gibt es eigentlich noch andere Firmen, welche dieses Konzept,Rennlenker, auf die 26" Räder mit Scheibe stellen?

Patria Randonneur?

soweit ich gesehen habe gibts das Patria wieder nicht mit Scheibenbremse/ Rennlenkerkombination,- daran scheiterts dann häufig,- oder es sind dann wieder traditionelle 28" Randonneure, Tout Terrain, Salsa.
Einen konventionelles Reiserad, Rennlenker, HS66, 28" habe ich bereits, Manufaktur C-Modell
Stahl,- dieses soll ersetzt,- bzw. ergänzt werden,- d.h. die Anforderungen an das Neue:
-leichter (-14kg), spritziger, robuster (Laufräder 26"), deutlich bessere Bremsanlage (Scheibe) evtl. gibts ja auch ein Alternative zum Rennlenker??
ach ja, das ganze soll eher Richtung Reiserad leicht, Cyclocross (aber 26"), denn Reisedampfer gehen.

Sehr schön finde ich das Raleigh Sojourn .
Über die Verfügbarkeit in Deutschland weiss ich aber nichts zu sagen.

Andreas

Weitere Option währe ein Maßrahmen das könntest du selber das mit der Geometrie bestimmen wie das sein soll. Ich schau mich selber seit einiger Zeit um nach einem 26er Randanouer mit Rennradbereifung allerdings möchte ich keine Disk haben, viel Auswahl gibtes in dem Bereich leider nicht.
Bei den Velotraum Sachen finde ich die Geometrie nicht so toll. Dann kommt meistens zweite Problem mit der Einbaubreite in deinem fall bleibt dir nur 135mm weil für 130 keine Disk ausnahmen gibt. Das sieht nicht so toll finde ich weil Rennrad mit son Breitem Hinterteil mhh brauch irgend wie nicht.


Schwierieg die Geschichte.

Krabo wäre eine Option.

Aber leider ein 28er....

Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil ...
Schön isses aber doch ...

Andreas

Morgen,

schon in einem anderen Faden angekündigt, derzeit aber wegen Zeitmangel nicht zu realisieren: bald gibt es Fotos von meinem selbst aufgebauten Patria Randonneur. Konfiguration: 26", Rennlenker, Avid BB7, Cane Creek Hebel.

@jumper welcher fred denn? hast Du auch ein Gesamtgewicht des Rades?
Sojourn sieht schön aus, ist meinem jetzigen aber zu ähnlich
26" Randonneur OHNE Scheibenbremse gibt noch das Papalagi von MTB Cycletec

Tout Terrain Grande Route , vielleicht gehen da mit einer anderen Gabel 26"iger rein, würde mal nachfragen.
Das Salsa Fargo ist zwar ein 29" (eigentlich 28") aber da gehen sicher 26" rein.

lg
Christian

... und das tretlager schleift am boden.

hab ich mitm kona sutra getestet. bringt nix.

denke auch, daß die Geometrie des Rades von vorneherein auf 26" LR ausgelegt sein sollte,-
angesichts meiner bescheidenen Körpermaße (und Masse) 166cm und 77 Schrittlänge passt und sieht das wohl auch besser aus, ein wenig Eitelkeit spielt da ja auch mit

mich hat das Salsa auch mal interessiert und hab bei bike components mal nachgefragt und hab dort zur Antwort bekommen dass die 26" kein Problem seien. Hab auch dasselbe mal in einem englischen Bikeheft gelesen (weiss nicht mehr wo, google mal).

Tout Terrain - ist ein modifizierter Silkroadrahmen, denke doch dass sich die Nachfrage mal lohnen würde inwieweit das ganze modifiziert wurde.

Mein Reisebomber ist auch ein uralt 26" Stahlrahmen (wilier ca. 12 Jahre alt, aber beim Aufbau vor 3 Jahren ungebraucht neu), natürlich nicht auf Rennlenker ausgelegt - habe aber Rennlenker dran, hab mich aber selten so wohl gefühlt auf einem Rad - war auch mein mehr als treuer Reisegefährte in 16 Monaten, man kann auch Konventionen sprengen...

