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#565466 - 11/03/09 01:42 PM Belastbarkeit Systemlaufrad
BaB
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Hallo!

Was haltet ihr von diesem Systemlaufrad Klick ? Es hat leider nur 24 Speichen, diese scheinen dafür aber relativ hochwertig zu sein. Wo würdet ihr die Belastungsgrenze für dieses Rad sehen (gewichtsmäßig)? an ein 36 Speichen LR dürfte es ja nicht ran kommen.

Grüße

Bernd
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#565470 - 11/03/09 01:58 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: BaB]
roul1
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Hallo Bernd,

erfrage bei Rose/Shimano die Spezifikation des Laufrades. Schätzen bringt da mMn nicht viel. Es ist nicht gesagt, dass ein Laufrad was 2,2 kg wiegt, auch viel Gewicht dauerhaft tragen kann.

Gruß
Roul
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#565475 - 11/03/09 02:08 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: roul1]
rifi
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das habe ich mich auch eben gefragt, als ich auf das Angebot kam. Aber da wird wohl wirklich nur nachfragen helfen.

Warum ist dieses Alfine HR eigentlich ca. 100 Euro günstiger als das andere Alfine HR bei Rose, der einzige Unterschied den ich erkenne ist die Ritzelgröße mit einmal 19, einmal 20 Zähnen...
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#565480 - 11/03/09 02:22 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: roul1]
BaB
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Aus dem Gewicht etwas ableiten bringt eh nicht viel, denn das ist jedes Nabenlaufrad super stabil. zwinker Allenfalls bei der Felge könnte man bei zwei ziemlich baugleichen Felgen sagen, die schwere ist auch die stabilere.
Ne Antwort habe ich nicht so richtig bekommen bei telefonischer Nachfrage, könnte man natürlich auch mal bei Paulchen anrufen...
Ein Umrüsten auf 36 Speichen ist leider auch nicht möglich traurig
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#565481 - 11/03/09 02:23 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: rifi]
BaB
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Nur noch 100€? Das Teil hat heute auch schon mal 101€ gekostet. Na egal, warten wir einfach mal. Sicher kostet es nachher auch mal 40€ und 299€ und 6734678436,58€... wirr
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#565492 - 11/03/09 02:46 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: BaB]
roul1
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Hallo,

zieh doch mal vom Gesamtgewicht das Gewicht der Nabe + Speichen ab. Dann hast Du das Felgengewicht.

Jetzt kannst zumindest "Pi-mal-Dauen" mit der Spezifikationen hoch-/gleichwertigen Felgen vergleichen. Ggf. reicht das schon zu einer Beurteilung, ob das Laufrad für Deine Ansprüche geeignet ist oder nicht.

Aber warum erwartest Du eine verläßliche Aussage zur Gewichtsbelastung asu dem Forum, wenn Dir der Verkäufer keine Aussage dazu geben will oder kann ?

Und das mit auf 36 Speichen aufrüsten war wohl hoffentlich ein Scherz. zwinker

Gruß
Roul
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#565498 - 11/03/09 03:11 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: roul1]
BaB
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Ich glaube ans Felgengewicht kommt man auch einfacher. Inwiefern die Felgen baugleich mit den zu vergleichenden Felgen sind, weiß ich allerdings nicht, da ich den Querschnitt / Aufbau der Felge ja auch nicht kenne...
Ob das LR stabil ist, hängt auch schon von den Speichen ab (Art, Anzahl, wie oft gekreuzt...)
Ich habe einfach ein unglaubliches Vertrauen in dieses Forum. schmunzel Hier gibt es ein paar Freaks die sich vielleicht auch mit Systemlaufrädern auskennen, warum sollte ich also nicht hier nachfragen? Ich glaube, dafür ist so ein Forum sogar ein klein bisschen da... Und was sich so manche Händler an "Wissen" von sich geben, darüber kannst du in diesem Forum auch stundenlang lesen...
Mit den 36 Speichen wollte ich gut gemeinten Ratschlägen schon vorab begegnen.

Grüße

Bernd

Edited by BaB (11/03/09 03:22 PM)
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#565499 - 11/03/09 03:14 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: BaB]
Klemmi
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Bike-Components.de

Haben das gleiche Laufrad im Angebot und noch dazu einen Live-Support-Chat...das klappt wirklich gut...vieleicht kann man dir da weiterhelfen.

Signaturen sind Teufelszeug...

Edited by Klemmi (11/03/09 03:16 PM)
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#565500 - 11/03/09 03:14 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: Klemmi]
BaB
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Danke!
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#565523 - 11/03/09 05:09 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: BaB]
JaH
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Hmmm, die Belastbarkeit eines Laufrades hängt sicher von einigen Faktoren ab. Die Qualität der Speichen ist da nur einer von vielen. Und vom Gewicht einer Felge auf dessen Stabilität zu schließen ... na ja, wenn man Verarbeitung, Profil noch mit hinzu nimmt. Und fürs ganze Laufrad die Speichenspannung, die Bereifung nebst dem Druck.
Was der Hersteller für Belastungsgrenzen angibt, hilft einem vermutlich auch nur in gewissen Grenzen weiter, denn dann gibt es ja noch Belastungsspitzen und die sind wieder vom individuellen Fahrstil bzw. der Fahrstrecke abhängig.

Alles in allem also ne Gleichung mit einigen Unbekannten.

Ich hab in meinem leichten Radel, einem Cyclocrossrad, das ich als Randonneuse fahre, vorn 20 und hinten 24 Speichen. Ich selber wiege, leider immer noch, über 100 Kg, das Rad selber wiegt seine 11kg, dazu kommt dann noch etwas Gepäck. Und je nachdem was ich so fahre, schwankt die Bereifung zwischen 32er, 28er bis auf 25er offizieller Reifenbreite bei Drücken bis 6,5 oder vielleicht auch mal 7 bar, aber nicht wengier als 5 bar.

