival, für vier Wochen in Sost, die chinesischen Grenzer waren extrem nett. Es ist eine sehr kurze Prozedur. Man kann das Visum kostenfrei verlängern (z.B. Gilgit, Islamabad, Lahore), aber erst kurz vor Ablauf. Offizielle Info habe ich dazu gerade keine. Ich würde an deiner Stelle mal im thorntree-Forum nachschauen, ob sich das tatsächlich geändert hat.

Ich fand den KKH großartig, die Menschen, die Natur etc pp., es lohnt sich, und der Karakul in Xinjiang ist auch sehr schön. Bei uns stehen auch Berichte auf der Website, einfach mal stöbern. Kannst gerne noch mal nachfragen.

Viel Spaß!
Daniela

Vielen Dank für diese aktuellen Informationen. Die Reiseberichte auf eurer Hompage sind auch klasse!