Utopia bietet seine Räder auch mit Scheibenbremsen an. Zwei 26"-Modelle gibt's, die SilberMöwe 26" und den Speedster. Allerdings wird der Utopia-Randonneur Lenker ab Werk nicht in Kombination mit Magura Louise geliefert, müßte man ggf. dann selber umrüsten oder ein Rahmenset einzeln bestellen und aufbauen...

ist egal. 26" räder mit vielleicht noch schmalen reifen bringen das tretlager ordentlich tief.

ich hab das sutra mit 37-622 und 40-559 gefahren, zweitere kombi ließ in jeder kleinsten kurve die klickpedale oder die schuhsohlen schleifen.

die kurbellänge betrug 172,5mm.

ist das sinnvoll?

sicher werden die tuterrängleute die gegebenheiten dem laufraddurchmesser angepaßt haben.

Das war letztens in einem anderen Zusammenhang. Gewicht kann ich nachher mal herausfinden - aber "leicht wie eine Feder" ist in diesem Fall kein Verkaufsargument

Federgewicht ist natürlich nicht alles, sonst müsste ich ja zum Rennrad oder auch evtl. Stevens Xenith greifen, es gibt für mich aber subjektive Gründe, die dagegen sprechen.
Sollte die Gewichtsdifferenz zu meinem jetzigen Rad eher gering sein,dann wärs vernünftiger, das alte kaputt zu fahren.

Nun gut, ist nicht die Frage hier, aber warum denn leider?

Velotraum sucht mit dem Speedster unter konsequenter Beibehaltung deren 26er-Strategie (wenn man es denn Strategie nennen mag) einen neuen Markt. Aber der ist hier m.E. mit einem 26er völlig zweckfrei, von Kindern und sehr kleinen Menschen mal abgesehen.

Es mag ja Argumente dafür geben, dass bei extremen Einsatz eine 26er Felge stabiler ist oder auch wendiger als 28". Aber bei dem Einsatzzweck des Speedster ist das doch irrelevant und so macht sich nur das schlechtere Abrollverhalten und der schlechtere Komfort bemerkbar.

Oder habe ich da was übersehen?

Hier stehen alle Gründe, warum Velotraum die 26er Laufräder für besser hält.
Klingt für mich überzeugend.

für mich klingts an den haaren herbeigezogen: stabilität ist klar, ebenso wie die ersatzteilversorgung in der ferne, beides ist aber für den genannen zweck irrelevant.
komfort bei gleicher breite und rollwiderstand spricht natürlich für 28er, auch wenn velotraum das nicht wahr haben will. gleiches gilt für die reifenwahl, die bei schnellen rädern natürlich breiter für 28er ist, ebenso wie sie breiter ist für 26er im bereich geländetauglich und "komfort durch breite".
übrig bleibt das geringfügig kleinere gewicht der laufräder, als argument bei dem fast 10kg-klopper von velotraum allerdings etwas lächerlich.
klar ist, dass velotraum gern ein flitzerad verkaufen will und sich dafür argumente zurechtlegt. deshalb stimmts leider noch lange nicht.

gruß malte

einmal davon abgesehen dass ich bei einem Fernreiserad auch 26"iger bevorzuge, dieses Argument zählt ja ausser Afrika auch nicht mehr.
Wenn man 26" wo kriegt, bekommt man auch 28".

Doch, das zählt noch in einigen Gegenden, insbesondere in Südamerika, aber auch in Leh habe ich dieses Jahr aussschließlich MTBs gesehen.
In Europa ist es aber tatsächlich egal, hier bekommt man beides in reichlicher Auswahl.

sagen wir mal so - wo man hochwertige 26" teile bekommt, bekommt man auch 28" teile - so meine erfahrung.
wenns ein billigstreifen vom basar in dushanbe oder vom mercado in La Paz sein soll dann ist natürlich 26" zu bevorzugen.
Und die Reifen der Chinabilligsträder (Flying Pigeon oder wie auch immer) die im gesamten asiatischen Raum zu haben sind, passen auch auf 28" - natürlich nur als Notlösung, aber sie passen, habe ich selbst gesehen.

Meiner Erfahrung nach ist die Mehrheit der Reiseradler auf 26" unterwegs, aber man sieht auch immer mehr mit 28".

Wie gesagt - für mich kommt aber beim Reiseradl auch nur 26" infrage.

lg
Christian

Das kann ich jetzt so ned stehen lassen. Es gibt sehr viele Einflußfaktoren auf den Rollwiderstand - klar, der Durchmesser ist einer davon - aber ist er wirklich so wichtig?