Bislang, ich fahre so langsam auf die 4000km zu, habe ich mit den Laufrädern noch null Probleme gehabt, zumindest was deren Stabilität angeht. Und da sind nur normale DT Champion Speichen verbaut worden, vorne radial und hinten links radial und rechts 2-fach gekreuzt gespeicht.
Die Gesamtbelastung für das Rad wird, wenn ich mich jetzt richtig erinnere, mit 120kg angegeben (also ohne das Radeigengewicht). Ich fahre es also am oberen Limit und das nicht immer nur auf samtweicher Oberfläche. Das hat auch schon deutlich "kernigere" Strecken erlebt. Aber wenn ich mein Gewicht dannwannendlichmal wieder auf 90kg runter hab, sieht die Rechnung anders aus. Und bei meinem "Glück" .. hach, mal lieber nicht rumunken. zwinker
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#565525 - 11/03/09 05:19 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: BaB]
Lord Helmchen
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Ich würde mich nicht festlegen wollen, was das Rad wohl aushält. 24 Speichen sind sehr sparsam - allerdings scheinen die Speichen gerade zu sein, damit kann man afair höhere Speichenspannungen erreichen. Dafür sprechen auch die 2,3mm Durchmesser. Wenn die Felge darauf ausgelegt ist, könnte das die niedrige Speichenzahl kompensieren. Außerdem ist das Rad durch die Symmetrie eh stabiler als ein normales Kettenschaltungsrad ...

Shimano hat doch auch mal einen Laufradsatz fürs Tandem gebaut - der hatte nur eine Handvoll Speichen und war absolut unkaputtbar. Das funktionierte über besonders eingehängte Speichen und eine extrem steife Felge. Auch, wenn die Felge hier nicht so steif sein kann (Material und Symmetrie geben es vor), könnte das wieder die eingeschlagene Richtung sein.
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#565530 - 11/03/09 05:40 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: Lord Helmchen]
Martina
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In Antwort auf: Lord Helmchen

Shimano hat doch auch mal einen Laufradsatz fürs Tandem gebaut - der hatte nur eine Handvoll Speichen und war absolut unkaputtbar. Das funktionierte über besonders eingehängte Speichen und eine extrem steife Felge.


Siehe hier. Aber das ist natürlich irgendwie schon Werbung. Wir haben die Laufräder zwar, aber ob sie unkaputtbar sind, kann ich weder bestätigen noch widerlegen.

Mein leicht resigniertes Fazit: seriöse Angaben, was Bauteile wirklich aushalten sind extrem schwer zu bekommen. Und wenn man sie bekommt, weiß man immer noch nicht, ob man ihnen trauen kann...

Martina
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Off-topic #565534 - 11/03/09 06:01 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: Martina]
JaH
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In Antwort auf: Martina
Wir haben die Laufräder zwar, aber ob sie unkaputtbar sind, kann ich weder bestätigen noch widerlegen.

Das liegt in der Natur der gewissermaßen inbegriffenen Unmöglichkeit, da einen Beweis führen zu können. Ist ja eine Aussage, die genausowenig belegbar ist, wie z.B. "Unsterblichkeit".
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In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#568059 - 11/12/09 05:04 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: Lord Helmchen]
BaB
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Hallo und vielen Dank für Eure Antworten!

Ich habe noch mal ein bisschen rumgehört und auch ne Mail an Onkel Paule geschickt und Antwort erhalten. Ein direkte Gewichtsbegrenzug gibt es von Shimano nicht für deren Laufräder, aber alle erfüllen die EU-Norm (was besagt die oder was schreibt die vor??).
Man muss aber wohl mit einem höheren Verschleiß des Laufrads rechnen und deshalb häufiger die Speichenspannung kontrollieren und man möchte bitte darauf achten, dass das gesamte Fahrrad der Belastung standhalten soll schmunzel (Na, wenn die LR soviel aushalten wie der Rahmen ist ja alles bestens grins )
Ich denke auch, dass es einen Vorteil hat, dass die Speichen nicht geknickt sind und die stärkeren Speichenenden mit der - im Verhältnis - stärkeren Verjüngung in der Mitte dürften sich auch positiv auf die Haltbarkeit auswirken.
Interessant finde ich ja die Systemlaufräder für Rennräder... Was dort radial eingespeichte LR mit wenigen Speichen weg stecken ist ja auch nicht ohne... und ich konnte kaum Kritik im Web über diese LR finden.

Grüße

Bernd

PS: Gerade gibt es bei Onkel Erwin das passende Vorderrad in komplett schwarz für 50€, aber leider ohne NaDy
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#568147 - 11/12/09 08:07 PM Re: Belastbarkeit Systemlaufrad [Re: BaB]
adolar
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Hallo Bernd,

ich habe hatte die Shimano Systemlaufräder "WH-3N71T"(vorn) und "WH-T560"(hinten). Das Hinterrad ist wie "deins" aufgebaut nur ohne die Alfine.

Bei mir hält das Vorderrad seit etwa 3 Jahren alles aus. Leider hat sich anfang diesen Jahres die Felge des Hinterrades, mit einem Riss an einem Speichenloch, verabschiedet. Vieleicht hatte ich aber auch nur Pech.

Seit dem ich mich bei einer RTF mit dem Rennrad gelegt habe und die Räder nur durch diesen leichten Sturz einen irreparablen Schaden erlitten hatten, bin ich von Systemlaufrädern nicht mehr überzeugt.
Grüße

Stephan
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www.bikefreaks.de