Schau Dir mal: Gute Reifen auf Fahrradzukunft
an.
Ungefähr auf der Mitte der Seite ist eine Tabelle. Primäre Leistung dieser Tabelle ist leider nur, daß sie zeigt, daß breite Reifen besser rollen.
So nebenbei zeigt sie aber auch, daß ein auf leichtlauf getrimmter Reifen wie der 26 Zoll Conti Avenue leichter läuft als ein 28 Zoll Rennradreifen vom Schlage eines Schwalbe Blizzard.
Und die obige Tabelle zeigt widerum, daß ein breiter Reifen besser rollt, als ein schmaler Reifen und genau da haben die 26 Zöller wieder Vorteile, da es mehr Rahmen für breite Reifen und überhaupt mehr breite Reifen gibt.

So, hab gestern mal kurz die Personenwaage bemüht und bin auf stolze 17,1 kg gekommen. Das Rad (RH 59) ist aber ausdrücklich nicht auf Leichtbau ausgerichtet. Es ist u.a. mit genannten Scheibenbremsen, 26x1.75er Travel Contacts, Lichtanlage, Tubus Logo, Tubus Ergo Lowrider mit Zusatzständer, Ortlieb Lenkertaschenhalter und Weberkupplung ausgestattet. Außerdem mit speziell verstärkter Disc-Gabel und verstellbaren Ausfallenden mit Disc-Aufnahme - anders gehts bei Patria nicht.
Bei entsprechender Ausstattung bzw. Weglassen für Dich unwichtiger Details kann man das Gewicht sicher deutlich drücken. Leider habe ich es damals versäumt, den nackten Rahmen zu wiegen.

Bitte die Fragestellung nochmals betrachten, ich gehe nur rein subjektiv als kleiner Mensch von meinen Vorgaben aus, einen theoretischen Systemvergleich brauche ich nicht mehr, ich habe ja auch ein real existierendes 28" Reiserad, welches ich gerade nicht durch 28" ersetzen will. Es wird ja auch ein Rad geben, das meinen Vorstellungen nahe kommt, eben das Velotraum Speedster, eine wirkliche Alternative scheint es nicht zu geben, bzw. konnte noch niemand nennen. Vielleicht muß ich doch auf den Rennlenker verzichten, darauf wurde allerdings noch gar nicht eingegangen.

Dann dürfte beim Speedster allerdings die Geometrie im Eimer sein. Der Rahmen ist eindeutig auf Rennlenker ausgelegt.

Hallo Ulli,
da hast Du mit Deinem Einwand recht, Verzicht auf Rennlenker heißt dann für mich auch, daß es nicht das Speedster sein muß, sondern ein anderes Rad, welches ich bisher noch nicht beachtet hatte, dann einem Lenker, der auch viele Kombinationsmöglichkeiten zulässt, vielleicht hat ja jemand so etwas? Ein Beispiel: Tout Terrain Silkroad, gefällt mir gut.

Ich würde auf den Rennlenker nicht verzichten wollen. Aber dann gibt es in der Tat nur das Velotraum. Du hast keine Alternative. Ist nur die Frage, ob Du eine brauchst. Ich persönlich finde das Speedster-Konzept ausgesprochen interessant. Ein 26" Randonneur, der einem bei der Ausstattung einen solchen Speilraum lässt und derart viele Einsatzzwecke abdeckt, ist schon eine Verlockung.

Mir ist allerdings noch nicht ganz klar, was für Dich noch infrage kommt, wenn Du auf den Rennlenker verzichten würdest. Eigentlich öffnet sich dann doch ein Riesenangebot an Rädern. 26" mit MTB-Prügel gibt es doch massenhaft.

Hallo,

Kenn dein Budget nicht - aber hast schon mal überlegt dir was Maßgeschneidertes zuzulegen - so teuer wie viele glauben ist das auch wieder nicht.
26" mit Normallenker gibts jede Menge wie schon von Ulli erwähnt, ist ein ganz anderes Spektrum.

lg
Christian

Aarios Rabbit. In echt kann mans viel schöner haben (bez. Ausstattung ist alles möglich).

Viele Grüsse

Martin

Ohne Rennlenker wirds interessant.

MTB Cycletech Sole ist zwar eigentlich auf Rohloff ausgelegt, aber das ist ja kein Muß. Dafür sind Scheibenbremsen möglich. 26 Zoll ist selbstverständlich.

Wenns leichter und sportlicher sein soll. Das MTB Cycletech Tool (nur das Luxus Tool ist Gepäckträger und Schutzblechungeeignet. Bei Stahl dann das Oxymoron - siehe mein E-Bike.

Viner - mein Lieblingsmaßrahmenbauer macht leider nix passendes in 26 Zoll - wobei sie tolle Räder auch für kleine Leutz bauen.

tja, so ist das nunmal, dass themen auch mal ne gewisse eigendynamik annehmen. dann liegts bei dir, dein anliegen wieder ins zentrum zu rücken. ist normal und gut so denke ich! wär ja sonst ne echt staubtrockene veranstaltung hier.
du willst ein komplettrad? sonst baut hardo wagner ebenfalls einen speedster-rahmen, der kurz genug für nen rennlenker ist. und da ferrotec sehr flexibel ist könnstest du dir sicher ne disc-taugliche gabel zulegen und müßtest die originale nicht bezahlen. bei verschiebbaren ausfallenden wäre hinten disc kein problem, anlötteile sind eh customised und alle RAL-farben sind möglich.
vorteil: du hast keinen federgabel-korrigierten rahmen mit dem krank hohen raddurchlauf der gabel (gut für die optik und zu montierende schutzbleche), nen wirklich gutes stahlgeröhr für einen sehr fairen und dem velotraum vergleichbaren preis. und (vorsicht gehässig ) du machst nen bogen um den ganzen velotraum-"wir haben das rad neu erfunden"-voodoo.
dazu hast du die chance, dir bei entsprechendem zeitaufwand exakt die teile zu kaufen, die du haben willst und dabei ne masse geld zu sparen, vorausgesetzt du kannst schrauben oder hast nen patenten schrauber an der hand.
nachteil ist natürlich, dass du das rad nicht probefahren kannst.

Die Schutzblechmontage ist auch bei Starrgabel völlig simpel und einfachst. Sie hat sich bei mir über tausende Kilometer Rüttelpiste bewährt, da gibt es absolut nichts auszusetzen. Man hat im Gegenteil sogar Vorteile davon, man kann nämlich das Schutzblech beliebig weit vom Reifen wegmachen. (was z.B. bei schlammigen Pisten oder im Winter bei Schnee recht vorteilhaft ist. (zugegeben, beim Speedster sicher nicht ausschlaggebend, aber prinzipiell schon))

...wobei z.B. selbst bei meinem nichtkorrigierten Patria Randonneur schon ordentlich Luft zwischen Reifen und Gabelkrone ist und ich deshalb erst gestern ein Distanzstück eingesetzt habe, weil mir das Schutzblech zu weit vom Reifen weg war.

gans vergessen:
MAXX

Germans - wenns der Geldbeutel her gibt.

bei germans hab ich nichts mit Scheibenbremse entdecken können,-
Rennlenker will ich eigentlich auch nicht zur Disposition stellen,- Maßrahmenbauer habe ich nur Stahl gefunden,- ein Stahlrad habe ich schon, muß also nicht sein,- außer vielleicht ein Wiesmann??
Ansonsten kommer ich immer wieder auf das neue 2010er Speedster von Velotraum,- ich habe ja auch nichts gegen VT. Sie scheinen mit diesem Konzept eine Art Alleinstellungsmerkmal zu besitzen.
Eine schöne Übersicht einiger angesprochener Modelle findet sich unter:
http://velociped.ch/docs/Rahmengeometrien_Touren26_2007.pdf
Der neue Speedster Rahmen soll bei ca. 1700g liegen.

Alu: Juchem , MI-Tech

Titan: Rewel , Crisp , Moots

Wiesmann wartest ein Jahr, Bendixen hat bei Wiesmann gelernt.

Titan ist dann wohl wirklich ein Traum,- und wirds wohl auch bleiben.
Der Einwand mit der Liefer-Wartezeit ist natürlich auch berechtigt,- das VT Speedster ist ja für April 2010 anvisiert, mit den üblichen Verzögerungen wird Juli und dann steht die Eurobike schon wieder vor der Tür,- ( und evtl. die Rohloff fürs Rennrad ??)
wirklich eilig hab ich es nicht, also noch Muße zur Marktsondierung.

Fahre selber auch Rennlenker und HS 66; wenn ich einmal umstelle, dann wahrscheinlich auf so etwas wie den Koga Selego, mit Griffpositionen ohne Ende, Triathlonaufsatz und jede Menge Platz für Lenkertasche und sonstigen Lenker Krimskrams.

ist für mich eher keine Alternative ;-(

Bin bei Salsa auf dieses schöne Rad/Rahmen aufmerksam geworden - wäre das keine schöne Alternative zum Speedster? Das Oberrohr scheint recht kurz zu sein, also wunderbar zum Rennlenker passend - hat jemand Erahrung damit?

http://salsacycles.com/bikes/vaya/

Das könnte eine Alternative sein, Rahmengewicht ist ja noch offen, Geometriedaten werde ich mal vergleichen, ist auf jeden Fall beobachtenswert.